[g@by]

Mint mondtam volt, nem a homoszexualis beallitottsagu emberekkel van gondom.
Felolem lehet fekete, sarga, feher, cigany, akarmi, ha az eletvitele elter a normalistol.
A normalis eleg tag fogalom, foleg neveltetes kerdese.
Ha valaki a tarsadalomra karos tevekenyseget fejt ki, akar lop, akar eroszakoskodik, akar a toket mutogatja az utcan, azt en nem tartom normalis magatartasnak.
Vannak persze fokozatok, de a lenyegen semmit nem valtoztat.
Tudom, hogy egy barom vagyok, es alomvilagban elek, de probalok az elet minden teruleten peldat mutatni a kolkeimnek, es becsuletes, joravalo, TOLERANS embereket nevelni beloluk.

[Sasfióka]

Idézet: g@by - Dátum: 2005. aug. 31., szerda - 23:39

Ha valaki a tarsadalomra karos tevekenyseget fejt ki, akar lop, akar eroszakoskodik, akar a toket mutogatja az utcan, azt en nem tartom normalis magatartasnak.
Vannak persze fokozatok, de a lenyegen semmit nem valtoztat.

És itt a tökét az utcán mutogató jelenti a homoszexuálist? Csessze meg, még jó buzi sem vagyok De hogy a tevékenységem a társadalomra káros legyen... Már csak azon gondolkodom, hogy melyik. A munkám, a bevásárlásom, esetleg az autókázásaim, vagy a nyaralásom. Ja, a négy fal között tartott szexuális életem? Kár.

Maradjunk annyiban, hogy sajnálom, hogy így vélekedsz a fent említett tökeit mutogató 200 díszbuzinak köszönhetõen a meleg emberekrõl. Viszont tény, hogy a gyereknek nem fog ártani az, ha kicsit óvatosabb vagy. És még azt is hozzáteszem, hogy bízom benne, hogy az életben találkozol majd olyan emberrel és olyan helyzettel, aki képes lesz alakítani a 200 díszbuzi által alkotott véleményeden. Mert azért ez az élet is több kicsit annál, mint amit az a pár ember mutat. Pont úgy mint a tiéd is.

SF

[special]

Ha a szomszéd ordítva fingik a balkonon, és te ezt a pincében is hallod, idegesít, de nem szólsz neki, mert tudod, abbahagyja, az tolerancia.

A homoszexualitáson, etnikai, vallási hovatartozáson nincs mit tolerálni. Ott az embernek saját ellenérzéseit kell esetleg tolerálnia. Ha egy társaságba kerülsz egy emberrel, aki azonos nemû és homokos, és esetleg zavar a tudat, akkor a saját magadat kell tolerálni. Ennek felismerése lenne szerintem a tolerancia elsõ lépcsõfoka. A példa tetszés szerint kiterjeszthetõ rasszra, vallásra, kultúrára, szokásokra.

[Sasfióka]

Idézet: g@by - Dátum: 2005. aug. 31., szerda - 23:39

Tudom, hogy egy barom vagyok, es alomvilagban elek, de probalok az elet minden teruleten peldat mutatni a kolkeimnek, es becsuletes, joravalo, TOLERANS embereket nevelni beloluk.

De attól miért lennél barom, hogy célt tûzöl ki, amit el akarsz érni? Nem hinném, hogy ezért barom jelzõt kéne számodra osztani.

Az álomvilágoddal kapcsolatosan is szerintem nyugodtan meg lehet jegyezni, hogy talán nincs ember, akinek ne lenne álomvilága.

SF

[special]

Idézet: Sasfióka - Dátum: 2005. aug. 31., szerda - 23:48

És itt a tökét az utcán mutogató jelenti a homoszexuálist? Csessze meg, még jó buzi sem vagyok De hogy a tevékenységem a társadalomra káros legyen... Már csak azon gondolkodom, hogy melyik. A munkám, a bevásárlásom, esetleg az autókázásaim, vagy a nyaralásom. Ja, a négy fal között tartott szexuális életem? Kár.

Bár lehet, hogy SFIJ-bõl kihozom a nácit és falhoz állít ezért, de én azt is valahol már össztársadalmi sikernek tartom, hogy még nem jött senki, és küldött el a direktben a vérbe, hogy ne "reklámozd itt a buziságodat" -- a "nem zavar, csak ne tudjak róla" vagy a "nem lehetnek buzik" táborból.

kis éjszakai hangulatkeltés.

