[kroozo]

Idézet: Palmtop2000 - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 12:38

Ha jól látom, most arról megy a vita, hogy ha egy termék nem tudja azt ami a leírásában van, akkor ki viselje ennek a költségét.

a) a vásárló, és ha nem akarja ezt fölvállalni, keresse meg a gyártót és intézze vele az ügyet

b) a kereskedõ, aki a láncban egyel közelebb van a gyártóhoz

Szerintem erre a válasz egyértelmû

Úgylátszik mégsem, egyeseknek. Aztán majd a gyártó közli, hogy igen, tényleg rossz volt, de azért mert xyz chip szar volt rajta, menj, focizd le annak a forgalmazójával. Az elküld a chip gyártójához. Az meg közli, hogy ja, anyaghibás volt a 3. láb, menj annak a gyártójához, aki elküld az alumíniumüzembe, onnan a bányába, azok meg tovább a bányagép gyártójához

Ha veszel valamit, és az nem jó, akkor neked oda kell visszavinni, és annak a kiskernek kell ezt rendeznie veled. Utána õ mehet szépen tovább, és rendezheti a dolgot a gyártóval, hiszen valóban az a hibás.

[Etele]

Ezt már jópárszor kifejtettük, ha valakinek ezek után sem tiszta, akkor ott valami nagy probléma lehet az illetõ felfogásával.

[Etele]

Idézet: Cilinder - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 12:19

...Én nem azt javasoltam, hogy minden üzlet rendelkezzen Internet terminállal, hanem azt, hogy az üzletben dolgozónak legyen lehetõsége és kötelessége a termékekkel kapcsolatban felmerülõ kérdésekre választ keresni akár az Internet segítségével (is).
...

Ahogy mindenki más (köztük én) is ezt írta.  

Nem akarok magamnak babérokat, de azt hiszem pont én vetettem fel a kérdést, és kérdeztem rá kétszer is Mr. Mistral-nál, hogy miért lenne oly nagy tragédia ezt megoldani. Olyan logikusnak tûnne pedig a dolog...

Szerkesztette: Etele 2005. 08. 26. 12:03 -kor

[zsolt008]

Idézet: wpepi - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 9:19

... Nem védeni akarom a Mistral-t de ha a tisztelt vásárló hajlandó lenne megkérdezni, hogy ha mégsem megfelelõ a termék akkor mit lehet kezdeni és csak akkor vásárolna ott ha olyan választ kap ami neki megfelel akkor nem lenne ennyi elégedetlen vásárló.
...

szerintem ha mindezt az elejen megkerdezne a vasarlo a mistralban, akkor joval tobben sarkonfordulnanak, es messze kerulnek a jovoben az uzletet.

Szerkesztette: zsolt008 2005. 08. 26. 12:34 -kor

[pjotr007]

Had ne védjem a Mistrált, de ez érvényes bármelyik másik boltra és termékre is.
Elõször tájékozódni kell és csak azután megvenni, a jelen eset más mert ott a Mistrál hibázott, mégha tanult kollégám nem is ismeri el .
A Mistrál eljárása nagyon korrekt, hogy 3 napon belül visszaveszik a terméket és csak utána vonnak az árból, erre semmi sem kötelezi õket (jó terméknél)

[Koga]

És árlevonásra sem kötelezi õket senki. Magyarul egyik kezével szór kicsit eléd, míg a másikkal kisepri a házat.

[wpepi]

Idézet: Palmtop2000 - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 12:38

Ha jól látom, most arról megy a vita, hogy ha egy termék nem tudja azt ami a leírásában van, akkor ki viselje ennek a költségét.

a) a vásárló, és ha nem akarja ezt fölvállalni, keresse meg a gyártót és intézze vele az ügyet

b) a kereskedõ, aki a láncban egyel közelebb van a gyártóhoz

Szerintem erre a válasz egyértelmû

Látom félreértésre adtam okot  . Nem arról van szó, hogy menjen a gyártóhoz. Természetesen menjen a kereskedõhöz hiszen ott vette és majd a kereskedõnek kell harcolni a gyártóval. Viszont a vevõ ne a kereskedõt tegye felelõssé azért mert a gyártó nem korrekt infót mellékelt a termékhez. Szerintem nem a kereskedõ tehet arról, hogy nem tudja a készülék azt amit a gyártó leírt a mellékelt irományokba. A kereskedõnek nem dolga de nem is kötelessége leellenõrizni, hogy az amit a gyártó leírt az megfelel e a  valóságnak.

Szóval egyértelmû, azaz a vásárló az üzletbe vigye vissza de ne a kereskedõn akarjon bosszút állni azért mert a kiválasztott termék gyártója hamis információt írt le.

Szerintem meg az egyértelmû, hogy ha vásárolok egy terméket ami nem tudja azt amit a gyártó a leírásban megadott akkor azt visszaviszem oda ahol vettem és a vásárlás elõtt letisztázott csere keretén belül vagy más termékre cserélem vagy visszakérem a pénzemet. És perszer annak a gyártónak termékeit már nem fogom megvenni se ott se máshol mivel a gyártó hamis információt adott.

