HWSW Informatikai Kerekasztal: Digitális fényképezőgépek II. - HWSW Informatikai Kerekasztal

Ugrás a tartalomhoz

Mellékleteink: HUP | Gamekapocs

  • (169 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 157
  • 158
  • 159
  • 160
  • 161
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

Digitális fényképezőgépek II.

#3151 Felhasználó inaktív   saen 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 5.712
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 02. 10. 17:15

Idézet: Thrawn - Dátum: 2005. febr. 10., csütörtök - 9:30

Igen, valóban használ zajcsökkentést, csak nem úgy, ahogyan egy Noise Ninja, vagy valamilyen más külső szoftver. Úgy hívják, hogy on-chip noise reduction és még az analóg jelen végzik el, a kiolvasott jelből kivonják az "alapzajt", utána mehet az A/D konvertálás.


Ezért gondoltam azt, hogy a RAW formátummal sem tudod kikapcsolni a zajcsökkentést, csak nem tudtam ilyen szépen megfogalmazni.

#3152 Felhasználó inaktív   saen 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 5.712
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 02. 10. 17:34

Idézet: linyi - Dátum: 2005. febr. 10., csütörtök - 9:20

Köszönöm az engedélyt, a következő helyen idéztelek:
http://forum.index.h...ticle?t=9119403
(ez az Index-en belül a fotó-videó szekcióban a DSLR topic)

Beleolvasgattam, irogattam is, sajna sok ember félinformációk alapján von le ismét hibás következtetést, van aki meg csak találgat...

#3153 Felhasználó inaktív   Thrawn 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 13.004
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 02. 11. 09:35

Idézet: saen - Dátum: 2005. febr. 10., csütörtök - 17:15

Ezért gondoltam azt, hogy a RAW formátummal sem tudod kikapcsolni a zajcsökkentést, csak nem tudtam ilyen szépen megfogalmazni.

Ezt a fajta zajcsökkentést valóban nem lehet kikapcsolni. Kérdés, hogy ki kell-e? Ez talán más, mint a sok esetben pixelmaszatolós szoftveres zajcsökkenntés. Réges régen szilárdtestfizikai laborban differenciál termoanalízis nevű eljárással végeztem méréseket fémötvözeteken, az ott használt eljárás némileg hasonlít a zajkivonásos módszerhez a mért jelből ott is le kellett vonni a készülékre és a referenciamintára jellemző jelet (esetünkben ez lenne a zaj) gyönyörű, tiszta eredményt lehetett kapni. Tudom, ez másképp működik, de valahol az elv megegyezik. Ezért vélem úgy, hogy ezt a fajta zajcsökkentést talán nem kell egy kalap alá venni a szoftveressel.
S minthogy az egész galaktikában nem találtak értékesebbet, mint az értelem, mindenütt segítették fölvirradni. Ők lettek a csillagmező földművesei; vetettek, s néha arattak is. És néha, egykedvűen, gyomlálni is kényszerültek.

#3154 Felhasználó inaktív   denes44 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 797
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 02. 11. 19:54

A Kingston SD kártyák tényleg lassúak?
Mennyivel gyorsabb az elite pro változat a simánál?

Szerintetek 2db 128-as jobb, mint egy 256-os? Elivileg így kevesebb a veszteség az átváltás miatt.

Szerkesztette: denes44 2005. 02. 11. 19:58 -kor

Tekintsd meg a fotóimat, itt: http://vdenes.hu
Forma 1 Tippverseny: http://f1tipp.net

#3155 Felhasználó inaktív   alvaro 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 5.885
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 02. 11. 20:39

Idézet: Thrawn - Dátum: 2005. febr. 11., péntek - 9:35

Ezt a fajta zajcsökkentést valóban nem lehet kikapcsolni. Kérdés, hogy ki kell-e? Ez talán más, mint a sok esetben pixelmaszatolós szoftveres zajcsökkenntés. Réges régen szilárdtestfizikai laborban differenciál termoanalízis nevű eljárással végeztem méréseket fémötvözeteken, az ott használt eljárás némileg hasonlít a zajkivonásos módszerhez a mért jelből ott is le kellett vonni a készülékre és a referenciamintára jellemző jelet (esetünkben ez lenne a zaj) gyönyörű, tiszta eredményt lehetett kapni. Tudom, ez másképp működik, de valahol az elv megegyezik. Ezért vélem úgy, hogy ezt a fajta zajcsökkentést talán nem kell egy kalap alá venni a szoftveressel.

