[Rive]

Idézet: Samott - Dátum: 2005. júl. 3., vasárnap - 9:58

Jo lenne ezeket az adatokat valahogy ellenorizni...

Samott

Amennyire tudom, helyesek. Az egyetlen, ami nem tetszik - nagyon nem tetszik -, hogy túl sok olyan fogás van benne, amit az ellenzéktõl tanult.

Pl. majd' mindegyik adat máshogy néz ki, ha a reálértékkel számolunk, vagy ha az adat mellé a megfelelõ környezetet is mellérakjuk.

[Miki2]

Azt azért elfelejtette elmondani, hogy 98-02 között negyedannyi volt a priv. bevétel az elõzõ és a következõ 4-éves idõszakhoz képest. Persze ebbõl is jól ki tudná vágni magát: "az alacsony priv bevétel nem azt jelenti, hogy kevés tulajdont értékesítettek, hanem azt, hogy elkótyavetyélték a haveroknak" 

[Miki2]

Idézet: Samott - Dátum: 2005. júl. 3., vasárnap - 9:58

Jo lenne ezeket az adatokat valahogy ellenorizni...

Kóka-Varga vita

[Rive]

Idézet: Miki2 - Dátum: 2005. júl. 4., hétfõ - 9:57

Kóka-Varga vita

Idézet

Összességében megállapítható, hogy a tények, tényszámok értékelése továbbra is a politikai kreativitás egyik fõ területe.

 

[Samott]

Idézet: Miki2 - Dátum: 2005. júl. 4., hétfõ - 9:57

Kóka-Varga vita

Valamelyik hazudik, de a cikk sajnos nem segit eldonteni melyik is az... igazan megtehettek volna, hogy ellenorzik a politikusok allitasait.

Samott

[Rive]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. júl. 1., péntek - 16:00

khmm. nos en egy olyan hazban lakom, amely nyari max 36 fokos kulso legho eseten a a belso legtereben max 25-26 fokos homersekletet garantal. (*)Telen a haz belso merete alapjan 25-26eFtos havi gazszamlakat kene produkalnom, ehelyett 14-16eFtos havi gazszamlakat produkalok. te jossz.

(**)amugy nem egy tulnagy etvasz. ismerni kell a kornyeken az uralkodo szeliranyt, ugyelni kell arra, hogy a nap a megfelelo szogben erje a hazat (tajolas), stb. szal olyasmi a megfejtes, ami hosszu evezredek ota tudunk.
abban igazad van, hogy egy terezvarosi foghijtelek eseten zerusra redukalodhat a mozgaster...

(*) Alapvetõ ismeret, hogy az 'átlagos', légköbméterre vetített fogyasztás körül mekkora szórás van. A saját fogyasztásod nem kirívóan jó.
(**) A legkevésbé sem csak 'foghíjtelek' esetén nincs variációs lehetõség. Környezetbe ágyazott tervezés egyetlen koncentrált településforma esetén sem lehetséges.

Idézet

Úgyhogy a továbbiakban nem látom értelmét holmi bizonyítási kényszerbõl fakadó notorius ferdítések és gyártott álinformációk elleni vitának.

[Rive]

Idézet: Samott - Dátum: 2005. júl. 4., hétfõ - 10:05

Valamelyik hazudik, de a cikk sajnos nem segit eldonteni melyik is az... igazan megtehettek volna, hogy ellenorzik a politikusok allitasait.

Samott

Nem tehetik... Mindkét politikus által mondott adatok igazak a saját definíciós környezetükben. Nem az adatokról megy a vita, hanem az adatok jelentésérõl.

Közkeletû példa: a jelenlegi kormány a ugye (az SZJA kapcsán) százalékos adócsökkentésrõl beszél, ami, ugye, igaz. Az ellenoldal szakértõi meg azt mondják, hogy az állandó pénzösszegre (100HUF) jutó adóteher nõtt. Ami megintcsak igaz, mert az átlagfizu nött -> egyre több pénz jut a felsõ sávba...

