[zsolt008]

Idézet: N0zer0 - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 15:41

...

Itt ugyan elsõre látszólag nem a "nemtetszés" esete áll fenn, mert a kézikönyv... és az eladó nem tudta...
A termék sajnos akkor is hibátlan ettõl eltekintve, tehát ha az eladó nem állította soha hogy tudja a wpa-t a termék, akkor bizony nem kötelessége visszavenni. ...

Ez szerencsere nem igy mukodik, ahogy leirod. Akkor lenne igy, ha elotte figyelmeztettek volna, hogy NEM tud wpa-t.

[kroozo]

Idézet: zsolt008 - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 18:01

Ez szerencsere nem igy mukodik, ahogy leirod. Akkor lenne igy, ha elotte figyelmeztettek volna, hogy NEM tud wpa-t.

Ez tök jó ez a túl van lihegve.

Vazz. Veszel egy TVt. Az van ráírva (doboz, manula, hogy színes, dolby). Aztán otthon kiderül, hogy feketefehér, és mono. Persze ezt tõled nem köteles visszavenni az, aki eladta neked. Hát lol lenne, ha így lenne.

[komi28]

Idézet: kroozo - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 19:09

Ez tök jó ez a túl van lihegve.

Vazz. Veszel egy TVt. Az van ráírva (doboz, manula, hogy színes, dolby). Aztán otthon kiderül, hogy feketefehér, és mono. Persze ezt tõled nem köteles visszavenni az, aki eladta neked. Hát lol lenne, ha így lenne.

Ez jó példa. lol

[wpepi]

Idézet: N0zer0 - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 17:41

Ilyen soha nem volt kötelezõ és nem is lesz.

Dehogynem. A rendszerváltás elõtt Magyarországon kötelezõ volt. Teljes mértékben az EU csatlakozásunkkal törölték el mivel Magyarországon is ugyanazt kell követni mint a csudajó unijó többi tagállamának.

De továbbmegyek. Az EU-s csatlakozás elõtt Magyarországon sokkal szigorúbbak voltak a kereskedelmi jogszabályok. De a legszigorúbb az élelmiszerek esetében volt. A csodaszép unijós tagságunknak a következménye, hogy a kereskedelmi szabályok sokkal lazábbak lettek. Nézd csak meg az élelmiszereket. Soha nem volt Magyarországon ennyi sz*r minõségû élelmiszer mint amióta tagok lettünk. És ugyanez igaz a teljes kereskedelemre.

[wpepi]

Idézet: kroozo - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 19:09

Ez tök jó ez a túl van lihegve.

Vazz. Veszel egy TVt. Az van ráírva (doboz, manula, hogy színes, dolby). Aztán otthon kiderül, hogy feketefehér, és mono. Persze ezt tõled nem köteles visszavenni az, aki eladta neked. Hát lol lenne, ha így lenne.

Az üzletben kipróbálni meg megnézni, hogy valójában mi van a dobozban azt ugye nem kell. Bocs, de ha az aki úgy vesz TV-t, hogy meg sem nézi mi a sz*rt vesz az meg is érdemli a mono fekete-fehér TV-jét 

Ha már a TV-kn él tartunk. Szinte minden fogyasztóvédelmi mûsorban dunát lehetne rekeszteni a vásárlókat ellátó jó tanácsokkal pld. mindig nézd meg mit veszel azaz még ott az üzletben bontsd ki a dobozt és nézd meg, hogy a tartozéklistában szereplõ összes tartozék benne van e hiánytalanul, stb.. Szóval a vásárló tudatlanságát, hülyeségét azért nem kellene összekeverni a nem megfelelõ kiszolgálással.

[zsolt008]

inkabb a johiszemuseget nem kellene osszekeverni a hulyeseggel...
azert csak nem fogok kiprobalni egy mosogepet a vasarlasnal - persze minden lehetseges programmal, mert a manual tevedhet... :o
vagy alaplapot minden lehetseges processzorral, stb...

[Etele]

Kicsit mintha elrugaszkodtál volna a valóságtól, wpepi.