na, en meg pont ezert irtam, hogy nem erdekel, van-e rajta zajcsokkentes ;)
ha van, az hozza tartozik, es a szenzorhoz tartozik, nem valami extra beavatkozas, es olyan adatok allnak a rendelkezesere, amik a kepbol dolgozo szoftvernek mar nem.

egyebkent en is probalkoztam a 300d-s raw kepekkel. foleg a 800 iso-ssal.
elsore teljesen ledobbentem, milyen sz@r lett, amit gimp+ufraw parossal csinaltam, ahhoz kepest, amilyen a jpeg. aztan persze csinaltam olyat, amin sotetebbre vettem a geptestet, csak egy kis altalanos pusht hagytam rajta, mert nekem igen alexposnak tunt.
tok ugyanaz a helyzet, mint nekem a studiovilagitas, feher lappal, meg a szep rusztikusan rozsdas sotetbarna kavedaralo :D
szoval igy mar nezheto.

megprobaltam egyebkent c1pro-val is, aztan le is szedtem (30 napos a szentem, ugye) - azzal megint mashogy nez ki, es az maga is csokkent zajt, amit fogalmam sincs, hol lehet allitgatni :think:

szoval igy, hogy nem probaltam annyira a d1 textturajat "kiemelni az arnyekbol" - mar nem iszonyu zajtenger, hanem egeszen kulturalt :)
Shame on us, doomed from the start
May God have mercy on our dirty little hearts

#3156 Felhasználó inaktív   alvaro 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 5.885
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 02. 11. 20:43

Idézet: denes44 - Dátum: 2005. febr. 11., péntek - 19:54

A Kingston SD kártyák tényleg lassúak?
Mennyivel gyorsabb az elite pro változat a simánál?

Szerintetek 2db 128-as jobb, mint egy 256-os? Elivileg így kevesebb a veszteség az átváltás miatt.

nem tudom, szerintem a kartya sebessege nagyban fugg a geptol, ami kezeli.
egyebkent mekkora gephez kell a kartya?
nekem 4MP melle jol bevalt a 256MB, persze betelik, de lehetne tartalek is (jobb hijan a 16 megas "gyari tartozek" kartya a veszmegoldas :Đ) - ehhez nem vennek nagyobbat.
ennek alapjan veltem ugy, hogy 6-8 megas dslr-hez meg 512-es kartyakat fogok hasznalni, es az nekem jo lesz :)

egyebkent meg biztonsagi szempontbol jobb szerintem, ha tobb kisebb kartya van. nem veszik egyszerre minden ;)
csak ideirtam, nekem mi valt be :)

de mifele atvaltas miatt lesz kevesebb milyen veszteseg? :think:
Shame on us, doomed from the start
May God have mercy on our dirty little hearts

#3157 Felhasználó inaktív   denes44 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 797
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 02. 11. 21:57

A leendő Z2-mhöz lesz.
Az átváltás alatt a gyártók számolását értettem. Ők ugye nem 1024-el, hanem 1000-el számolnak. Azaz:
128 Mb=128 000 000 byte (1000)
128 MB=134 217 728 byte (1024)
Ez 6 217 728 byte "veszteség", azaz 5,9 Mb.
Ugyan ez 256 Mb-os kártyánál 11,8 Mb, 512-esnél 23,71 Mb.

Minél nagyobb kártyát veszel, annál több Mb-ot "veszítesz".
Tekintsd meg a fotóimat, itt: http://vdenes.hu
Forma 1 Tippverseny: http://f1tipp.net

#3158 Felhasználó inaktív   alvaro 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 5.885
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 02. 11. 22:23

Idézet: denes44 - Dátum: 2005. febr. 11., péntek - 21:57

A leendő Z2-mhöz lesz.
Az átváltás alatt a gyártók számolását értettem. Ők ugye nem 1024-el, hanem 1000-el számolnak. Azaz:
128 Mb=128 000 000 byte (1000)
128 MB=134 217 728 byte (1024)
Ez 6 217 728 byte "veszteség", azaz 5,9 Mb.
Ugyan ez 256 Mb-os kártyánál 11,8 Mb, 512-esnél 23,71 Mb.

