[mecha]

Sziasztok!

Nos én is hasonló cipõben járok mint Ti......
De annyi szerencsém van talán hogy elismerik, hogy tényleg pocsék a szolgáltatásuk, és felajánlották, hogy vagy bontjuk a szerzõdést vagy átirhatjuk adsl-re......
De persze ehhez az kellett,hogy a postaládám tele legyen hibajegyekkel

[format_c]

Idézet: Ati_ - Dátum: 2006. febr. 2., csütörtök - 22:41

Sziasztok!
Még mindig nagyon rossz ez a szolgáltatás, a ping a csomagveszteség....
Még mindig a levelezésnél tartok, írom nekik a leveleket özönnel, de nem képesek válaszolni.
Már nagyon elegem van belõlük.
Mivel lehetne fenyegetõzni velük szemben, hogy  válaszoljanak?
már nagyon unom ezt a szolgáltatót.
üdv

Mint ahogy már korábban írtam az ASZF-ben ez van:

Idézet

A szolgáltatás zavarmentes, ha 32 byteos csomagokkal az átlagos csomagvesztés nem haladja meg a 10%-ot 24 órás ablakokban mérve. Adott elõfizetõi végpontra vonatkoztatva, forgalmi
terhelés nélküli állapotban.

Na most, ha neked ennél rosszab, ugye bejelented a hibát, erõltesd hogy errõl küldjenek visszajelzést (nekünk e-mail-ben visszajelezték a hiba felvételének idejét stb.) Ha jól emlékszem az ASZF-ben 72 óra a vállalt javitási idõ, tehát ha ezen idõn belül nem képesek orvosolni a problémát, onnan már el lehet indulni. Havidíj arányos csökkentése, ez így nem felel meg neked stb stb

[desiderius]

Idézet: format_c - Dátum: 2006. febr. 3., péntek - 15:15

Na most, ha neked ennél rosszab, ugye bejelented a hibát, erõltesd hogy errõl küldjenek visszajelzést (nekünk e-mail-ben visszajelezték a hiba felvételének idejét stb.) Ha jól emlékszem az ASZF-ben 72 óra a vállalt javitási idõ, tehát ha ezen idõn belül nem képesek orvosolni a problémát, onnan már el lehet indulni. Havidíj arányos csökkentése, ez így nem felel meg neked stb stb

Nekem még mindig megvannak ezek az emailek... 

[Ati_]

Idézet: desiderius - Dátum: 2006. febr. 3., péntek - 15:57

Nekem még mindig megvannak ezek az emailek... 

Hali!
Arcátlanság lenne elkérni 1-2 levelet? olyat ami lényegesebb.

[desiderius]

Idézet: Ati_ - Dátum: 2006. febr. 3., péntek - 20:16

Hali!
Arcátlanság lenne elkérni 1-2 levelet? olyat ami lényegesebb.

Dobj priviben egy emailt, addig "kisatírozom" ami nem publikus... A legtöbb, ami megvan a hibajegy visszaigazolás, illetve ami esetleg téged érdekel, a legutolsó felszólító levelem... 

[Ati_]

Idézet: desiderius - Dátum: 2006. febr. 3., péntek - 20:32

Dobj priviben egy emailt, addig "kisatírozom" ami nem publikus... A legtöbb, ami megvan a hibajegy visszaigazolás, illetve ami esetleg téged érdekel, a legutolsó felszólító levelem... 

Hi!
Tegnap ment privi, nem kaptad meg?

[desiderius]

Idézet: Ati_ - Dátum: 2006. febr. 4., szombat - 10:57

Hi!
Tegnap ment privi, nem kaptad meg?

El is küldtem... 

[blitz]

Én javaslom aki teheti kerülje el a Dunaweb mikrohullámú internet szolgáltatását jó nagy ívben, mert én már lassan 2 éve szenvedek vele!!! Nagyon rosszak a tapasztalatok!!!
Sok sorstársam van így nálunk Kartalon!
Persze ez csak egy JÓ TANÁCS!

