[L]

Idézet: Syner - Dátum: 2006. szept. 15., péntek - 22:19

azért azt elismerheted, hogy Irán se lett valami nagy kánaán a saját erejébõl
na meg az is látszik, hogy ahol képesek alkalmazkodni, meg hajlandóságot mutatnak az életszínvonalhoz tartozó munka elvégzésére ott igen is õk is képesek a fejlõdésre, lásd EAE és Kuvait

Irán többtízmilliós állam, nagyjából magyar életszínvonallal, elûzve az USA báb sahot, s packázva vele, mert csak, mert ugasson az USA otthon, meg annak, aki hagyja.
Kuvait és az EAE is kis lakosságú állam, nagy olajjövedelemmel. Sok vendégmunkással, mert az "õslakosoknak" tényleg büdös a munka. Meg az uralkodó osztály az USA bábja, mert kell az olajbiztonság egyfelõl, meg a többmillió vendégmunkás kussoltatása másfelõl. Várnak, mehetsz Te is. 

[L]

Idézet: ottokar - Dátum: 2006. szept. 15., péntek - 22:28

Sõt amíg az amerikabarát sah uralkodott lényegesen jobban éltek mint mióta a dicsõ iszlám hátraarcot megcsinálták.

Ez nemigaz.

[Syner]

Idézet: L - Dátum: 2006. szept. 15., péntek - 22:23

Vagy azért szeretnénk, hogy többet dolgozzanak, hogy többet lophassunk tõlük?
Meg kell köszönjék a vasutakat, olajkutakat, mindent, ami kirablásukat szolgálta?
Nagyon sok milliárdan ezen a sárgolyón csak enni szeretnének, s tiszta vizet inni. Megélni a holnapot. Nagy igények. Megérdemlik ezért megvetésed.

és az elmúlt néhány ezer évben mégis hogy nem haltak éhen?
azért arról már tényleg nem a fejlett országok tehetnek, hogy most 50-szer több ember jut ugyanarra a termõföldterületre, mert nõtt a népesség

[L]

Idézet: ottokar - Dátum: 2006. szept. 15., péntek - 22:28

Sõt amíg az amerikabarát sah uralkodott lényegesen jobban éltek mint mióta a dicsõ iszlám hátraarcot megcsinálták.

Az a "dicsõ iszlám hátraarc" egy polgári forradalom volt. Õk akkor hagyták ott a feudalizmust. Azóta messzeföldön demokratikus választások voltak. Amíg az USA nem ugatott sokat, reformok, hatalmas reformok voltak. A beleugatás hatására megerõsödött a konzervatív szárny, s ez lett. Hû szövetségesünk, a demokrácia bajnoka büszke lehet magára!

[L]

Idézet: Syner - Dátum: 2006. szept. 15., péntek - 22:36

és az elmúlt néhány ezer évben mégis hogy nem haltak éhen?
azért arról már tényleg nem a fejlett országok tehetnek, hogy most 50-szer több ember jut ugyanarra a termõföldterületre, mert nõtt a népesség

Mondjuk lásd kereszténység és a gumi.
Az éhenhalásról meg lásd az éhséglázadások az általad fejlettnek nevezett országokban, még a múlt században is.
Meg lásd még intenzív gazdálkodás, túl intenzív... értelmes Marslakó gyilkosnak nevezné.

[Syner]

Idézet: L - Dátum: 2006. szept. 15., péntek - 22:31

Irán többtízmilliós állam, nagyjából magyar életszínvonallal, elûzve az USA báb sahot, s packázva vele, mert csak, mert ugasson az USA otthon, meg annak, aki hagyja.
Kuvait és az EAE is kis lakosságú állam, nagy olajjövedelemmel. Sok vendégmunkással, mert az "õslakosoknak" tényleg büdös a munka. Meg az uralkodó osztály az USA bábja, mert kell az olajbiztonság egyfelõl, meg a többmillió vendégmunkás kussoltatása másfelõl. Várnak, mehetsz Te is. 