Alapesetben a vevõ feltételezi, hogy az van a dobozban, amiért fizetett. Hogy az eszköz, aminek vásárlás elõtt megnézte a manualját, valóban bír a feltüntetett tulajdonságokkal.
Ha ez esetleg nem így lenne - akkor természetesen a vevõ a hülye. Dögöljön meg, minek vásárol egyáltalán, inkább gyártaná le otthon az eszközt, az a tuti.

Jesszus.
Szerintem ne ragozd tovább az álláspontodat, mert még inkább bele fogsz zavarodni.

RE: megint megelõztek, affene.

Szerkesztette: Etele 2005. 08. 26. 20:03 -kor

[wpepi]

Idézet: zsolt008 - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 21:00

inkabb a johiszemuseget nem kellene osszekeverni a hulyeseggel...
azert csak nem fogok kiprobalni egy mosogepet a vasarlasnal - persze minden lehetseges programmal, mert a manual tevedhet... :o
vagy alaplapot minden lehetseges processzorral, stb...

Bocs, de kipróbálás alatt nem ezt értettem. Ez eleve a színes TV kiválasztó de fekete-fehér mono TV-t hazavitt hozzászólásra vonatkozott. 
Egyébként a 3 nap pont amiatt van, hogy ha nem vagy megelégedve a termékkel vagy nem tudja azt amiért megvetted akkor ki tudd cseréltetni vagy visszakaphatod a pénzedet.
És ez vonatkozik arra ha esetleg az alaplapod meg a procid nem kompatibilis, stb.

Én pusztán arra szeretem volna rávilágítani, hogy ha a vásárlónak kellemetlensége származik azaz nem olyan a termék amit szeretne vagy a cserével vannak gondok, stb. akkor mielõtt elkezdené szapulni a kereskedõt gondolja át, hogy mindent elkövetett e az érdekébe, hogy kivédje az átverést, stb. Csak akkor kezdje az üzletekben verni az asztalt ha valóban kereskedõ a hibás. És valljuk be, hogy a körültekintõ vásárlás ritkán szokott hajtépéssel végzõdni 

[wpepi]

Idézet: Etele - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 21:02

Kicsit mintha elrugaszkodtál volna a valóságtól, wpepi.

Alapesetben a vevõ feltételezi, hogy az van a dobozban, amiért fizetett. Hogy az eszköz, aminek vásárlás elõtt megnézte a manualját, valóban bír a feltüntetett tulajdonságokkal.
Ha ez esetleg nem így lenne - akkor természetesen a vevõ a hülye. Dögöljön meg, minek vásárol egyáltalán, inkább gyártaná le otthon az eszközt, az a tuti.

Jesszus.
Szerintem ne ragozd tovább az álláspontodat, mert még inkább bele fogsz zavarodni.

RE: megint megelõztek, affene.

Egyáltalán nem rugaszkodtam el a valóságtól és nem is az álláspontomról van szó. Pusztán azt vetettem fel, hogy mielõtt a kereskedõt kezdjük szapulni elõtte nem ártana egy pár alapvetõ a kérdést tisztázni.  Ma már a csapból is a vásárlókat megóvó szöveg folyik de nem azért, hogy elengedjük a fülünk mellett. És már megbocsáss de az, hogy a vásárolt termék dobozát az üzletben javasolt kinyitni és ellenõrizni, hogy az van e benne amiért fizettünk valamint hiánytalan tartozékokkal az ma természetes. Lehet, hogy Te még nem jártál úgy, hogy nem volt meg valamilyen tartozéka a megvásárolt terméknek de ha esetleg a jövõben részese leszel ennek és ez nem az üzletben derül ki akkor a hajadat fogod tépni mérgedben mert az üzletben akkor már hiába fogsz reklamálni. Magasról fognak tojni a problémádra. Speciel én már jártam így egy dobozos DVD íróval amibõl hiányzott az író program + a grátisz írható valamint újraírható DVD-k és mivel az üzletben bontottam ki az egyébként leragasztott dobozt volt reklamációs alapom. Ráadásul akkor derült ki, hogy az üzletben lévõ írók dobozaiból kilopkodták a lemezeket majd szépen visszaragasztották. Ugyan sûrûn elnézést kértek meg a türelmemet mert kerítenek hozzá eredeti tartozékokat de én inkább a vásárlás sztornózását kértem. Vissza is kaptam a pénzem. Viszont ha ez csak otthon derül ki akkor már cseszhettem volna az egészet (egyébként nem a Mistral volt mielõtt valaki ezt is a nyakukba varrná  )
Szóval attól mert az ember körültekintõ és inkább óvatos mint hiszékeny azzal csak saját magát kíméli meg az esetleges bosszúságoktól.