[debaj]

Sógorom az én gépemrõl rendelte meg a szolgáltatásukat. (Vámosgyörkön nincs más.) Azóta valamelyik tréfáskedvû alkalmazott vicceket, humoros képeket küldözget a chellos címemre, ahonnan elküldtük a megrendelést. Írtam vissza, hogy fejezze be, de igencsak gondolkodom, hogy felnyomom valami spamtiltólistára az egész bagázst. Egyrészt semmi közöm a cégükhöz, másrészt szolgáltassanak, ne jópofa emaileket küldözgessenek.

[Norc]

Sziasztok! Titeket olvasva a Dunawebrõl egy a véleményünk.
Én Két hónapja kötöttem velük szerzõdést, de azt már sajnos tudom hogy hiba volt,
mert mióta bekötték csak eszem az ideget.Szakad, lassú, az ügyfészolgálatuk egy nagy semmi.
Valaki segítsen! Hogy szabadulhatok tõlük?Arra rájöttem hogy nem ismerik el hogy sz*r a szolgáltatásuk.
A hibajegyre mindig az  a válasz hogy az internet az ászf-nek megfelelõen mûködik. Valaki segítsen!!  

Szerkesztette: Norc 2006. 03. 11. 20:31 -kor

[Ati_]

Hát ezektõl lehetetlen megszabadulni!
Nagyon idegesítõ, mikor 600ms-os pingek vannak, 60% os csomagveszteség
és a Google 28sec alatt jön be
Írtam nekik e-mailt, figyelmen kívül hagyták. Írtátok, hogy tértis levelet kell írni nekik,
így biztos megkapják, én ugyan ajánlott levelet írtam nekik, nem tudom miben külöbözik a tértivevénytõl, de ezt is csak a címzett kezébe adják át, és erre sem érkezik válasz.
Hogy tudom nekik bizonyítani, hogy ilyen a szolgáltatás minõsége? Õk kiadnak a kezükbõl olyan adatokat, ami bizonyítékül szolgálhat?

[desiderius]

Idézet: Ati_ - Dátum: 2006. márc. 18., szombat - 11:56

Hát ezektõl lehetetlen megszabadulni!
Nagyon idegesítõ, mikor 600ms-os pingek vannak, 60% os csomagveszteség
és a Google 28sec alatt jön be
Írtam nekik e-mailt, figyelmen kívül hagyták. Írtátok, hogy tértis levelet kell írni nekik,
így biztos megkapják, én ugyan ajánlott levelet írtam nekik, nem tudom miben külöbözik a tértivevénytõl, de ezt is csak a címzett kezébe adják át, és erre sem érkezik válasz.
Hogy tudom nekik bizonyítani, hogy ilyen a szolgáltatás minõsége? Õk kiadnak a kezükbõl olyan adatokat, ami bizonyítékül szolgálhat?

Tértivevénynél ha kézbestik, visszajön neked a térti, hogy igazolhasd, hogy nem csak alküldted, hanem õk át is vették.

[Ati_]

Köszi a gyors választ.
És kiadnak olyan adatokat ami bizonyítékul szolgál az ASZF megszegésére?
üdv.

[desiderius]

Idézet: Ati_ - Dátum: 2006. márc. 18., szombat - 13:52

Köszi a gyors választ.
És kiadnak olyan adatokat ami bizonyítékul szolgál az ASZF megszegésére?
üdv.

Szerintem a kapcsolatodra vonatkozó mérési eredményeket, statisztikátkat ki kell, hogy adják. De hogy ebben lesz-e olyan, ami rájuk nézve terhelõ, azt kétlem... 

Ps.: Ha emailen hibát jelentettél, és nem reagáltak, az is az ÁSzF megszegése - van olyan pont, ahol leírják, hogy mennyi idõn belül kötelesek reagálni a bejelentésekre.