[pjotr007]

Gondolkozzál már, ha neked van egy boltod, eladsz valamit amit visszahoznak 10 nap múlva, hogy bocs ez most mégsem kell, akkor te visszaadod a teljes vételárat?
Azt máshogy hívják, úgy, hogy kölcsönzõ...
Menj el és vegyél egy fûnyírót majd vidd vissza miután lenyirtad vele a kerted, hogy bocs már nem kel...

[wpepi]

Idézet: zsolt008 - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 13:29

szerintem ha mindezt az elejen megkerdezne a vasarlo a mistralban, akkor joval tobben sarkonfordulnanak, es messze kerulnek a jovoben az uzletet.

Bocs, de bárkit is kényszerítenek arra, hogy olyan helyen vásároljon ahol nem megfelelõ neki a kiszolgálás színvonala?
Egyébként is tulajdonképpen most kinek mi az érdeke? Mert ugye a vásárlónak az érdeke az, hogy ha nem ismeri a megvásárolandó eszközt azaz ha nem tudja biztosan, hogy otthon fog e mûködni akkor a saját érdeke, hogy kinyissa a száját és megkérdezze az üzletben még mielõtt megveszi a kiszemelt eszközt, hogy mi van akkor ha mégsem jó neki a termék. Ha a válasszal nem elégedett azaz pld. olyan választ kap, hogy csak levásárolhatja de pénzt nem fizetnek vissza és ez nem tetszik neki akkor  egyszerûen kifordul az üzletbõl és keres egy másik boltot ahol úgy adják el a neki kellõ terméket, hogy 3 napon belül visszafizetik a pénzt ha nem megfelelõ a termék.

[Jahno]

Idézet: pjotr007 - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 13:56

Gondolkozzál már, ha neked van egy boltod, eladsz valamit amit visszahoznak 10 nap múlva, hogy bocs ez most mégsem kell, akkor te visszaadod a teljes vételárat?
Azt máshogy hívják, úgy, hogy kölcsönzõ...
Menj el és vegyél egy fûnyírót majd vidd vissza miután lenyirtad vele a kerted, hogy bocs már nem kel...

Jelentem nemrég pont ezt csináltam meg. Fene sem gondolta manapság, hogy egy cucc nem tud WPA-t, visszahozta pár nap múlva, én meg yáááj, bocs, nesze ez tud. Aztán még jól is jártam, 11 megás nemtudwpa SMC helyett kapott 54 megás WPA-s Asus-t, aztán otthon néztem, hogy az Asus occsóbb. SMC meg majd jó lesz valamire...

Nem eccerûbb? User WPAsat kért, otthon rájött, hogy nem tudja, visszaviszi, megoldják. Fenének bonyásítani? Bár ha meg így állok hozzá, akkor jönnek a nem is ezt mondta, nem is úgy gondolta, blablabla dumákok.

[wpepi]

Idézet: Koga - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 13:48

És árlevonásra sem kötelezi õket senki. Magyarul egyik kezével szór kicsit eléd, míg a másikkal kisepri a házat.

Bocs, de mi az, hogy az egyik kezével szór egy kicsit a másikkal meg kisepri a házat. A kereskedõ nem szociális intézmény. Amire nem kötelezi jogszabály azt ne várja már el senki. Bocs de nagyon rosszul nézed ezt a kérdést. Ami a kereskedõnek kötelessége az, hogy betartsa ami a jogszabályokban le van írva. A többi már csak pusztán marketing és nem kötelezõ egy kereskedõre nézve sem

[Koga]

Ok ez így végülis igaz (mondjuk a törvényen nem ártana változtatni, de jelenleg ez van érvényben). Nem tudom miért, Jahno megközelítése mondjuk akkor is értelmesebbnek tûnik.

[Koga]

Pontosan az, amit leírtál. Mivel a jogszabályokat (pénzt vissza soha! pereljél!) sem tartja be, ezért a kis kevezményért ne istenítsük már.

[wpepi]

Idézet: Koga - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 14:25

Ok ez így végülis igaz (mondjuk a törvényen nem ártana változtatni, de jelenleg ez van érvényben). Nem tudom miért, Jahno megközelítése mondjuk akkor is értelmesebbnek tûnik.

Azért azt ne felejtsd el, hogy hosszú évtizedekig Magyarországon kötelezõ volt minden kereskedõnek 3 napon belüli pénzvisszafizetés ha nem tetszett a termék. De amióta az unijó tagja vagyunk ezt eltörölték. (mint ahogy sok más itthoni vásárlókat jobban védõ rendelkezést)

[zsolt008]

Idézet: wpepi - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 11:55

...
Szóval egyértelmû, azaz a vásárló az üzletbe vigye vissza de ne a kereskedõn akarjon bosszút állni azért mert a kiválasztott termék gyártója hamis információt írt le.

...

???

ha ezt meg mindig a wpa kapcsan irod le, akkor kezdem azt hinni, hogy szovegertesi problemaid vannak.

[wpepi]

Idézet: zsolt008 - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 14:30

???

ha ezt meg mindig a wpa kapcsan irod le, akkor kezdem azt hinni, hogy szovegertesi problemaid vannak.