A második logika szerint az adó egy fizuemeléstõl is nõl

[Samott]

Idézet: Rive - Dátum: 2005. júl. 4., hétfõ - 10:18

Közkeletû példa: a jelenlegi kormány a ugye (az SZJA kapcsán) százalékos adócsökkentésrõl beszél, ami, ugye, igaz. Az ellenoldal szakértõi meg azt mondják, hogy az állandó pénzösszegre (100HUF) jutó adóteher nõtt. Ami megintcsak igaz, mert az átlagfizu nött -> egyre több pénz jut a felsõ sávba...

A második logika szerint az adó egy fizuemeléstõl is nõl

Az ellenoldali szamitasi modszere szerint hogy valtoztak az adoterhek amikor az ellenoldal volt kormanyon? Ezt is kiszamolhatnak...

Samott

[Rive]

Idézet: Samott - Dátum: 2005. júl. 4., hétfõ - 10:24

Az ellenoldali szamitasi modszere szerint ...

Szerintem õk sem ragaszkodnak a konzisztens számolási rendszerhez

Szerkesztette: Rive 2005. 07. 04. 09:56 -kor

[Miki2]

Idézet

Számpárbaj a Parlamentben: Gyurcsány vs. Orbán
05.7.4 10:52 

Számpárbajra hívta ki Gyurcsány Ferenc miniszterelnök Orbán Viktor elõzõ kormányfõt, a Fidesz-Magyar Polgári Szövetség elnökét - derült ki a Parlamentben. 
Gyurcsány a következõ két hétben áll Orbán rendelkezésére, a vitára a Magyar Televízió nyílvánossága elõtt kerülne sor. A kormányfõ elmondta, hogy 12 területet végig véve azt találta, hogy 10-2-re nyert a jelenlegi kormánykoalíció az Orbán-kormány ellen. A Gyurcsány-kabinet többek között a foglalkoztatás (1), az államháztartási deficit (2) és az államadósság (3) terén ismerte el, hogy nem tudott elõdjénél jobban teljesíteni.

Ez három, hogy lehet 10-2?
Mindenesetre, szép beismerés a múltheti pozícióhoz képest. Most már csak azt kellene tisztázni, hogy az államadósság nem egy tétel a sok közül, hiszen hitelfelvétellel minden mutatót fel lehet javítani.

Szerkesztette: Miki2 2005. 07. 04. 10:07 -kor

[SFIJ]

Idézet: Rive - Dátum: 2005. júl. 4., hétfõ - 9:18

A második logika szerint az adó egy fizuemeléstõl is nõl

no bizony. leg eklatansabban akkor, mikor egy fizuemeles kapcsan adosavot valtasz pl.

[Samott]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. júl. 4., hétfõ - 14:04

no bizony. leg eklatansabban akkor, mikor egy fizuemeles kapcsan adosavot valtasz pl.

Tudom, hogy te nem igy erteted amit irtal, de itt az egyik kolleganak fel oraba telt elmagyaraznom, hogyha magasabb adosavba kerul, akkor csak az a jovedelme adozik magasabb szazalekkal ami a savhataron felul van... egy harminc feletti, diplomas ember.

Samott

[Rive]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. júl. 4., hétfõ - 14:04

no bizony. leg eklatansabban akkor, mikor egy fizuemeles kapcsan adosavot valtasz pl.

Az ADÓ ugyanannyi. Az általad befizetett/befizetendõ összeg nõl.
(SZJA esetén a 'mennyi az adó' kérdésre az ellenzék is százalékot mond, nem összeget.)

Még egy példa: az ÁFA nem xHUF, hanem x%.

[SFIJ]

Idézet: Rive - Dátum: 2005. júl. 4., hétfõ - 13:47

Az ADÓ ugyanannyi. Az általad befizetett/befizetendõ összeg nõl.
(SZJA esetén a 'mennyi az adó' kérdésre az ellenzék is százalékot mond, nem összeget.)