[Etele]

Mellébeszélsz.

Ahonnan a beszélgetés kiindult, az az eset volt, hogy a termék manualjában feltüntetett tulajdonságokkal nem bírt a vásárolt eszköz. Ennek az esetnek még távolról sincsen semmi köze ahhoz, hogy a te DVD íródból kilopták a szoftvert és a lemezeket. Hiába próbálod összemosni a kettõt, hoyg bizonyítsd az igazad. Felesleges.

Bár nem is értem miért tépem a számat, mert jól láthatóan nem vagy képes felfogni, hogy mirõl folyik a csevely, de van olyan eset, amikor sem a vásárló, sem a kisker mulaszott, mégis a vássárló szívja meg. Azt próbáljuk kideríteni, hogy ezt a szar szitut hogyan lehet elkerülni, hogy milyen jogai vannak ilyen esetben a vevõnek.

De tudod mit? Hagyjuk, te ragadj le ott, hogy bontsuk ki a dobozt.

[kroozo]

Idézet: Etele - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 22:30

Mellébeszélsz.

Ahonnan a beszélgetés kiindult, az az eset volt, hogy a termék manualjában feltüntetett tulajdonságokkal nem bírt a vásárolt eszköz. Ennek az esetnek még távolról sincsen semmi köze ahhoz, hogy a te DVD íródból kilopták a szoftvert és a lemezeket. Hiába próbálod összemosni a kettõt, hoyg bizonyítsd az igazad. Felesleges.

Bár nem is értem miért tépem a számat, mert jól láthatóan nem vagy képes felfogni, hogy mirõl folyik a csevely, de van olyan eset, amikor sem a vásárló, sem a kisker mulaszott, mégis a vássárló szívja meg. Azt próbáljuk kideríteni, hogy ezt a szar szitut hogyan lehet elkerülni, hogy milyen jogai vannak ilyen esetben a vevõnek.

De tudod mit? Hagyjuk, te ragadj le ott, hogy bontsuk ki a dobozt.

Ehh, hagyd, nem érti, hogy nem szídjuk a kiskereskedõt, egyszerûen csak oda megyünk rendezni a problémát, mert tõle vettük. Pont.

És, persze, a tv sarkított példa, nem véletlen, de biza, ha az van ráírva, hogy ez színes és dolby, akkor ha mégsem az, akkor mondhatom erre hivatkozva, hogy ez nekem így nem kell.

A dobozt meg kinyitjuk, persze, az alap, csak fingom sincs, ez hogy ez hogy jött elõ

[Etele]

Idézet: kroozo - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 22:40

...
És, persze, a tv sarkított példa, nem véletlen, de biza, ha az van ráírva, hogy ez színes és dolby, akkor ha mégsem az, akkor mondhatom erre hivatkozva, hogy ez nekem így nem kell.
...

Ja. A példa sarkított, de mutatja a helyzetet.

Elgondolkoztam, hogy például abban az esetben, ha veszel egy memóriamodult, de elõtte megkérdezed az üzletben, hogy a te NF7 alaplapodban menni fog-e, és igenlõ választ kapsz, sõt, az Abit oldala is ezt támasztja alá a kompatibilitási listával, de a RAM mégsem megy a lapodban (ellenben más deszkákban hibátlan): akkor mi a frászt csinálhatsz. Van egyáltalán valami jogod arra, hoyg cserét kérhess, esetleg másik márkát? Mert a kisker is, te is a legjobb tudásotok szerint jártatok el, mégis te állsz ott befürödve.
(Tudom, bevihetnéd a gépedet is, és kipróbálhatnátok, hogy megye-e benne, már ha a bolt benne van egy ilyen gyorstesztben, de tegyük fel - úgyis csak teoretikus problémáról beszélünk - hogy neked nem áll módodban a hónod alá csapni a gépet: pl. kicsi vagy, nem bírod el a nyagytornyodat, ráadásul kocsid sincsen...)