na, látod, itt a megoldás, ha fejlõdni akarnak, akkor nyissanak a nyugat felé, és olyanok lehetnek, mint a két arab-siker ország
Iránnak is bõven megvan az az olajkészlete, amibõl nagyon jól megélnének.
Olyan ez, mint M.o. és az EU, meg USA viszonya. Lehetett volna elszigetelõdni, meg nagy nemzeti ideológiákat gyártva megszakítani a kapcsolatokat a rendszerváltás után, aztán kb most ott tartanánk, mint Moldova. Ahhoz, hogy fejlõdni tudjunk nem szembe kell fordulni a nagy hatalmakkal, hanem be kell hódolni.

[L]

Idézet: ottokar - Dátum: 2006. szept. 15., péntek - 22:34

Kire érted a "lophassunk" kifejezést? Elvakultságodban nem tudod hogy az olajárakat az OPEC határozza meg? Minden ország az olaja minõsége szerint kap pénzt és nem tetszõlegesen? A víz hogy kerül ide? Nehogy már arról is a nyugat tehessen?

Az elvakultságot azért kikérem magamnak. Én legalább kiabálok, hogy süllyedünk, zuhanunk, fulladunk, égünk, fagyunk.
Már tartottam továbbképzést kapitalizmusból. Az árakat a kereslet és kínálat határozza meg. Az OPEC a kínálat egy kis része. Saját kvótáikat sem tartják be. Mondhatnám: az OPEC az, amivel Téged riogatnak, hogy meghatározza az olaj árát. Node, minek Neked az olaj?
Lophassunk... hogy õk, akik ezt kitalálták, mûködtetik, megetetnek Téged, engem, mindenkit, hogy ez jó lophassanak. De úgygondoltam, ez világos volt a szövegösszefüggésbõl. Nem pont Te és a BTK. 
A víz is nagyon idekerül, de ez már messzire vezet...

[L]

Idézet: ottokar - Dátum: 2006. szept. 15., péntek - 22:47

Tudod a polgári forradalom nem hoz létre totális vallási vezetésû országot. Látszatra létrehoztak egy polgári kormányt csakhogy Khomeini azt mondta Baniszadrnak ha nem azt csinálja amit õ parancsol akkor kivégezteti. Ezért Baniszadr elmenekült az országból. Az iszlám "demokráciából". Nem tudod hogy totális vallási uralom van?

Ez most mire óhajt érv lenni?
De voltak választások, reformok, míg vissza nem fordíttatott az idõ kereke.
Nemtudom, mi mit csinálnánk, ha kicsit nagyobbak lennénk, s egy ilyen kis mitugrász hatalmacska, mint az Amerikai Egyesült Államok packázna velünk.
Az ostoba elnökük a demokratizálódó Iránt beállította a "gonosz tengelyébe". A történet onnan ismert...

[L]

Idézet: Syner - Dátum: 2006. szept. 15., péntek - 22:43

na, látod, itt a megoldás, ha fejlõdni akarnak, akkor nyissanak a nyugat felé, és olyanok lehetnek, mint a két arab-siker ország
Iránnak is bõven megvan az az olajkészlete, amibõl nagyon jól megélnének.
Olyan ez, mint M.o. és az EU, meg USA viszonya. Lehetett volna elszigetelõdni, meg nagy nemzeti ideológiákat gyártva megszakítani a kapcsolatokat a rendszerváltás után, aztán kb most ott tartanánk, mint Moldova. Ahhoz, hogy fejlõdni tudjunk nem szembe kell fordulni a nagy hatalmakkal, hanem be kell hódolni.

Kérjenek koronát az USA elnökétõl? 
Irán kinek, miért hódoljon be? Te nemtudod, mit beszélsz. Ott akkor nagy Perzsa Birodalom volt, mikor az õseink még szobatiszták semnem voltak.  És most is nagy Perzsa Birodalom van, csak egyesek mást szeretnének látni, láttatni. Nekik nem kell olaj, alattuk van. Alattunk mi van? Amit odacsinálunk. 
Nem beszélve az ENSZ alapokmányról.

