HWSW Informatikai Kerekasztal: TV-out/TV kimenet problémák topicja. Nyugodtan lehet kérdezni. - HWSW Informatikai Kerekasztal

Ugrás a tartalomhoz

Mellékleteink: HUP | Gamekapocs

  • (129 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 109
  • 110
  • 111
  • 112
  • 113
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

TV-out/TV kimenet problémák topicja. Nyugodtan lehet kérdezni. Értékeld a témát: -----

#2191 Felhasználó inaktív   T-BALL 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 63
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 08. 02. 19:26

Hi all!

van egy Inno 8600 gt-m és egy Thomson 32wh412b típusú 82cm-es 100Hz-es tv. Ezt a kettőt kötöttem össze S-Video kimenet Scart bemenet. Szépen meg is jelenik. De nagyon életlen a kép, amikor játszom rajta. És hogy lehet külön felbontást állítani a Tv-nek és a monitornak?

Előre is köszi

#2192 Felhasználó inaktív   Ironjesus 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 342
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 08. 03. 16:32

Sziasztok egy olyan problémam lenne hogy vette S-video kábelt a karihoz 7300GS Gigabyte van kép a tv-n de fekete-fehér LG 72cm Flatron. Mi lehet a probléma és egy kicsit életlen a kép. Válaszotokat előre is köszönöm

#2193 Felhasználó inaktív   T-BALL 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 63
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 08. 05. 16:59

Idézet: T-BALL - Dátum: 2007. aug. 2., csütörtök - 20:26

Hi all!

van egy Inno 8600 gt-m és egy Thomson 32wh412b típusú 82cm-es 100Hz-es tv. Ezt a kettőt kötöttem össze S-Video kimenet Scart bemenet. Szépen meg is jelenik. De nagyon életlen a kép, amikor játszom rajta. És hogy lehet külön felbontást állítani a Tv-nek és a monitornak?

Előre is köszi

valakinek ötlete?

#2194 Felhasználó inaktív   Ironjesus 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 342
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 08. 06. 00:26

Látom sokan látogatják ezt topicot:( pedig jó lenne választ kapni a kérdésemre meg a többiekére. Üdv

#2195 Felhasználó inaktív   hartyi 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 156
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 08. 06. 08:52

Kicsit halódik ez a topik (így ránézésre) :( De azért kérdezek, mert egy elég érdekes problémába ütköztem.

Adott egy Radeon 9800pro (most vettem... nem röhög, az én céljaimnak tökéletesen megfelel).

A TV kimentére először egy bolti S-video kábelen kötöttem, ami egy S-video-RCA átalakítón kerszetül ment bele egy Scart átalakítóba majd a tv-be. Ezzel gond nélkül meg tudtam hajtani a tv-t egy Fujitsu laptop integrált videojával.

Amikor azonban a Radeonra kötöm ugyanazzal a kábellel, akkor a kép sötétebb, életlenebb. Nézegettem a Catalyst beállításokat, elvileg jók. Kipróbáltam más verziószámúval, ugyanaz a helyzet.

Átkötöttem közvetlenül a TV RCA bemenetére, ugyanaz... ekkor elkezdtem megnézdegetni a kártya kimentetét és nagyon érdekes dolgot tapasztaltam. Azt hittem az S-video szabvány kimenet: négy tű (kb trapéz alakban) és egy műanyagnak kinéző téglatest alakú pöcök (elnézést, ha túl laikusan fogalmazok).

Namost ez máskép néz ki. A 4 tű helyett 7 azaz hét tű van rajta. De mivel a kártyán anya foglalat van, a kevesebb tűs kábel simán belemegy...

Ekkor megpróbáltam az erdeti kábelével, ami S-video (annyi lábbal, mint a kártyán, azzal a különbésggel, hogy a kis téglatest alakú bizbasz helyett itt még két plusz tű van)-RCA átalakítós. Láss csodát a kép határozottan jobb volt... egy darabig. Ugyanis miközben ki-be huzogattam a kábeleket, egyszercsak megcsípett az áram. Kurvára megijedtem, gép lelő, áramatlanít, szétszed, megnéz, semmi gyanús. Ok, vissza az egész. Minden okés, amíg be nem kapcsolom a kártya TV kimenetét, akkor ismét ráz... És most már akép is folyamatosan fut.

Ha visszarakom az eredeti kábelt, a kép jó, csak szokás szerint homályos...

Szerintetek?

Köszi a választ!
Attól még, hogy paranoiás vagyok, nem biztos, hogy nem üldöznek...