[wpepi]

Idézet: Etele - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 23:41

Ja. A példa sarkított, de mutatja a helyzetet.

Elgondolkoztam, hogy például abban az esetben, ha veszel egy memóriamodult, de elõtte megkérdezed az üzletben, hogy a te NF7 alaplapodban menni fog-e, és igenlõ választ kapsz, sõt, az Abit oldala is ezt támasztja alá a kompatibilitási listával, de a RAM mégsem megy a lapodban (ellenben más deszkákban hibátlan): akkor mi a frászt csinálhatsz. Van egyáltalán valami jogod arra, hoyg cserét kérhess, esetleg másik márkát? Mert a kisker is, te is a legjobb tudásotok szerint jártatok el, mégis te állsz ott befürödve.
(Tudom, bevihetnéd a gépedet is, és kipróbálhatnátok, hogy megye-e benne, már ha a bolt benne van egy ilyen gyorstesztben, de tegyük fel - úgyis csak teoretikus problémáról beszélünk - hogy neked nem áll módodban a hónod alá csapni a gépet: pl. kicsi vagy, nem bírod el a nyagytornyodat, ráadásul kocsid sincsen...)

Pont erre van a 3 nap csere lehetõség ill. a visszafizetési lehetõség (ez utóbbi egyedi azaz a kereskedõtõl függ). Szóval 3 napon belül minden további nélkül visszaviheted. Maradva a memória példánál ilyen esetben viszont célszerû a kereskedõ szervizeseivel konzultálni, hogy milyen szervezésû memória lenne ideális cserébe mivel a kereskedõk azért azt már nem nagyon tolerálják ha a vásárló folyamatosan visszarohangászik a termékkel cserét kérve, Ilyen esetben ha nem tudnak a konfiguráció ismerete nélkül látatlanba mit mondani célszerû bevinni a lapot.

Szerk:
Mivel ilyen memória inkompatibilitási kérdésben nem egy mezei eladóhoz fordulunk segítségért hanem az üzlet szervizeséhez vagy ahhoz a szervizhez amivel a kereskedõ kapcsolatban van ezért nem kell elvinni az egész PC-t. Elég az alaplap a VGA-val meg a processzorral. Ez viszont már nem okoz semmilyen szállítási nehézséget.

Ha meg a vásárló nem ért a hardware-hez akkor meg eleve nem fog önállóan memóriát venni hanem elviszi a PC-t egy szakemberhez és már bõvítve viszi haza (a szakember meg tudja, hogy milyen szervezésû memória kell az adott alaplapba szóval rohangászás meg csere meg vita kizárva).

Szerkesztette: wpepi 2005. 08. 26. 23:23 -kor

[Etele]

Ide is írtam valami jó hosszút, de kitöröltem, hagyjuk...

wpepi, jól láthatóan neked az a szó sem mond semmit, hogy példa.

A lényeg, hogy van egy alkatrészed, ami egyébként jó, csak nálad nem mûködik.

Ekkor nehezen cserélik rögtön vagy adnak vissza pénzt, hiszen egyébként semmi baja.

De tényleg hagyjuk, mert nem tudsz elvonatkoztatni, és egybõl nekiállsz alaplapot kiszerelni.  

(Méghogy milyen szervezésû memória kell...   Jól láthatóan még nem találkoztál a memóriára különösen hárklis chipsetekkel... Szervezheted ahogy akarod, ha egyszer két, minden tulajdonságában megegyezõ modul közül a Samsung chipes RAMmal mûködik, míg egy Hynix-al már nem a deszka... De ebbe se menjünk bele, mert a példa nem errõl szólt.)