[Ati_]

Annyit írtam nekik, hogy az utóbbi idõkben sok panasz van a szolgáltatás minõségére és küldjenek
a csomagveszteségrõ és a pingrõl statisztikát 2hónapra visszamenõleg. Ez lehetséges? Ilyet ki tudnak adni? Mert szntem ez felhasználható ellenük

[desiderius]

Idézet: Ati_ - Dátum: 2006. márc. 18., szombat - 17:23

Annyit írtam nekik, hogy az utóbbi idõkben sok panasz van a szolgáltatás minõségére és küldjenek
a csomagveszteségrõ és a pingrõl statisztikát 2hónapra visszamenõleg. Ez lehetséges? Ilyet ki tudnak adni? Mert szntem ez felhasználható ellenük

Szerintem ilyet tudnak adni. De ha én lennék dunaweb, az a statisztika tökéletesnek mutatná a vonalat... Mert ugye tudjuk: van kis hazugság, nagy hazugság, meg van statisztika. Úgyhogy neked is mérned kellene valahogy valamit, adtam már rá tippeket. Azt viszont nem tudom, hogyan lehetne hiteles mérési eredményeket produkálni. Elvileg a a pinget lehet úgy konfigolni, hogy file-ba írja az eredményeket. Állítsd be úgy, ahogyan a Dunaweb mér (van rá valami az ÁSzF-ben, hogy mekkora csomagokkal, milyen idõközönként), írasd vele fileba, és küldd el nekik azt, vagy ha van egy ügyvéd ismerõsöd, a fileba írt mérési eredmények alapján írass egy ügyvédi felszólítást.

Ps.: Ezek csak tippek, nem biztos, hogy így kell, vagy így a tökéletes. Az viszont tuti: kitartó asztalverés az egyetlen esélyed. Vagy ha eleged van belõlük, mond fel egyoldalúan a szerzõdést, megyarul szólítsd fel õket, hogy vigyék a cókmókjukat a bánatba, te X idõponttól kezdve nem vagy hajlandó fizetni. Ezek után persze vélhetõen beperelnek, de ott nekik kell bizonyítani, hogy õk tökéletesen szolgáltattak - te viszont esetleg tudsz vinni tanúkat arra, hogy használhatatlan volt a net. Ja még annyi: ha telefonon beszélsz velük, kérdezd meg annak a nevét akivel beszéltél, írd fel mikor, stb, hogy ha valami nagyon elfajul, mondjuk bírósági eljárásig, legyen kire hivatkozni... E-maileket ne töröld, az is bizonyíték. Szóval ha van hozzá ideged és merszed, és tényleg vacak a neted, hajrá, ne add fel, de azt se feledd, hogy rosszul is járhatsz.

Ps2.: Mi a hevrommal elég hamar felmondtuk, szerintem ezt sokan megtették, és valószínû ezek után lettek totál seggfejek. Nekem még többnyire válaszoltak az emailjeimre... De még egyszer mondom: beletelt cca 3 hónapomba, mire felmondtam.

[mip]

Idézet: desiderius - Dátum: 2006. márc. 18., szombat - 17:50

Szerintem ilyet tudnak adni. De ha én lennék dunaweb, az a statisztika tökéletesnek mutatná a vonalat... Mert ugye tudjuk: van kis hazugság, nagy hazugság, meg van statisztika. Úgyhogy neked is mérned kellene valahogy valamit, adtam már rá tippeket. Azt viszont nem tudom, hogyan lehetne hiteles mérési eredményeket produkálni. Elvileg a a pinget lehet úgy konfigolni, hogy file-ba írja az eredményeket. Állítsd be úgy, ahogyan a Dunaweb mér (van rá valami az ÁSzF-ben, hogy mekkora csomagokkal, milyen idõközönként), írasd vele fileba, és küldd el nekik azt, vagy ha van egy ügyvéd ismerõsöd, a fileba írt mérési eredmények alapján írass egy ügyvédi felszólítást.

Ps.: Ezek csak tippek, nem biztos, hogy így kell, vagy így a tökéletes. Az viszont tuti: kitartó asztalverés az egyetlen esélyed. Vagy ha eleged van belõlük, mond fel egyoldalúan a szerzõdést, megyarul szólítsd fel õket, hogy vigyék a cókmókjukat a bánatba, te X idõponttól kezdve nem vagy hajlandó fizetni. Ezek után persze vélhetõen beperelnek, de ott nekik kell bizonyítani, hogy õk tökéletesen szolgáltattak - te viszont esetleg tudsz vinni tanúkat arra, hogy használhatatlan volt a net. Ja még annyi: ha telefonon beszélsz velük, kérdezd meg annak a nevét akivel beszéltél, írd fel mikor, stb, hogy ha valami nagyon elfajul, mondjuk bírósági eljárásig, legyen kire hivatkozni... E-maileket ne töröld, az is bizonyíték. Szóval ha van hozzá ideged és merszed, és tényleg vacak a neted, hajrá, ne add fel, de azt se feledd, hogy rosszul is járhatsz.