Még egy példa: az ÁFA nem xHUF, hanem x%.

mondom savot valtasz. eddig 18% volt flat, utana  a savfeletti jovedelemreszre mar 36%.
Tehat ha az effektiv adokulcsot nezem az eves 1.5MHUF bruttoig 18%, majd utana szepen szigoruan monoton no es +vegtelenben aszimptotikusan eleri a 36%-ot. Tehat aki aszondta, hogy a brutto fizetes emelkedesevel az adokulcs is emlkedik nem mondott baromsagot. Rive mester  - pofara eses fennforgasa all fenn az esetedben

Szerkesztette: SFIJ 2005. 07. 04. 14:32 -kor

[Samott]

Idézet

A Monetáris Tanács továbbra is a középtávú inflációs folyamatokat tartja szem elõtt döntéseiben, és ennek megfelelõen nem kívánja az árszint egyszeri változásából adódó átmeneti hatásokat ellensúlyozni. A Monetáris Tanács ülésérõl eljuttatott közlemény szerint a testület szokásos napirendjének megfelelõen nem tárgyalta a jegybanki alapkamatláb megváltoztatását, így az továbbra is 7,0 százalék.

A Monetáris Tanács nem ellensúlyozza az átmeneti hatásokat

Samott

[Samott]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. júl. 4., hétfõ - 15:08

Tehat aki aszontondta, hogy a brutto fizetes emelkedesevel az adokulcs is emlkedik nem mondott baromsagot.

De gondolom azert azt te is erzed, hogy ezzel ervelni eleg hazug dolog... hiszen nem azert fizet tobb adot mert emeltek az adokulcsokat, hanem mert progressziv adozas van. (raadasul ha jol emlekszem nem csak a fizetesek, hanem a savhatarok is emelkedtek az evek soran)

Adótáblák 1988-2005

Samott

[Rive]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. júl. 4., hétfõ - 15:08

...

Már megint csak a szart kavarod :o

[SFIJ]

Idézet: Rive - Dátum: 2005. júl. 4., hétfõ - 14:39

Már megint csak a szart kavarod :o

jelen esetben a szar kavarodasat elemi algebranak hivjak Most mondjam azt, hogy neha nem art gondolkodni, mileott hangerovel probalnal hitelt tamasztani az erveidnek? 

Szerkesztette: SFIJ 2005. 07. 04. 14:49 -kor

[SFIJ]

Idézet: Samott - Dátum: 2005. júl. 4., hétfõ - 14:36

De gondolom azert azt te is erzed, hogy ezzel ervelni eleg hazug dolog... hiszen nem azert fizet tobb adot mert emeltek az adokulcsokat, hanem mert progressziv adozas van. (raadasul ha jol emlekszem nem csak a fizetesek, hanem a savhatarok is emelkedtek az evek soran)

Adótáblák 1988-2005

Samott

en tenyszeru dologrol beszeltem.
az allitas az volt, hogy a brutto fizetes emlekedesevel emelked(het) az adokulcs. Ezt bizonyitottam. Ez nem hazugsag hanem teny kerdese. En nem allitottam, hogy a a savos adokulcsok emelkedtek.
A TB plafon is emlekedett pl annyira hogy mig 2002-ig meg szeptemberben elertem, 2003-ra mar decemberre sem erem el...

Szerkesztette: SFIJ 2005. 07. 04. 14:51 -kor

[Rive]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. júl. 4., hétfõ - 15:42

jelen esetben a szar kavarodasat elemi algebranak hivjak

Nem, kérlek, ezt úgy hívják, hogy szarkavarás.

Egyértelmû, tiszta megközelítést írtam az adó aktuális témával kapcsolatban használt definícióira. Akinek egy csöpp esze meg szándéka van, az ezt - úgy ötödiktõl felfelé - képes megérteni, felfogni.

Ha magadat hülyének akarod beállítani, csak azért, hogy a kompenzációs játszmáidhoz megfelelõ alapanyagot kreálj, az a magad dolga. A többieknek meg szíve joga ezt annak tartani, ami: szarkavarásnak.

Szerkesztette: Rive 2005. 07. 04. 14:52 -kor