Szerkesztette: Etele 2005. 08. 26. 23:52 -kor

[wpepi]

Idézet: Etele - Dátum: 2005. aug. 27., szombat - 0:22

Valóban ott a 3 nap cserelehetõség, meg pénzvisszafizetési garancia, csak sajnos a legtöbb helyen ilyen kéréssel elhajtanak a francba. Ráadásul ha nem tudod bizonyítani, hogy az adott alkatrész valóban rossz (jelen esetben csak nálad), ott vagy, ahol a part szakad.

1. A csere valamint a pénzvisszafizetést lehetõségét a vásárláskor meg lehet kérdezni. 

2. a 3 napos csere ill. pénzvisszafizetés nem a hibás alkatrészekre vonatkozik hanem arra, hogy ha neked nem felel meg a termék. Ha hibás lenne a termék arra már a garancia érvényes.

3. a 3 napos csere esetén nem kell semmit se bizonyítanod csak a számlát kell vinni no meg a cserélendõ alkatrészt a tartozékaival együtt.

Idézet

PÉLDA , mond ez neked valamit? Azt, hogy nem tudod bevinni a gépet csak azért írtam oda, hogy ne ez legyen az elsõ, amit - okosan - tanácsolni fogsz.
Látom nem megy neked ez, akkor segítek: csapd hozzá a példához, hogy a teoretikus példában annyira már nem értesz hozzá, hogy kiszereld a lapot, csak épp annyira, hogy egy memóriamodult be tudsz rakni. És a gépet változatlanul nem tudod szállítani.

Leírom még egyszer a PÉLDÁDRA, hogy amennyiben valamelyik PC alkatrész (memória, VGA, stb..) inkompatibilitási okok miatt nem hajlandó nálad menni akkor az üzlet szervizeséhez vagy ahhoz a szervizhez kell fordulni akivel az üzlet szerzõdében van és nem kell bevinni a teljes PC-t csak az alaplapot, processzor, VGA-t maradva a memória példádnál. A szervizben ott van a többi azaz a táp, monitor, billentyûzet, egér ezért nem kell vinni az egész PC-t. 

Idézet

És a gépet változatlanul nem tudod szállítani.

Ha mégsem tudod beszállítani akkor ki is lehet hívni a szakembert aki a helyszínen bevizsgálja és rak is bele olyan alkatrészt ami menni fog nálad   

Idézet

Direkt értetlenkedsz

Konkrét választ kaptál. Ebben nincs semmi értetlenkedés. Ezt inkább nálad érzem.

Idézet

Valóban nem fogod fel, hogy mi is itt a probléma

Képzeld el felfogom.    Viszont ahogy látom Te nem vagy hajlandó elfogadni más igazát hiszen a teoretikus példádra tökéletes választ kaptál de nem akarsz róla tudomást venni.

Idézet

Nem a memória a lényeg, azt csak annak illusztrálására találtam ki, hogy mi van akkor, ha van egy egyébként mûködõ alkatrészed, ami elvileg mûködik, gyakorlatilag nálad nem, vagy nem megfelelõen.

Mivel a példádban memória volt ezért én is azt hoztam fel. De beszélhetünk processzorról, alaplapról, bármilyen PC-s hardware egységrõl mindegyiknél ugyanaz a járható út mint amit leírtam a memória példára.

Idézet

A lényeg, hogy van egy alkatrészed, ami egyébként jó, csak nálad nem mûködik.

Ekkor nehezen cserélik rögtön vagy adnak vissza pénzt, hiszen egyébként semmi baja.

Bocs de te valamit nagyon keversz. A 3 napos csere ill. pénzvisszafizetés csak akkor mûködik ha a termék hibátlan de neked nem felel meg. A nem felel meg azt is jelenti, hogy az adott PC-s hardware egység nálad nem mûködik de az egység egyébként hibátlan.
Ha azért viszed vissza mert az egység hibás akkor nem a 3 napos csere ill. pénzvisszafizetés lesz hanem beveszik garanciába és vagy ki kell várnod a 5-12 napos bevizsgálási idõt vagy adnak egy másikat. De ismétlem ez már a garancia esete és nem a 3 napos csere. A kettõ nem ugyanaz.