Ps2.: Mi a hevrommal elég hamar felmondtuk, szerintem ezt sokan megtették, és valószínû ezek után lettek totál seggfejek. Nekem még többnyire válaszoltak az emailjeimre... De még egyszer mondom: beletelt cca 3 hónapomba, mire felmondtam.

Pár tárgyi tévedés:
- ha felmondod nem a szolgátlatónak kell bizonyítania, hogy márpedig õ szolgátlatott. Lehet, hogy be sem kapcsolatd a gépet, meg ha igen, akkor is fordított a bizonyítási kényszer
- nem tudsz rá tanukat hozni, hogy rossz volt. Ennek 1000+1 oka van, nem részletezem.
- hiába írod fel, hogy kivel mikor beszéltél, semmit nem bizonyít
- mint ahogy az e-mail sem bizonyít, hacsak nincs rajta digitálsi aláírás.

Az ügyben nem vagyok érintett, csupán azért írtam le, hogy megkíméljem néhány kellemetlen meglepetéstõl a delikvenst.

[desiderius]

Idézet: mip - Dátum: 2006. márc. 18., szombat - 21:53

Pár tárgyi tévedés:
- ha felmondod nem a szolgátlatónak kell bizonyítania, hogy márpedig õ szolgátlatott. Lehet, hogy be sem kapcsolatd a gépet, meg ha igen, akkor is fordított a bizonyítási kényszer
- nem tudsz rá tanukat hozni, hogy rossz volt. Ennek 1000+1 oka van, nem részletezem.
- hiába írod fel, hogy kivel mikor beszéltél, semmit nem bizonyít
- mint ahogy az e-mail sem bizonyít, hacsak nincs rajta digitálsi aláírás.

Az ügyben nem vagyok érintett, csupán azért írtam le, hogy megkíméljem néhány kellemetlen meglepetéstõl a delikvenst.

Akkor pontosítsunk:
- felmondod, nem fizetsz, szolgáltató perel: elsõdlegesen õ bizonyít. Szerintem ha arra hivatkozok, hogy megsértette XY pontot, ezért mondtam fel (pl. vacak volt a net), akkor neki kell azt bizonyítani, hogy a szolgáltatás minõsége megfelelõ volt (annál is inkább, mert ennek mérésére neki vannak eszközei). Én gyakorlatilag a bejelentéseimmel (amikre esetleg nem is mindig jön válasz) már valószínûsítem, hogy valami nem volt kóser. Sõt, ha vannak olyan hibabejelentéseim, amelyekre nem válaszolt, az egy újabb ok arra, hogy szerzõdést bontsak.
- a tanúk kérdése valóban nehézkes, de pl. ugyanarra az AP-ra csatlakozó közelben lakó user nyilatkozata a szakadozásra szerintem bizonyíthatja, hogy a szolgáltató nem áll a helyzet magaslatán.
- az, hogy kivel beszélsz, abból a szempontból lehet fontos, hogy még véletlenül se tagadhassák le az esetleges bejelentéseidet.
- mibõl gondolod, hogy az email nem bizonyít semmit digitális aláírás nélkül? Nyilván nem egy közokirat, de attól még bizonyítási eszköz.

Belátom, nem egyszerû a dolog, és akár visszafelé is elsülhet, sõt, azt is tudom, hogy a jogállam sz*rt sem ér, ha lízingszerzõdésekbõl nincsenek milliárdjaid, de én pl. felmondtam a kétévest kevesebb, mint egy év alatt, és talán nem véletlen, hogy elegendõ volt kicsit erõteljesebben fogalmazni a leveleimben. Azért annyira nem rossz a magyar jogrend, hogy egy szolgáltató megengedhesse magának azt, hogy gyakorlatilag semmit sem ad, mégis bezsebel tõled havi tizenezer pénzt.