#2196 Felhasználó inaktív   hartyi 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 156
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 08. 06. 09:31

Sziasztok ismét!

Találtam képet a kiemetről... nyiván a felső lenne. Bár nem értem, hogy miért in-ként szerepel...

S-video

Szerkesztette: hartyi 2007. 08. 06. 09:32 -kor

Attól még, hogy paranoiás vagyok, nem biztos, hogy nem üldöznek...

#2197 Felhasználó inaktív   T-BALL 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 63
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 08. 06. 13:06

Annyi kérdésem lenne még, hogy a videókarihoz adtak egy s-video rca átalakítót, amin 3 kimenet van. (zöld, kék, piros) melyik mire való?

#2198 Felhasználó inaktív   wpepi 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.825
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 08. 06. 13:25

Idézet: hartyi - Dátum: 2007. aug. 6., hétfő - 9:52

Kicsit halódik ez a topik (így ránézésre) :( De azért kérdezek, mert egy elég érdekes problémába ütköztem.

Adott egy Radeon 9800pro (most vettem... nem röhög, az én céljaimnak tökéletesen megfelel).

A TV kimentére először egy bolti S-video kábelen kötöttem, ami egy S-video-RCA átalakítón kerszetül ment bele egy Scart átalakítóba majd a tv-be. Ezzel gond nélkül meg tudtam hajtani a tv-t egy Fujitsu laptop integrált videojával.

Amikor azonban a Radeonra kötöm ugyanazzal a kábellel, akkor a kép sötétebb, életlenebb. Nézegettem a Catalyst beállításokat, elvileg jók. Kipróbáltam más verziószámúval, ugyanaz a helyzet.

Átkötöttem közvetlenül a TV RCA bemenetére, ugyanaz... ekkor elkezdtem megnézdegetni a kártya kimentetét és nagyon érdekes dolgot tapasztaltam. Azt hittem az S-video szabvány kimenet: négy tű (kb trapéz alakban) és egy műanyagnak kinéző téglatest alakú pöcök (elnézést, ha túl laikusan fogalmazok).

Namost ez máskép néz ki. A 4 tű helyett 7 azaz hét tű van rajta. De mivel a kártyán anya foglalat van, a kevesebb tűs kábel simán belemegy...

Ekkor megpróbáltam az erdeti kábelével, ami S-video (annyi lábbal, mint a kártyán, azzal a különbésggel, hogy a kis téglatest alakú bizbasz helyett itt még két plusz tű van)-RCA átalakítós. Láss csodát a kép határozottan jobb volt... egy darabig. Ugyanis miközben ki-be huzogattam a kábeleket, egyszercsak megcsípett az áram. Kurvára megijedtem, gép lelő, áramatlanít, szétszed, megnéz, semmi gyanús. Ok, vissza az egész. Minden okés, amíg be nem kapcsolom a kártya TV kimenetét, akkor ismét ráz... És most már akép is folyamatosan fut.

Ha visszarakom az eredeti kábelt, a kép jó, csak szokás szerint homályos...

Szerintetek?

Köszi a választ!

Bekapcsolt állapotban (PC és a TV) ne húzd ki és ne csatlakoztasd a kábelt mert pillanatok alatt tönkreteheted a TV-t vagy a VGA TV kimenetét ill. mind a kettőt.

Továbbá használd a VGA-hoz adott eredeti kábelt mert a radeon kártyákon a 7 pines csatlakozó egyedi bekötés és az amit a kártyához adnak az jó hozzá.

Idézet

Találtam képet a kiemetről... nyiván a felső lenne. Bár nem értem, hogy miért in-ként szerepel...

Ez nem a VGA-k 7 pines kiosztása. Olvass egy kicsit vissza ott van képekkel illusztrálva a kiosztás.
De az alábbi linken is megtalálod:
http://www.weethet.n...nnect_pc2tv.php

#2199 Felhasználó inaktív   hartyi 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 156
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 08. 07. 09:22

Köszi a választ... bár időközben kiderült, hogy teljesen más volt a probléma... ugyanis az a 220, amire rá volt kötve néhány eszköz (a gép maga nem) nem volt földelve... kissé morcos vagyok, mert a dugalj meg földeltnek nézett ki. Bár még rosszabul is jáhattam volna... Érdekes módon a probléma csak akkor jött elő, amikor a TV-t csatlakoztattam, ezért eddig nem vettem észre. Ha minden igaz emaiatt a kis apróság miatt elszállt a TV kimenetem  :reklamacio:
A kép továbbra is fut és/vagy homály...