Szerkesztette: special 2005. 08. 31. 22:55 -kor

[SFIJ]

Idézet: special - Dátum: 2005. aug. 31., szerda - 22:55

Bár lehet, hogy SFIJ-bõl kihozom a nácit és falhoz állít ezért, de én azt is valahol már össztársadalmi sikernek tartom, hogy még nem jött senki, és küldött el a direktben a vérbe, hogy ne "reklámozd itt a buziságodat" -- a "nem zavar, csak ne tudjak róla" vagy a "nem lehetnek buzik" táborból.

kis éjszakai hangulatkeltés.

special kudarcot vallottál

Bár eddig nem mondtam ki, de legyen. rengeteg meleggel találkozom, mert a szakmám ilyen. a fodrászomról már írtam. ha õ vagy a kollégák beszélnek a nemi identitásukkal kapcsolatos problémáikról az teljesen oké. bajom leginkább az olyan hetero típusú emberekkel van, akik önjelölt néptribunként moralizálnak, sajnos nemis ritkán valós élettapasztalat nélkül.

Rive kuss. most nem rólad volt szó

ami az össztársadalmat illeti, az általõában neutrális. elõítálet az azért van. ha lemész faluhelyre kóricálni mondjuk 2 hetet, akkor szépen hallom a hátam mögött eleinte, hogy "na nézd már azt a bunkó pestit..." aztán ezen lehet változtani. ha elkezdek hisztizni az emberi méltósághoz való jogaimról akkor nem fogom tudni magamat elfogadtatni a kérdéses faluhelyen.
nincs vegytiszta, archetipikus "buzi". emberek vannak.

Szerkesztette: SFIJ 2005. 08. 31. 23:09 -kor

[special]

tudod, bunkó pestikém, az ott kezdõdik, hogy nem "lemegyek falura", hanem elmegyek.

nem "tolerálom a buzikat", hanem "megküzdök az ellenérzéseimmel".

ésatöbbi, ésatöbbi.

[Sasfióka]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. szept. 1., csütörtök - 0:05

ami az össztársadalmat illeti, az általõában neutrális. elõítálet az azért van. ha lemész faluhelyre kóricálni mondjuk 2 hetet, akkor szépen hallom a hátam mögött eleinte, hogy "na nézd már azt a bunkó pestit..." aztán ezen lehet változtani. ha elkezdek hisztizni az emberi méltósághoz való jogaimról akkor nem fogom tudni magamat elfogadtatni a kérdéses faluhelyen.
nincs vegytiszta, archetipikus "buzi". emberek vannak.

Teljesen egyetértek veled.

SF

[Netmaster]

Idézet: Dorien - Dátum: 2005. aug. 31., szerda - 23:31

Ebben az esetben a gyerek biztonsága a fontos, minden más másodlagos.

Igen, az ember védje a gyermekét, csak olyan emberre bízza, akit jól ismer, és akiben valóban megbízik, nem csupán emberileg, hanem gyermeknevelés tekintetében is (még mielõtt valaki megvádol, hogy már nemcsak a melegek örökbefogadási lehetõsége mellett kardoskodom, hanem amellett is, hogy rögtön mindenkinek kötelezõ legyen rájuk bízni a saját gyerekét). Most, hogy ezt leszögeztük, vessük össze az alábbi két vázlatos megfogalmazást:

Van egy szomszédom, meleg, mégis jól megvagyunk. A lányomat azért nem hagynám vele egyedül. Ja, amúgy kicsit fura figura, többször keresték a rendõrök.

Van egy szomszédom, kicsit fura figura, többször keresték a rendõrök, mégis jól megvagyunk. A lányomat azért nem hagynám vele egyedül. Ja, amúgy meleg.

Kell ezen bármit is kommentálni?

[Netmaster]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. szept. 1., csütörtök - 0:05

ami az össztársadalmat illeti, az általõában neutrális. elõítálet az azért van. ha lemész faluhelyre kóricálni mondjuk 2 hetet, akkor szépen hallom a hátam mögött eleinte, hogy "na nézd már azt a bunkó pestit..." aztán ezen lehet változtani. ha elkezdek hisztizni az emberi méltósághoz való jogaimról akkor nem fogom tudni magamat elfogadtatni a kérdéses faluhelyen.

És elõítéletek vannak. És ez így jó. És ezen változtatni á, nem lehet. A falusiak csak bunkózzák le a városiakat, a városiak meg parasztozzák le a falusiakat. Aztán ha valaki nem hajlandó, vagy nem tud beilleszkedni, szépen kibeszélik, kiútálják. És ez így biztos jó? És tényleg csak azt terheli felelõsség, aki épp nem megfelelõ közegbe keveredett? Pedig akár tanulni is lehetne egymástól (na nem a bunkózást és parasztozást). Persze a toleranciát elvárni nem lehet, mert az szintén bunkóság. Csak tényleg, olyan jó lenne, ha lenne.