Idézet

Méghogy milyen szervezésû memória kell... Jól láthatóan még nem találkoztál a memóriára különösen hárklis chipsetekkel...  Szervezheted ahogy akarod, ha egyszer két, minden tulajdonságában megegyezõ modul közü a Samsung chipes RAMmal mûködik, míg egy Hynix-al már nem a deszka...

Szerinted a kétféle memória chip blokkszervezése feltétlenül egyforma?    Memória szervezés alatt a chip memória blokk szervezését kell ám érteni. És ha esetleg nem tudnád 2db egyformának tûnõ de más gyártó moduljain eltérõ szervezésû chipek lehetnek és ez okozhat inkompatibilitást.

Szerkesztette: wpepi 2005. 08. 27. 00:38 -kor

[Jahno]

Idézet: pjotr007 - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 14:39

Ha most jönne az akinek Jahno eladta a kártyát azzal, hogy vettem egy kártyát ami nem tudta a wpa-t, visszavittem és kaptam egy olyat ami tudja de ez olcsóbb és Jahno nem adta vissza a különbözetet, akkor nekiesnétek Jahnonak is?

Gariztatásoknál míg kiskerben melóztam, addig ilyennel is bepróbálkoztak... Ezért sûnt meg a jobb helyeken a 3 év gari a CDyróra, mert egybõl DVDírót kértek helyette, plusz 3ezer pénzt. Anyátokat baszom, 11 megás nem WPA kártya helyett lett 54 megás WPA-s, az meg, hogy olcsóbb, az én bajom...

Ha drágább, akkor asszem egyzkedtem volna a vevõvel konrétan, mert utána a nem WPA kártyát már elég necces eladni, ilyen piaci körülmények közt. Ezért meg lehet nekem esni, nem érdekel, árában jobbat kapott sebességben és tudásban is, eméssze meg. Amúgy az user örült neki, megköszönte, és kurva jól megy, végre fasza minden.

[Jahno]

Idézet: wpepi - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 19:59

Bocs, de ha az aki úgy vesz TV-t, hogy meg sem nézi mi a sz*rt vesz az meg is érdemli a mono fekete-fehér TV-jét 

Fenét. Én is 3 perc alatt vettem TV-t, de nagyjából tisztában voltam a következményekkel. Itthoni Videoton kicsit döglõdött, mikor is pont postára mentem. Mellette Keravill, ott ablakban kurvajó Panasonic TV 40ezer körül. Ahamm, bementem, kisképernyõ, mono. Nézegetem a TVket, hát van egy JVC, bagyképernyõ, sztereo, izébizé. 90ezer. Hümm. Keravill oldalában bankautomata. Asszony kártyája lecsontoz, enyém lecsontoz, KP összedob.

Eladó mondja, hogy akkor most megmutogatja. Nem kösszs, ezzel csak jól járhatunk, gyorsan adjatok egyet mert meggondolom magam, nyakig leszek adósságban, megint kikapcsolják a telfont, de leszarom, pár évig ebbõl TV lesz. Kocsiba éppen befért, azóta is egészségesen haszáljuk. De ha közben kiderül, hogy nem sztereo, és kisebb a képernyõ, akkor biza vinnyogást rendezek.

Alapban nem vagyok hisztis, EVO topikban van az a GPS dolog, ott már leírtam, hogy elmúlt 1 évben mekkora sérelem ért. Szerintem türelmes vagyok 

Bizonyos szintig a kereskedõ is felel, ha utcáról beesek, és aszondom, hogy k. mindegy a típus/márka/doboz, csak 54 megás wpa legyen, akkor azt tudja és kész, ha nem tudja, akkor árában csere. Ha drágább, akkor kereskedõ bukta, ha occsóbb, akkor vevõ járt így.

[wpepi]

Idézet: Jahno - Dátum: 2005. aug. 27., szombat - 1:07

Bizonyos szintig a kereskedõ is felel, ha utcáról beesek, és aszondom, hogy k. mindegy a típus/márka/doboz, csak 54 megás wpa legyen, akkor azt tudja és kész, ha nem tudja, akkor árában csere. Ha drágább, akkor kereskedõ bukta, ha occsóbb, akkor vevõ járt így.