Most aztán gondolkodhatok, hogy mi legyen. Van esetleg arra ötlet, hogy miként tudok egy másik TV kimenetet varázsolnom a gépre.
Attól még, hogy paranoiás vagyok, nem biztos, hogy nem üldöznek...

#2200 Felhasználó inaktív   hartyi 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 156
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 08. 07. 09:36

Ezt találtam... jó lenne nem kicserélni a videokártyát ezért:

VGA->RGB(TV) átalakító ATI videókártyához illetve VGA->RGB(TV) átalakító (szinkronjel-közösítővel)

A lapos (LCD/TFT) monitorok elterjedésével a videókártyák hagyományos D-Sub15 csatlakozója helyett a DVI kivezetésre kerülnek a monitorok. A felszabadult VGA kimenet sokkal jobb, élesebbés tisztább képet ad a TV képernyőjén, mintha mindenféle oda-vissza átalakítást kellene végeznünk vele. Ezt az S-videó illetve kompozit videójel át- majd visszaalakítást válthatjuk ki, ha ún. RGB jelként továbbítjuk a TV képernyőjére monitor képét. Ehhez az szükséges, hogy a videójel jelfolyama a TV-szabványban rögzítettel megegyezzen és némi elektronikával megtámogatva eljusson a készülékig. A kábel jelenleg 5 méteres kiszerelésben készül. Egyik vége D-Sub VGA csatlakozóval, a másik vége SCART csatlakozóval szerelt.
A kábel ATI videókártyához ajánlva illetve minden videókártyához innen megrendelhető. A telepítést megkönnyíti, ha két PC áll rendelkezésre vagy a PC két független monitorkimenettel rendelkezik (ha netán a beállítást elrontjuk, ne kelljen sokat visszabűvészkedni). A telepítés leírása innen elérhető, az esetlegesen szükséges szoftverek elérhetőek a letöltés szekcióból.

A vásárlás előtt a Powerstrip programmal a beállításokat mindenképpen! végezze el, ezzel kizárható hogy a videókártya esetlegesen a nem támogatott hardvere miatt a kábel csak porfogóvá válik!  A beállításoknak nem feltétele a kábel megléte.
Néhány videókártya (pl. ATI All-in-wonder Rage, S3 Savage, S3 trio 32/64 stb.) nem támogatja az ilyen jellegű szoftvereket!
A videókártyák közül ezeket állt módomban a nem működés kapcsán letesztelni. Tesztelt, működő típusok : ATI 7500, ATI 8500, ATI 9800, ATI X800, egyes Nvidia MX440 modellek, MX480).

Van esetleg ezzel valakinek tapasztalata. Nehezen hinném el, ha valaki azt mondaná, hogy jobban járok így (eleget idegeskedtem mostanság emiatt), de valaki azt írta az egyik fórumban, hogy így szebb a kép a tv-n... hmmm

Szerkesztette: hartyi 2007. 08. 07. 09:38 -kor

Attól még, hogy paranoiás vagyok, nem biztos, hogy nem üldöznek...

#2201 Felhasználó inaktív   hartyi 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 156
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 08. 07. 12:58

Idézet: T-BALL - Dátum: 2007. aug. 5., vasárnap - 16:59

valakinek ötlete?

Azt ugye vágod, hogy sosenem lesz olyan éles a kép a tv-n, mint a számítógépen?
Attól még, hogy paranoiás vagyok, nem biztos, hogy nem üldöznek...

#2202 Felhasználó inaktív   Ironjesus 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 342
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 08. 07. 17:16

Sziasztok egy olyan problémam lenne hogy vette S-video kábelt a karihoz 7300GS Gigabyte van kép a tv-n de fekete-fehér LG 72cm Flatron. Mi lehet a probléma és egy kicsit életlen a kép. Válaszotokat előre is köszönöm!
SZERETNÉM HA A KÉRDÉSEMET FIGYELEMBE VENNÉTEK, mert gondolom ez a topic azért készült hogy segítsetek a felhasználóknak... :rolleyes:
Köszi

#2203 Felhasználó inaktív   wpepi 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.825
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 08. 08. 06:20

Idézet: Ironjesus - Dátum: 2007. aug. 7., kedd - 18:16

Sziasztok egy olyan problémam lenne hogy vette S-video kábelt a karihoz 7300GS Gigabyte van kép a tv-n de fekete-fehér LG 72cm Flatron. Mi lehet a probléma és egy kicsit életlen a kép. Válaszotokat előre is köszönöm!
SZERETNÉM HA A KÉRDÉSEMET FIGYELEMBE VENNÉTEK, mert gondolom ez a topic azért készült hogy segítsetek a felhasználóknak... :rolleyes:
Köszi