[*Macika*]

Idézet: special - Dátum: 2005. szept. 1., csütörtök - 0:17

tudod, bunkó pestikém, az ott kezdõdik, hogy nem "lemegyek falura", hanem elmegyek.

Naaaaa...

Jómagam vidéki vagyok, Karcagon születtem. 21 évesen kerültem FEL tanulni a Fõvárosba. Addig folyamatosan FELjöttem Pestre (Karcagról is, Debrecenbõl is, ahol az elsõ diplomámat szereztem).
Azóta, ha hazamegyek a szüleimhez Karcagra, akkor LEmegyek Karcagra, és LEmegyek Debrecenbe. És egyáltalán nem nézem le, hiszen magamat továbbra is a Fõvárosban élõ vidékinek tartom.

[Drummaster]

Idézet: Netmaster - Dátum: 2005. aug. 31., szerda - 17:01

Követelõznek? Hõbörögnek? Utcára vonulnak? Tüntetnek? A melegek? Hol? Egy évenkénti utcai felvonulásról tudok, az sem tüntetés (hú, nem is tudom hogyan lehet egy ilyet kibírni). Mit várnak el tõled azon kívül, hogy hagyd õket élni a maguk életét? És mi bajuk van a heteroszexuálisok viselkedésével?

Azt várják el tõlem, hogy fogadjam el a homoszexualitást. Az nem elég nekik, hogy elfogadom a homoszexuálisokat, mint egyenrangú, azonos jogokkal és kötelességekkel bíró állampolgárokat. Nekem el kéne fogadnom - szerintük - a homoszexualitást, mint olyan. Arra pedig - mint megrögzött heteroszexuális - semmi esély nincs. Ne követeljék rajtam annak elismerését, amit - mint szexust - nem tudok elfogadni.

[Shia-ko]

Idézet: special - Dátum: 2005. szept. 1., csütörtök - 0:17

tudod, bunkó pestikém, az ott kezdõdik, hogy nem "lemegyek falura", hanem elmegyek.

nem "tolerálom a buzikat", hanem "megküzdök az ellenérzéseimmel".

ésatöbbi, ésatöbbi.

És mennyire jogos.

[special]

Idézet: *Macika* - Dátum: 2005. szept. 1., csütörtök - 1:10

Naaaaa...

Jómagam vidéki vagyok, Karcagon születtem. 21 évesen kerültem FEL tanulni a Fõvárosba. Addig folyamatosan FELjöttem Pestre (Karcagról is, Debrecenbõl is, ahol az elsõ diplomámat szereztem).
Azóta, ha hazamegyek a szüleimhez Karcagra, akkor LEmegyek Karcagra, és LEmegyek Debrecenbe. És egyáltalán nem nézem le, hiszen magamat továbbra is a Fõvárosban élõ vidékinek tartom.

Volt egy óra a pécsi közgázon, ahova Pestrõl jött elõadó, szakmabeli, és hetente egy-egy alkalommal mutatta be reklámipar rejtelmeit. Sokat tapasztalt, de fiatalforma srác, elég jól összemelegedett a társaság. Namost a végén, felült a padra, hogy beszéljük meg, hogy tetszett az egész kurzus. Mikor éppen saját élményeit akarta elmesélni az egésszel kapcsolatban, úgy találta mondani, hogy lejöttem hozzátok Pestrõl. Érdekes mód abban a pillanatban ráérzett, hogy ez _kimondva_ mennyire rosszul hangzik, egy pillanatra "megfagyott" a levegõ, majd mindenki röhögésbe tört ki, (szinte biztos) mindenki érezte ennek a banális kifejezésnek az ostobaságát, a rejtett lealacsonyítást.


Ne csak gondold, mondd is ki valahol vidéken: lejöttem hozzátok. Ha akkor sem érzed, akkor hát nem.

[Rive]

Idézet: *Macika* - Dátum: 2005. aug. 31., szerda - 21:23

Nézd, 39 évesen nekem még anno kellett latint tanulnom a fõiskolán. Szóval tudom mit jelent. De sem a Te esetedben, sem a példák esetében nem tudom beilleszteni sehová.

Nem, akkor bizony nem válaszolok. Tökéletesen felesleges lenne, úgysem értenéd meg

[Drummaster]

Idézet: special - Dátum: 2005. szept. 1., csütörtök - 9:00

Ne csak gondold, mondd is ki valahol vidéken: lejöttem hozzátok. Ha akkor sem érzed, akkor hát nem.