Nem. Ez Palmtop2000-nek szólt 

[pjotr007]

Idézet: Koga - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 12:25

Ok ez így végülis igaz (mondjuk a törvényen nem ártana változtatni, de jelenleg ez van érvényben). Nem tudom miért, Jahno megközelítése mondjuk akkor is értelmesebbnek tûnik.

Komolyan nem értem mi bajotok van, ha maradva a példánál veszel egy kártyát a mistrálban, ami nem tudja wpa-t van három napod arra, hogy kipróbáld, hogy jó-e.
Ha nem jó, és nem tetted tönkre, akkor visszaviheted és kérhetsz egy másik tipust.
Ha 15 napon belül viszed vissza, akkor levonnak 15%-ot, az azért nem sok...
Ha meg 15 napopn belül sem tudtad eldönteni, akkor adnak érte 50%-ot, az kb. annyi mintha használtan adnád el.
Mi ezzel a gond?
Mutass egy boltot, ahol ha 20 nap múlva visszaviszel egy terméket, akkor visszakapod az árat....

Ha most jönne az akinek Jahno eladta a kártyát azzal, hogy vettem egy kártyát ami nem tudta a wpa-t, visszavittem és kaptam egy olyat ami tudja de ez olcsóbb és Jahno nem adta vissza a különbözetet, akkor nekiesnétek Jahnonak is?

[Raynes]

Idézet: wpepi - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 14:29

Azért azt ne felejtsd el, hogy hosszú évtizedekig Magyarországon kötelezõ volt minden kereskedõnek 3 napon belüli pénzvisszafizetés ha nem tetszett a termék. De amióta az unijó tagja vagyunk ezt eltörölték. (mint ahogy sok más itthoni vásárlókat jobban védõ rendelkezést)

Ilyen soha nem volt kötelezõ és nem is lesz.

Sajnos tényleg nem köteles visszavenni az eladó "nemtetszés" alapon. Lehet olyan rendes és visszaveszi, de nem kötelessége! Sehol nem is csinálták ezt sehol, kivéve egyes üzleteket, akik vállalták ezt az extra vásárlóbarát feltételt.

Itt ugyan elsõre látszólag nem a "nemtetszés" esete áll fenn, mert a kézikönyv... és az eladó nem tudta...
A termék sajnos akkor is hibátlan ettõl eltekintve, tehát ha az eladó nem állította soha hogy tudja a wpa-t a termék, akkor bizony nem kötelessége visszavenni. Bár az üzletnek nem ártott volna a visszavétel, ez spéci és olcsó eszköz, egy ilyen visszavitelével nem szórakozik senki, senki nem játssza azt, hogy emiatt egy üzletbe visszajárkál (neki is idõ+pénz az ökörködés). Mondjuk ezt már másodszor írom és aki "ígyjártál kiskomám, a pénz már nálam van, legközelebb figyeljél" beállítodottságú, annak el lehet regélni ezerszer is, akkor se fog változtatni a hozzáállásán.

[pjotr007]

Volt amikor kötelezõ volt.
Itt nem a "nemtetszés esete" forgott fent, mert ahogy már harmincszor le lett írva a hozzáadott papirokban az volt, hogy tudja és mégsem tudta.

[Raynes]

Idézet: pjotr007 - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 17:46

Volt amikor kötelezõ volt.
Itt nem a "nemtetszés esete" forgott fent, mert ahogy már harmincszor le lett írva a hozzáadott papirokban az volt, hogy tudja és mégsem tudta.

Mutasd meg, hogy mi írta ezt elõ !!!

Hidd el én nem akarom védeni a Mistralt, mert utálom õket meglehetõsen. De sajnos ez esetben a jog nekik kedvez. Igaz, hogy célszerûtlen egy hozzáállás, de ha valaki ennyire görcsösen ragaszkodik a jogi minimumhoz (elbújik mögé, pedig lehetne gerincesebb, belátóbb is), akkor nem lehet mit tenni.

Itt lehet internet terminált emlegetni, a lényegen nem változtat a csûrés csavarás, és az ejjnyebejnye.

Max a gyártóval veheti fel a vevõ a kapcsolatot és beindulhat az egymásramutogatás, amit itt már leírtak elõttem, de akkor is csak ennyit lehet tenni.

Olvassad el figyelmesen az elõzõ hozzászólásomat, abban benne volt rendesen (rendszeresen olvasom a topikot, ismerem a részleteket). Ez zsolt008-ra is vonatkozik.

Idézet: N0zer0

mert a kézikönyv... és az eladó nem tudta...

Idézet: N0zer0

ha az eladó nem állította soha hogy tudja a wpa-t...

Nagyon hirtelen felindulásból, pár percen belül nyomtad el a választ, nem gondoltad át.

Ez az utolsó post, amit a wpa-s dologgal kapcsolatban ide leírok, mert
- túl lett lihegve a dolog
- unom
- nem fogom a szabadidõmben ezt a tránya céget védeni

Szerkesztette: N0zer0 2005. 08. 26. 17:05 -kor