Olvasni, olvasni!!! A kérdésedre a válasz itt van ebben a topicban csak el kellene olvasni (picit kellene csak visszaolvasnod)  :omg:
Segítségnek annyi, hogy az S-video közvetlenül csak olyan TV-be köthető mely rendelkezik S-video bemenettel (4 pontos miniDIN) ill. a SCART csatlakozóban be van kötve az S-video (erről a TV kezelési kézikönyve valamint a SCART csatlakozónál lévő piktogramok adnak tájékoztatást).

#2204 Felhasználó inaktív   hartyi 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 156
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 08. 08. 08:40

Idézet: Ironjesus - Dátum: 2007. aug. 7., kedd - 17:16

Sziasztok egy olyan problémam lenne hogy vette S-video kábelt a karihoz 7300GS Gigabyte van kép a tv-n de fekete-fehér LG 72cm Flatron. Mi lehet a probléma és egy kicsit életlen a kép. Válaszotokat előre is köszönöm!
SZERETNÉM HA A KÉRDÉSEMET FIGYELEMBE VENNÉTEK, mert gondolom ez a topic azért készült hogy segítsetek a felhasználóknak... :rolleyes:
Köszi

Valószínűleg egy S-video<->RCA fordító lesz a te barátod (feltéve persze, hogy van ilyen bemenet a gépeden... ha nincs, akkor még szükséged lesz egy SCART csatlakozóra is, aminek van RCA bemenete).
Attól még, hogy paranoiás vagyok, nem biztos, hogy nem üldöznek...

#2205 Felhasználó inaktív   T-BALL 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 63
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 08. 08. 17:44

Idézet: hartyi - Dátum: 2007. aug. 7., kedd - 13:58

Azt ugye vágod, hogy sosenem lesz olyan éles a kép a tv-n, mint a számítógépen?

Azzal tisztában vagyok  :)

Változtat valamit a képminőségen, ha 4 tűs s-video helyett 7-túset használok?

#2206 Felhasználó inaktív   T-BALL 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 63
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 08. 08. 17:46

Idézet: hartyi - Dátum: 2007. aug. 7., kedd - 10:36

Ezt találtam... jó lenne nem kicserélni a videokártyát ezért:

VGA->RGB(TV) átalakító ATI videókártyához illetve VGA->RGB(TV) átalakító (szinkronjel-közösítővel)

A lapos (LCD/TFT) monitorok elterjedésével a videókártyák hagyományos D-Sub15 csatlakozója helyett a DVI kivezetésre kerülnek a monitorok. A felszabadult VGA kimenet sokkal jobb, élesebbés tisztább képet ad a TV képernyőjén, mintha mindenféle oda-vissza átalakítást kellene végeznünk vele. Ezt az S-videó illetve kompozit videójel át- majd visszaalakítást válthatjuk ki, ha ún. RGB jelként továbbítjuk a TV képernyőjére monitor képét. Ehhez az szükséges, hogy a videójel jelfolyama a TV-szabványban rögzítettel megegyezzen és némi elektronikával megtámogatva eljusson a készülékig. A kábel jelenleg 5 méteres kiszerelésben készül. Egyik vége D-Sub VGA csatlakozóval, a másik vége SCART csatlakozóval szerelt.
A kábel ATI videókártyához ajánlva illetve minden videókártyához innen megrendelhető. A telepítést megkönnyíti, ha két PC áll rendelkezésre vagy a PC két független monitorkimenettel rendelkezik (ha netán a beállítást elrontjuk, ne kelljen sokat visszabűvészkedni). A telepítés leírása innen elérhető, az esetlegesen szükséges szoftverek elérhetőek a letöltés szekcióból.

A vásárlás előtt a Powerstrip programmal a beállításokat mindenképpen! végezze el, ezzel kizárható hogy a videókártya esetlegesen a nem támogatott hardvere miatt a kábel csak porfogóvá válik!  A beállításoknak nem feltétele a kábel megléte.
Néhány videókártya (pl. ATI All-in-wonder Rage, S3 Savage, S3 trio 32/64 stb.) nem támogatja az ilyen jellegű szoftvereket!
A videókártyák közül ezeket állt módomban a nem működés kapcsán letesztelni. Tesztelt, működő típusok : ATI 7500, ATI 8500, ATI 9800, ATI X800, egyes Nvidia MX440 modellek, MX480).

