[Litium]

idézet:

---

Ezt írta Drummaster:


Nos, a KSH adatokat leszámítva nem érzem úgy, hogy túlságosan nagyokat tévednék...[/quote]


"Igazából azt tudnám elképzelni, hogy béreket az áremelésekkel összhangban és hasonló mértékben emeljék, hogy ne legyen reálbér-csökkenés, vagy csak minimális mértékben. Azért az mégsincs rendben, hogy az alapvetõ fogyasztási cikkek az elmúlt 3 évben átlagosan 80-120%-al emelkedtek (van olyan is, ami 250-280%-al), a bérek meg átlagosan 15-35%-al."

"hol emelkedtek a reálbérek 15%-ot? "

Pl ezekre utaltam.....

[ 2004. március 12.: Litium szerkesztette a hozzászólást ]

[Samott]

idézet:

---

Ezt írta Litium:
Nem tuom drumm sértõdés ne legyen de szerintem nem ártana néhány alapadatnak alapfogalomnak utánna nézni.Elég furcsa hogy valaki ennyit tévedjen az infláció mértékével kapcsolatban.[/quote]

Pl. itt: [url="http://"http://www.ksh.hu/pls/ksh/docs/"]Központi Statisztikai Hivatal[/url]

Samott

[Drummaster]

idézet:

---

Ezt írta Litium:



"Igazából azt tudnám elképzelni, hogy béreket az áremelésekkel összhangban és hasonló mértékben emeljék, hogy ne legyen reálbér-csökkenés, vagy csak minimális mértékben. Azért az mégsincs rendben, hogy az alapvetõ fogyasztási cikkek az elmúlt 3 évben átlagosan 80-120%-al emelkedtek (van olyan is, ami 250-280%-al), a bérek meg átlagosan 15-35%-al."

"hol emelkedtek a reálbérek 15%-ot? "

Pl ezekre utaltam.....

[ 2004. március 12.: Litium szerkesztette a hozzászólást ][/quote]

Remélem Te még sosem tévedtél semmiben. Mindenesetre én most megyek és felkötöm magam, de ha van idõd, eljöhetsz ide és személyesen lõhetsz fõbe. Nah, köszönöm a kellemes beszélgetést mindenkinek.

[Litium]

[url="http://"http://www.origo.hu/uzletinegyed/makro/index.html"]Drummasterenek[/url]

[Litium]

idézet:

---

Ezt írta Drummaster:


Remélem Te még sosem tévedtél semmiben. Mindenesetre én most megyek és felkötöm magam, de ha van idõd, eljöhetsz ide és személyesen lõhetsz fõbe. Nah, köszönöm a kellemes beszélgetést mindenkinek.[/quote]

Nem akartam sértõdést...Tudod Drummaster én nagyon hamar és nagyon sok embertõl megkapatam mert hülyeségeket beszéltem...Biztosan emlékszel még....ÉN nem bántásból írtam amit írtam....Csak a további felesleges viták elkerülése végett.Sajnálom ha megsértõdtél nem ez volt a cél.


Legyen már PEACE

[Litium]

idézet:

---

Ezt írta Litium:
Alakul a gazdaság (szerintem ez is idevág):

Trippon Mariann a CIB Bank elemzõje szerint bár a folyó fizetési mérleg hiánya a konszenzusnál jobb lett, nagy meglepetést a KSH nemrég kiadott külker-statisztikája után mégsem okozott. Trippon szerint folytatódnak a kedvezõ folyamatok és a magyar export szépen teljesít. A vártnál jobb, ám 26 havi csúcsot jelentõ februári 7,1 százalékos inflációval kapcsolatban úgy vélekedett, mindenképpen kedvezõ, hogy az élelmiszer-drágulás üteme csökken. Trippon elmondta, hogy az infláció várhatóan áprilisban és májusban tetõzik, ám azt követõen csökken, így év végére 6,5 százalék várható.
Török Zoltán a Raiffeisen Értékpapír Rt. elemzõje hasonlóan vélekedett a fizmérleg-hiányról. A szakember kiemelte: fontos, hogy kedvezõen alakulnak a külkereskedelmi folyamatok.
A januári fizmérleg-adatra vonatkozó prognózisok még a szerdán napvilágot látott, kellemes meglepetést okozó KSH-külkeradatok elõtt készültek, amelyek után már valószínûbb volt egy jobb fizmérleg-hiány, így a pénteken napvilágot látott makroadat hatásai szerényebbek lehetnek - vélekedett Barcza György, az ING Bank elemzõje. Nem nagy ügy tehát a januári mutató, ám jócskán megerõsíti a forint pozitív trendjét, vagyis az euróárfolyam megcélozhatja a 250-es szintet. A szakember úgy véli, zavart okozhat, hogy az MNB közleményében 2003-as januári adatként az elsõ felülvizsgálat utáni, 200 milliós deficit szerepel, holott tavaly decemberben azt közölte a jegybank, hogy a hiányt a második felülvizsgálat után 261 millió euróra korrigálja

(napionline)[/quote]

Érdekes azt hittem hogy a piac jobban reagál.A forint-euro árfolyam stagnál....Kedves jegybank nem kéne már megvágni az alapkamatot????