[mip]

"- felmondod, nem fizetsz, szolgáltató perel: elsõdlegesen õ bizonyít." Nem. Neked kell bizonyítanod, hogy nem volt jó a net. Õ a saját rendszerébõl bemutatja a hibabejelentések naplóját, a hozzájuk tartozó eljárási rendet, és ezzel letudta a dolgot. A hiba - ha tapasztaltál ilyet - nálad volt. Az, hogy 100-szor bejelented önmagában maximum azt bizonyítja, hogy problémás user vagy. Azt még csak nem is valószínûsíted vele, hogy a net nem volt jó. Ez csak a politikában mûködik (mármint, hogy sokszor mondod, hogy jó vagy, mert akkor valszeg jó vagy).
- Attól, hogy tudod kivel beszéltél, még nem tudod bizonyítani, hogy valóban beszéltél vele.
- Nem gondolom, tudom. Bármikor, bármilyen e-mailrõl, bármilyen e-mail szervern át jövõ levelet lehet reprodukálni, illetve hamisítani. Plain text az egész. Egyszerûen nem hiteles és kész.

Sokkal ináb a normális hang a járható út. Nálunk legalábbis mindig megoldódnak az ilyenek, ha az ügyfél normális hangon, stílusban jön. Ha anyázik, akkor elhúzódik a dolog, mert nem engedünk. De ha normális, és tényleg vmi technikai bibi miatt nem tudunk normálisan szolgáltatni neki, akkor gond nélkül szerzõdést bontunk.

[desiderius]

Idézet: mip - Dátum: 2006. márc. 18., szombat - 23:49

Sokkal ináb a normális hang a járható út. Nálunk legalábbis mindig megoldódnak az ilyenek, ha az ügyfél normális hangon, stílusban jön. Ha anyázik, akkor elhúzódik a dolog, mert nem engedünk. De ha normális, és tényleg vmi technikai bibi miatt nem tudunk normálisan szolgáltatni neki, akkor gond nélkül szerzõdést bontunk.

Tény, hogy nem a pereskedés a legjobb, hanem a megoldásra kell törekedni. De pl. az én problémámat (és a haveromét sem) nem tudták megoldani, mégis hónapokig húzódott. Szerintem a dunaweb azóta sem lett jobb, de az könnyen lehet, hogy sokan leléceltek tõlük, így most már õk is kevésbé rugalmasak.

Normális hang kell persze, de attól, hogy nálatok így megy, szerintem nem nehéz elképzelni, hogy van olyan szolgáltató, amelyik kókler, és azon kívül, hogy beszedi a havidíjat, sz*rik magasan az ügyfél fejére. Anno nekem pl. eleinte megmondták az általuk mért pingstatok eredményeit, de a huzavona 2. hónapjában már azzal jöttek, hogy ezt csak az ügyvezetõ jogosult megmondani, akit persze mûvészet volt utolérni. (Mellesleg szerintem ez olyan információ, amihez jogom van).

A bizonyításokkal kapcsolatban eltér a véleményem. Amiket leírtam, szerintem igenis lehetnek bizonyítékok, fõleg ha alaposan elõkészíted a dolgot. Gondolok itt arra, hogy ha tényleg vacakol a neted, elõbb bizonyathatóan megteszel mindent a probléma megoldására (hibabejelentések, hagyományos levélben panasz, stb.). És újra utalnék arra, hogy a felhasználó ki van szolgáltatva a szolgáltatónak (hiszen nincsenek eszközei a minõség ellenõrzésére, nem ért hozzá, nem látja át a rendszert), ez pedig (szerintem) adott esetben jelentõséggel bírhat egy bírósági ügyben (bár gyanítom, nem sok ilyen van, meg nem is kívánom senkinek).

Ps. Email: okirati bizonyíték. Digitális aláírással, stb. teljes bizonyító erõvel rendelkezhet, de enélkül még lehet bizonyíték. Fõleg ha figyelembe vesszük, hogy azt akár elektronikus formában is megtekintheti a bíróság, az pedig, tény, hogy a júzerek 99%-a nem tudna emailt hammisítani, hiszen fogalma sincs arról, milyen alapból nem látható információk vannak egy elektronikus levélben.