Érdekes, vidéken szívbaj nélkü mondják, hogy felmegyek Pestre. Vagy hogy a pesti rokon/ismerõs lejön hozzánk a hétvégére... Kis faluban lakom, elvileg hatványozottan érvényes a vidék vs. város "ellentétek" (azért macskakörömben, mert röhej, ilyen nem létezik), mégsem állították senkinek a hátába a vasvillát - hivatalos nevén a vellát -, mert azt mondta, hogy lejöttem pestrõl. Az viszont valóban létezik, hogy a fõvárosiak egy része azt hiszi, hogy ha lemegy vidékre, akkor magas lovon lehet a "parasztokkal" szemben, hogy intellektuális fölényben van és ennek megfelelõen viselkedik. Második szomszédom (pesti faszi, megvette a házat és idõnként lejön hétvégére) egy tipikus példája, mondhatni mintapéldánya ennek a fajtának.

Szerk.: Szóval ez a lemegy-felmegy-elmegy problematika egy generált és értelmetlen baromság.

[Shia-ko]

Idézet: Drummaster - Dátum: 2005. szept. 1., csütörtök - 9:17

Szerk.: Szóval ez a lemegy-felmegy-elmegy problematika egy generált és értelmetlen baromság.

Illetve mesterségesen erõltetik bele a valós problémába. De az tény, hogy vidéken a nagyfalusi homoszexuálisokat emiatt hatványozottan érik a negatív hatások, mint a helybelieket.

[Rive]

Idézet: Dorien - Dátum: 2005. aug. 31., szerda - 23:31

Azért nem árt, ha egy apa meglehetõsen óvatos, ha a gyerekérõl van szó.
Jobb félni, mint felnevelni egy lelkileg sérült gyereket és agyonütni a szomszédot.

Ez eddig természetes. Az is természetes lenne, ha gyanakszol, mert többször is jártak a szomszédodnál a rendõrök. De az marhára nem természetes/konzisztens, hogy "Semmi bajom nincs vele, de..." összekötve azzal, hogy buzi. Vagy normális ember - és akkor semmit se fog csinálni a gyerekkel - vagy abberrált, de az meg megintcsak nem a szexuális irányultságához kapcsolódik.

Idézet

Egy jóbarátomról meg elég sok mindent tudok, többek között azt is, hogy milyen a nemi irányultsága.

Néha bizony érhetnek meglepetések... Néha bizony még a barátodat is érhetik meglepetések

Idézet

Ebben az esetben a gyerek biztonsága a fontos, minden más másodlagos.

Jut eszembe! A legtöbb gyerekek elleni bûncselekményt a szûk családi kör tagjai követik el. Ennek (ál)logikus következménye a fentiek tükrében...

Szerkesztette: Rive 2005. 09. 01. 08:32 -kor

[Drummaster]

Idézet: Shia-ko - Dátum: 2005. szept. 1., csütörtök - 9:22

Illetve mesterségesen erõltetik bele a valós problémába. De az tény, hogy vidéken a nagyfalusi homoszexuálisokat emiatt hatványozottan érik a negatív hatások, mint a helybelieket.

Ez a maga nemes egyszerûségében nem igaz. Kurv@ra nem érdeklik a vidéki embert a pesti melegek. No persze, a médiában harsogó díszbuzikról nekik is megvan a véleményük, de ha egy pesti ember lejön vidékre és nem veszi fel a felsõbbrendû faj stílust, akkor lehet meleg, vagy akárki, nem lesz semmi baja. Mert pl falun még dívik köszönni, ha bemegy valaki a kocsmába, vagy az abc-be, vagy a postára. Na nem csak az eladónak pl, hanem a már bent lévõknek akkor is, ha nem ismered õket. Ha betoppan a pesti a kocsmába és köszönés nélkül végigvonul a pultig, kér egy cigit, majd köszönés nélkül kivonul, ne csodálkozzon, ha lebunkózzák.

[Rive]

Idézet: special - Dátum: 2005. aug. 31., szerda - 22:33

Tudományos irányzatok vannak.

Illetve: rendelkezésre állnak bizonyos vizsgálatok eredményei, valamint terjedelmes esetgyûjtemény a pszichológusoktól, pszichiáterektõl. Is.

Jónéhány dolgot ki lehetet zárni a dolog eredetével kapcsolatban. Ennek meg, ugye: következményei vannak...

Idézet

Ne csak gondold, mondd is ki valahol vidéken: lejöttem hozzátok.

Helyzetfüggõ. Lehet úgy mondani, hogy sértõ legyen, de lehet semleges is. A szóhasználat csak a környezetével együtt értelmezve árulkodik.
Ui.: nekem pl. térképen az északi irány a 'föl', a déli a 'le'. De azért remélem, az ausztrálok nem sértõdnek meg

Szerkesztette: Rive 2005. 09. 01. 08:52 -kor