Így igaz. 

[Raynes]

Idézet: wpepi - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 19:59

Dehogynem. A rendszerváltás elõtt Magyarországon kötelezõ volt. Teljes mértékben az EU csatlakozásunkkal törölték el mivel Magyarországon is ugyanazt kell követni mint a csudajó unijó többi tagállamának.

De továbbmegyek. Az EU-s csatlakozás elõtt Magyarországon sokkal szigorúbbak voltak a kereskedelmi jogszabályok. De a legszigorúbb az élelmiszerek esetében volt. A csodaszép unijós tagságunknak a következménye, hogy a kereskedelmi szabályok sokkal lazábbak lettek. Nézd csak meg az élelmiszereket. Soha nem volt Magyarországon ennyi sz*r minõségû élelmiszer mint amióta tagok lettünk. És ugyanez igaz a teljes kereskedelemre.

Megfogadtam, hogy nem írok a wpa-s példával kapcsolatban, de annyi minden össze lett itt hordva, hogy elvtelen leszek és írok egy "utolsó utánit", mert ennyi zagyvaságot idegesítõ egy helyen olvasni.

Mondjuk ebben az a szomorú, hogy nekem nem hiszitek el (pedig ez lett nemrég hivatalosan az "okosságom" ), és amit leírok, arra kényszerítve, hogy tovább írjak, de ezzel a Mistraléknak segítek, amit nem akarok. Drukkolok a wpa-s srácnak, hogy valami módon szerezze vissza a pénzét. Ha egy kicsit is bizonytalan lennék, hogy nincs igazam, elismerném 
NE tájékoztassuk félre a jónépet!!!

wpepi: nem volt ez a "3 naposdi nemtetszõs visszavétel" soha kötelezõ és nem is lesz. Ha ennyire állítod az ellenkezõjét, akkor jogszabálycímet, nevet, számot, évszámot kérnék tõled, míg ilyet nem tudsz (márpedig ilyen nincs), addig ne is írj róla.

Aztán összekevered a fogyasztóvédelmi szabályok változását a világgazdasági és kereskedelmi folyamatok változásaival. Pont hogy az EU-s csatlakozással szigorúbbak lettek a fogyasztóvédelmi szabályok (lásd. 2002. évi XXXVI. törvény és miniszteri indokolása, ez volt a legjelentõsebb módosító "csomag"), de a szabad kereskedelmi/vám övezet miatt könnyebben jut be az országba a globális szemét (kínai bóvlik, ultraolcsó hulladék), ezért ez a sok ócska áru. Ne keverd a jogot a gazdasági folyamatokkal.

kroozo: rossz a tv-példád! A helyes kulcskérdés itt: az eladó TUDTA-e, kellett-e tudnia, hogy nem tud wpa-t.
a) Ha hozzá nem értés miatt az eladó habozott, vonogatta a vállát (amint a leírásból olvasom, értelmezem), nem mondott semmi konkrétat, dadogott, AKKOR (de csakis akkor) nem kötelességük visszavenni. Képzeld az eladó helyébe magad. Ott vagy, van egy spéci termék, amit te sem ismersz, nincs net és elkezdenek tõled valami nehezebbet (extra mini feature) kérdezni. Asszem te is csak hümmögnél úgy hirtelen. Nem mernél bizonytalanságod miatt semmit kijelenteni. Legfeljebb a tisztesség törne belõled elõ, ha megsajnálnád és elmondanád a vevõnek : "inkább ne vegye meg, mert nem biztos, és ráfaraghat vele, ne kockáztasson, nem vesszük majd vissza"
b) Ha viszont egyszer is kiesett a száján (akár a manual alapján) az eladónak, hogy akkor "...tudja a wpa-t",
VAGY
c) ha következetesen hallgat (nem mondja ugyan hogy "nem tud wpa-t"), de passzív magatartásából a vevõ mégis arra következtet, hogy azért nem jelenti ki ezt az eladó, azért nem beszéli le egy kicsit sem, mert biztosra vehetõ, hogy "tudja a cucc wpa-t", akkor vissza kell venniük... hibás teljesítésrõl van szó a b)-c) pontok esetén.