[Samott]

idézet:

---

Ezt írta Drummaster:
Remélem Te még sosem tévedtél semmiben. Mindenesetre én most megyek és felkötöm magam, de ha van idõd, eljöhetsz ide és személyesen lõhetsz fõbe. Nah, köszönöm a kellemes beszélgetést mindenkinek.[/quote]

Megis hogy lehet igy elni... nem tudod, hogy tavaly mekkora mertekben nottek a realberek, es hogy mekkora volt az inflacio (legalabb 2 tizedes jegyig!)... hogy tudsz igy estenkent elaludni? Most komolyan, kepes vagy ezen megsertodni? Nincs olyan ember aki mindenhez ert (na jo lameXpert-et leszamitva )

Samott

[Gereb]

idézet:

---

Ezt írta Samott:

Nincs olyan ember aki mindenhez ert (na jo lameXpert-et leszamitva )

[/quote]
szerintem Lamexpert tobben van!

[lameXpert]

idézet:

---

Ezt írta Samott:

..... Nincs olyan ember aki mindenhez ert Samott[/quote]


Én nem értem, hogy....

[Rive]

idézet:

---

Ezt írta Litium:
Érdekes azt hittem hogy a piac jobban reagál.A forint-euro árfolyam stagnál....Kedves jegybank nem kéne már megvágni az alapkamatot????[/quote]

Most pont a jegybank töketlenkedése bizonytalanítja el a piacot. Mindenki azt várja, hogy namost végre kihasználja az alkalmat - minden normális helyen ez történne...

Ha bizonyos lesz, hogy J ügynök tojik az egészre, akkor majd megint jön egy spekulációs hullám, az országra meg ki lehet írni, hogy 'Az utolsó csapja le a villanyt!'

[special]

idézet:

---

Ezt írta Drummaster:



Abban az esetben tudok egyetérteni veled, ha törvényi hatállyal tiltják az áremeléseket is.

Mellesleg - nem teljesen vág témába - pont most lesz az, hogy a gyógyszereknél az állam befagyasztja az árakat. Érdekes...[/quote]


Jézus ereje. A államilag szabályozott ár teljesen versenyidegen, így a piacgazdaság azon feladata, hogy az erõforrások elosztását optimalizálja, sérül. Az állam feladata (részben) az lenne, hogy a piaci mechanizmusok által megfelelõen ki nem szolgált állampolgárokat redisztibúció segítségével megpróbálja felzárkóztatni, beintegrálni a társadalomba, a gazdaságba.

Nos ami a közalkalmazottakat érinti, nyilvánvalóan hasznos munkájukat nem megkérdõjelezve mégiscsak felhívnám a figyelmet arra, hogy a privát szférának kell kitermelnie az õ bértömegüket is, amit az állam adók és egyéb járulékok formájában szed be. "Érdekes" módon fel sem merült az közalkalmazotti szféra mûködésének racionalizálása, aminek a végén kevesebb emberrel több munkát lehetne elvégeztetni magasabb bérszínvonal mellett, ráadásul csökkenhetne az állami elvonás mértéke, vagy máshova lehetne csoportosítani az erõforrásokat.

Nem kell különösebb közgazdaságtani ismeret annak belátásához, hogy az egyszeri, nagy mértékû bértömeg-emeléssel járó fiskális megterhelés mennyire nem indokolható egy erõteljes, néhány éven át tartó fokozatos felzárkóztatással összevetve. Az egyszeri hatalmas kiadás ugyanis szemben áll a folyamatosság elvével. Az forrásokat máshonnan kell elvonni, és nyilvánvaló, hogy ebbõl a privát szférára is áthárítanak egy nagy részt, ami amellett, hogy pénzt csoportosít át a piacról a redisztribúció irányába, még kiszámíthatatlan is, ami ellensége az üzleti életnek. Nem beszélve arról, hogy a rossz fiskális politika okozta bizonytalanság erõsödésével, az állam számára nyújtott hitelek drágulásával és a növekvõ államadósság törlesztésére egyre több pénzt pazarlódik el. Nem folytatom, hogy ez hogyan gyûrûzik tovább a monetáris rendszerre, mivel ennek vagyunk immár második éve szemtanúi.

Ha azt hisszük, hogy az olyan populista intézkedéseknek, mint a közalkalmazotti béremelés, nem fizetjük meg keményen az árát, az súlyosan el van tévedve. Számomra a legdühítõbb ára ennek az ország Euro-övezethez való csatlakozásának a kitolása. Súlyos évekkel és százmilliárdokkal fogunk megfizetni az ostobaságunkért, ez már most látszik.