Van esetleg ezzel valakinek tapasztalata. Nehezen hinném el, ha valaki azt mondaná, hogy jobban járok így (eleget idegeskedtem mostanság emiatt), de valaki azt írta az egyik fórumban, hogy így szebb a kép a tv-n... hmmm

Ezt hol találtad?

#2207 Felhasználó inaktív   zoco 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 38
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 08. 08. 19:33

Sziasztok!

Én is segítséget kérnék, hátha valaki már találkozott a problémával.
Egy Canon MV960 DV-kamerát használok otthon digitalizálásra olymódon, hogy egy videomagnó veszi a tévéadást, belőle megy az analóg jel a kamerába, ami digitalizál, és a firewire kábelen át a pc rögzíti a filmet. Nagyon szépen működik, ha működik, ugyanis gyakran gerjed, vagy mit csinál...
Megy a dolog, és egyszer csak szétesik, elfehéredik a kép a kamera LCD-kijelzőjén (és a pc monitorán is), majd kékbe, az alapszínébe vált, mintha nem lenne jel, és ez gerjed, villódzik veszettűl fehér zavarokkal.
Nem mellékes, hogy a chellón jön az internet. És mintha egyszer a számítógép háza is pont úgy rázott volna meg, mint az antennakábel szokott. Viszont kipróbáltam úgy is, hogy kihúztam a chello modemjéből az antennakábelt, ám a gerjedés így is jelentkezik.
Nagyon féltem a kamerát.

Szerintetek ez földhurok?

Bármiféle segítséget köszönök!

Üdv.: ZoCo
ZoCo

#2208 Felhasználó inaktív   hartyi 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 156
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 08. 09. 08:00

Idézet: T-BALL - Dátum: 2007. aug. 8., szerda - 17:46

Ezt hol találtad?

ITT

Azóta már találtam olcsóbbért is, mint amennyiért ők adják.

Itt van egy topic a HWSW-n erről a témáról.

Szerkesztette: hartyi 2007. 08. 09. 08:01 -kor

Attól még, hogy paranoiás vagyok, nem biztos, hogy nem üldöznek...

#2209 Felhasználó inaktív   Klown 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.600
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 08. 12. 11:08

Idézet: Monkey - Dátum: 2007. júl. 29., vasárnap - 19:09

Köszi a választ! A második megoldás linkjét beszúrnád újra? A meglévő a fenti képre mutat.

Üdv!

Sorry! >> ITT<< a _helyes_ link!  :)

Üdv: Klown
<< Jégvirágos ablakot láttam már, de fagyott pingvint még soha! >>

#2210 Felhasználó inaktív   Klown 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.600
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 08. 12. 11:15

Idézet: settenkedo - Dátum: 2007. aug. 2., csütörtök - 10:51

Sziasztok!
Tudja valaki, hogy létezik-e valamiféle elosztó, vagy hálózati eszköz, amivel a gépemből küldött jelet (S-video?) akár 5felé is oszthatom, mert az lenne a feladat, hogy kb.5 különböző TV-n menjen szinkronban, az amit én "vetítek"! Azt is jó lenne tudni, hogy a sima koax kábel kb. hány méterig műxik jelentősebb veszteség nélkül és hány T elosztót rakhatok egy madzagra...
köszi a tippeket!

Üdv!

Több módszer létezik!

A legegyszerűbb, ha a kompozit (RCA) jelet bevezeted egy kompozit RCA -> Scart átalakítóba. Ezt a Scartot pedig bekötöd egy 5-ös Scart elosztóba! (Ilyenek vannak a bevásárlóközpontokban is, ezáltal mindegyik TV-n ugyanaz megy.)

A másik megoldás, hogy a TV-out jelét bevezeted egy RF modulátorba (pl. videómagnóba) és kimenő antenna jelet 5-felé osztod. Bár 5-felé osztásnál már nagy eséllyes szükséged lesz egy antenna erősítőre, mert a videó kimenete nem ekkora erősítésre van tervezve.

Szvsz az 1. megoldás a legolcsóbb, legjobb minőségű.

Üdv: Klown
<< Jégvirágos ablakot láttam már, de fagyott pingvint még soha! >>

Téma megosztása:


  • (129 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 109
  • 110
  • 111
  • 112
  • 113
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

1 felhasználó olvassa ezt a témát.
0 felhasználó, 1 vendég, 0 anonim felhasználó