Az a) pont a "nemtetszés", meghiúsult várakozás esete az egyik fel részérõl. A te tv példád nagyon durván torzít, mert ott a doboz és a manuál olyan fontos, alapvetõ dolgot jelent ki, amirõl az eladónak tudnia KELL (nem mini feature), amirõl neki is kötelessége meggyõzõdnie.

Remélem ezzel abbamarad a vita, levonjuk a következtetést ilyen esetekre (nem szabad kockáztatni, inkább nézzük meg 3x, nehogy a saját tévedésünk miatt kerüljünk hátrányba). A srác ennek ellenére kerülõúton visszaszerezheti a pénzét. Harmadszor írom: hogy egy normális bolt visszavette volna tõle akkor is, ha nem kötelezõ. Ha másnem az eladó tudatlansága miatt szégyellték volna el magukat.

Bízom benne, hogy átgondoljátok, nem esünk egymásnak és innentõl tényleg újra a problémás esetekrõl fog a topik szólni, nem félrevezetõ érvelésekrõl és tényleg segítséget kap az, akinek szüksége van rá, még menthetõ. Tényleg nem postolok többet a wpa-s dologhoz.

[zsolt008]

Idézet: N0zer0 - Dátum: 2005. aug. 27., szombat - 6:11

...

kroozo: rossz a tv-példád! A helyes kulcskérdés itt: az eladó TUDTA-e, kellett-e tudnia, hogy nem tud wpa-t.
a) Ha hozzá nem értés miatt az eladó habozott, vonogatta a vállát (amint a leírásból olvasom, értelmezem), nem mondott semmi konkrétat, dadogott, AKKOR (de csakis akkor) nem kötelességük visszavenni. Képzeld az eladó helyébe magad. Ott vagy, van egy spéci termék, amit te sem ismersz, nincs net és elkezdenek tõled valami nehezebbet (extra mini feature) kérdezni. Asszem te is csak hümmögnél úgy hirtelen. Nem mernél bizonytalanságod miatt semmit kijelenteni. Legfeljebb a tisztesség törne belõled elõ, ha megsajnálnád és elmondanád a vevõnek : "inkább ne vegye meg, mert nem biztos, és ráfaraghat vele, ne kockáztasson, nem vesszük majd vissza"
b) Ha viszont egyszer is kiesett a száján (akár a manual alapján) az eladónak, hogy akkor "...tudja a wpa-t",
VAGY
c) ha következetesen hallgat (nem mondja ugyan hogy "nem tud wpa-t"), de passzív magatartásából a vevõ mégis arra következtet, hogy azért nem jelenti ki ezt az eladó, azért nem beszéli le egy kicsit sem, mert biztosra vehetõ, hogy "tudja a cucc wpa-t", akkor vissza kell venniük... hibás teljesítésrõl van szó a b)-c) pontok esetén.

Az a) pont a "nemtetszés", meghiúsult várakozás esete az egyik fel részérõl. A te tv példád nagyon durván torzít, mert ott a doboz és a manuál olyan fontos, alapvetõ dolgot jelent ki, amirõl az eladónak tudnia KELL (nem mini feature), amirõl neki is kötelessége meggyõzõdnie.

...

jogilag az a, es c peldad kozott nincs kulonbseg.

az eladonak tudnia kell, ha az arult termek mas tulajdonsagokkal bir, mint a feltuntetettek.
ha nem tudja (vagy nem jelezte a vevonek), akkor ugy kezelendo a termek mint hibas.
ismetlem: errol szol a szavatossag. (hibas teljesites)


amugy kosz a drukkolast, reszunkrol lezarult az ugy a 2. beirassal a vasarlok konyvebe (mielott barki megjegyzi, hogy hiaba mert ceg neveben vasaroltunk - tudom, de a zsarolo magatartasukat dokumentalni kellett) , csak okulaskent irtam be a tortenteket.