[ 2004. március 12.: special szerkesztette a hozzászólást ]

[Drummaster]

idézet:

---

Ezt írta special:


. "Érdekes" módon fel sem merült az közalkalmazotti szféra mûködésének racionalizálása, aminek a végén kevesebb emberrel több munkát lehetne elvégeztetni magasabb bérszínvonal mellett...

[ 2004. március 12.: special szerkesztette a hozzászólást ][/quote]

Nem csak hogy felmerült, hanem tavaly komoly létszámleépítések voltak. Csak az FMEP-nél 15%-os leépítés volt. Nem átcsoportosítás, vagy ilyesmi, hanem 15%-ot kirúgtak. Idén is lesz, csak még nem tudni, milyen mértékû.

[special]

idézet:

---

Ezt írta Drummaster:


Nem csak hogy felmerült, hanem tavaly komoly létszámleépítések voltak. Csak az FMEP-nél 15%-os leépítés volt. Nem átcsoportosítás, vagy ilyesmi, hanem 15%-ot kirúgtak. Idén is lesz, csak még nem tudni, milyen mértékû.[/quote]

No igen, mikor már elfogyott a pénz, akkor már muszáj. A muszáj nyomása alatt pedig nem biztos, hogy van idõ tervezni, átgondolni...a racionalizálni nem annyit tesz, hogy ugyanazt csináljuk ugyanúgy, csak kicsiben. Ahogyan a reform sem az, hogy egy nem mûködõ modellt megpumpálunk még több pénzzel...agrárgazdaság, bankkonszolidáció stb.

[Drummaster]

idézet:

---

Ezt írta special:


No igen, mikor már elfogyott a pénz, akkor már muszáj. A muszáj nyomása alatt pedig nem biztos, hogy van idõ tervezni, átgondolni...a racionalizálni nem annyit tesz, hogy ugyanazt csináljuk ugyanúgy, csak kicsiben. Ahogyan a reform sem az, hogy egy nem mûködõ modellt megpumpálunk még több pénzzel...agrárgazdaság, bankkonszolidáció stb.[/quote]


Fordítva volt. Elõször rúgták ki õket, aztán volt a bérfejlesztés. De ennyi, nincs kedvem ebben a témában állást foglalni. Tegyék ezt meg a nálam tájékozottabbak. Én inkább majd csak olvasom és tanulok.

[Rive]

idézet:

---

Ezt írta Drummaster:
Fordítva volt. Elõször rúgták ki õket, aztán volt a bérfejlesztés. [/quote]

Hm.

Ugyanannyi pénzbõl ez így logikus... A sorrend meg tulajdonképpen mindegy is.

[ono-sendai]

Az euróbevezetés 2009-2010-re való kitolásnák lebegtetésérõl mi a véleményetek? Pláne annak a fényében hogy Berlin és Párizs mennyire nem tartja be a maastrichti kritériumokat, azzal érvelve hogy nekik fontosabb a gazdasági növekedés és a munkahelyek megtartása mint egy 3 éve kötött szerzõdés.

[Samott]

idézet:

---

Ezt írta Drummaster:
Tegyék ezt meg a nálam tájékozottabbak. Én inkább majd csak olvasom és tanulok.[/quote]

Azert a velemenyedet nyugodtan elmondhatod...

Samott

[Samott]

idézet:

---

Ezt írta ono-sendai:
Az euróbevezetés 2009-2010-re való kitolásnák lebegtetésérõl mi a véleményetek? Pláne annak a fényében hogy Berlin és Párizs mennyire nem tartja be a maastrichti kritériumokat, azzal érvelve hogy nekik fontosabb a gazdasági növekedés és a munkahelyek megtartása mint egy 3 éve kötött szerzõdés.[/quote]

+ ha hamar csatlakozunk vegeter a bizonytalansag (egyseges eros penzugyi rendszer resze leszunk)
- sokkal tobb korlat ami a fejlodest is visszafog(hat)ja

Picit csuszhatna, mert akkor tobb szabadsagunk lenne a gazdasag fejlodeset elosegiteni (egyszeruen rugalmasabb a mostani helyzet annak minden kockazataval egyutt)

Samott

[lameXpert]

idézet:

---

Ezt írta Samott:
Picit csuszhatna, mert akkor tobb szabadsagunk lenne a gazdasag fejlodeset elosegiteni (egyszeruen rugalmasabb a mostani helyzet annak minden kockazataval egyutt)

Samott[/quote]

Ejj, ráérünk arra még.........

[special]

idézet:

---

Ezt írta Samott:


+ ha hamar csatlakozunk vegeter a bizonytalansag (egyseges eros penzugyi rendszer resze leszunk)
- sokkal tobb korlat ami a fejlodest is visszafog(hat)ja

Picit csuszhatna, mert akkor tobb szabadsagunk lenne a gazdasag fejlodeset elosegiteni (egyszeruen rugalmasabb a mostani helyzet annak minden kockazataval egyutt)

Samott[/quote]

Kifejtenéd bõvebben a hátrányát, mielõtt elmesélnék 3 oldalnyi elõnyét?