[L]

Idézet: ottokar - Dátum: 2006. szept. 15., péntek - 23:13

Egy demokratikusan megválasztott miniszterelnök elmenekül az országból mert kivégzéssel fenyegetik. Ez mi szerinted?

Megfutamodás.
Lásd még Nagy Ferenc, Salvador Allende, s még sokan mások.

[Lipton]

Idézet: L - Dátum: 2006. szept. 15., péntek - 20:43

Mármint az angolok pofátlansága, akik már (majdnem) emberszámba veszik õket, hosszú idõ után?
Hálásak legyenek, mert a "befogadó" országok kifosztották a hazájukat, ahonnan jöttek ? A nyílt ellenséges tevékenység nem igaz. Õk is csak élni szeretnének. A nagyon szegény rétegekben terjed a radikalizmus, egyeseknek érdeke ezt felnagyítani, egyesek szeretik ezt nagykanállal enni. Addig sem kell látni sokmindent, például, hogy "nálunk" is tökugyanolyan tanulatlan szegény elkeseredett emberek hírdetnek hasonló butaságokat.

Nem pont ezekre a dolgokra gondoltam.
Inkább arra, hogy ha elmentek Angliába és ott élnek, akkor nekik kéne alkalmazkodni, és nem ilyen fenyegetõ transzparensekkel felvonulni. Ezt akkor tudnám megérteni, ha kötelezve lennének, hogy ott kell élniük. Európában élnek és Európát fenyegetik?

[L]

Idézet: ottokar - Dátum: 2006. szept. 15., péntek - 23:13

Egy demokratikusan megválasztott miniszterelnök elmenekül az országból mert kivégzéssel fenyegetik. Ez mi szerinted?

Elmondom hátha van aki megérti. Ha katonák teszik ( Chile ) akkor fasiszta hatalomátvétel. Ha vallási mozgalom teszi akkor klerikális reakció, vallási diktatúra.

Azért vigyázz azzal a fasisztával, a CIA állt mögötte Chilében...
Tehát: megfutamodás. Ha megválasztják, s nem három ember választotta meg Iránban, akkor kiáll eléjük, hogy veszélyben vagyok. Nem én, hanem a hatalom, a demokrácia, a szavazatotok. Beszarni mindig a legegyszerûbb, pelenkát cserélni, oszt jónapot.

[L]

Idézet: Lipton - Dátum: 2006. szept. 15., péntek - 23:22

Nem pont ezekre a dolgokra gondoltam.
Inkább arra, hogy ha elmentek Angliába és ott élnek, akkor nekik kéne alkalmazkodni, és nem ilyen fenyegetõ transzparensekkel felvonulni. Ezt akkor tudnám megérteni, ha kötelezve lennének, hogy ott kell élniük. Európában élnek és Európát fenyegetik?

Szerinted fenyegetik? Nem lehet, hogy csak szeretnéd látni, hogy hûdenagyon fenyegetik?
Szerinted hány muzulmán él Londonban? Hány volt ott? És hányan nem?
És leginkább: ha nem kajáljuk meg ezt a sok szart, a fiaik-lányaik nem lesznek-e ugyanúgy Európaiak, mint a mi fiaink-lányaink? És szerintem ez a lényeg.

[L]

Idézet: ottokar - Dátum: 2006. szept. 15., péntek - 23:30

Igen ezek olyanok mint a rák. Képesek nekitámadni annak az országnak ami a megélhetésüket adja. Odaeszi a fene õket és õk akarják meghatározni hogy az ország mit csináljon.

Õk olyanok mint a rák... de nem olyanok. Mint írtam: tudatlanok, képzetlenek, elkeseredettek, provokáltak. El lehet nekik magyarázni. Meg fogják érteni. El kellene kezdeni. Persze könnyebb nem csinálni, hanem átvenni a stílust, s visszakiabálni. Õslakosként, komoly civilizációs múlttal. Ha így van, akkor igazuk van.