Minél nagyobb kártyát veszel, annál több Mb-ot "veszítesz".

ja, de ket kisebb kartyan ugyanannyit, mint egy nagyon, nem? :think:

egyebkent nem biztos, mert a "16" megasom az van vagy 14.8 millio byte...
na az aztan megvan 16 MB :D

szerk.: majd meglatod, azt adjak a z2-hoz, a 16 megas panat :cool:

Szerkesztette: alvaro 2005. 02. 11. 22:24 -kor

Shame on us, doomed from the start
May God have mercy on our dirty little hearts

#3159 Felhasználó inaktív   Thrawn 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 13.004
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 02. 12. 00:24

Idézet: denes44 - Dátum: 2005. febr. 11., péntek - 21:57

A leendő Z2-mhöz lesz.
Az átváltás alatt a gyártók számolását értettem. Ők ugye nem 1024-el, hanem 1000-el számolnak. Azaz:
128 Mb=128 000 000 byte (1000)
128 MB=134 217 728 byte (1024)
Ez 6 217 728 byte "veszteség", azaz 5,9 Mb.
Ugyan ez 256 Mb-os kártyánál 11,8 Mb, 512-esnél 23,71 Mb.

Minél nagyobb kártyát veszel, annál több Mb-ot "veszítesz".

Ne haragudj, de ez totál hülyeség. 1 db 256-os kártyán ugyanannyit "veszítesz", mint 2 db 128-ason. Sőt, ha pl. 2 megás a képed, de a 128-as kártyákon már csak 1.5 mega van kártyánként, nem fér fel a képed. Viszont ilyenkor a 256-oson még van 3 mega hely, tehát +1 képet tudsz rátenni.

Egyébként nézzük mit mutat a gyakorlat. Canon 300D-ben 512-es és 2GB-os kártyákat vizsgáltam, mennyit jelez ki a gép. Először legnagyobb felbontás, jobbik minőségű jpg képre állítottam a gépet, itt ugye átlagos képméretből kalkulál a gép. Mindkét kártya Kingston.

512-es -->154 kép
2GB-os -->631 kép, holott azt vártuk volna, hogy legfeljebb 616-ot fog írni, de a Te álláspontod szerint még annál is kevesebbet. Erre tessék, még többlet is mutatkozott.

Nézzük most RAW-ban. Itt nincs kec-mec, nincs átlagos képméret alapján becslés, amit kiír, annyi fér rá.

512-es -->66 kép
2GB-os -->275 kép, azaz a maximálisan várható 264 helyett 9 kép többlet mutatkozik.

Valószínűnek tartom, hogy a nagyobb kártyán arányait tekintve kisebb helyet foglal el a file rendszer, ezért gazdaságosabb, mint a kicsi.
S minthogy az egész galaktikában nem találtak értékesebbet, mint az értelem, mindenütt segítették fölvirradni. Ők lettek a csillagmező földművesei; vetettek, s néha arattak is. És néha, egykedvűen, gyomlálni is kényszerültek.

#3160 Felhasználó inaktív   Studi 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Kitiltott
  • Hozzászólások: 14.826
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 02. 12. 00:36

Idézet: denes44 - Dátum: 2005. febr. 11., péntek - 21:57

A leendő Z2-mhöz lesz.
Az átváltás alatt a gyártók számolását értettem. Ők ugye nem 1024-el, hanem 1000-el számolnak. Azaz:
128 Mb=128 000 000 byte (1000)
128 MB=134 217 728 byte (1024)
Ez 6 217 728 byte "veszteség", azaz 5,9 Mb.
Ugyan ez 256 Mb-os kártyánál 11,8 Mb, 512-esnél 23,71 Mb.

Minél nagyobb kártyát veszel, annál több Mb-ot "veszítesz".

Igazad van, nagyobb kártyánál többet veszítesz, eszerint a számolás szerint. De csatlakoznék az előttem szólókhoz:
1db 256Mb-os kártyánál a veszteség 1x11,8Mb
2db 128Mb-os kártyánál a veszteség 2x5,9Mb=11,8Mb.

Szép dolog ez a matematika. :) Egyébként felejtősek manapság az ilyen számolgatások, cirka 150-160 képnél 4-5 kép az eltérés, igazából senkinek nem fog hiányozni.
"Mindenki a saját baklövéseit nevezi tapasztalatnak." - Oscar Wilde

#3161 Felhasználó inaktív   denes44 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 797
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 02. 12. 12:48

Azért nehogy már pár kilobyte-al átverjenek a gyártók! :D

De az alapkérdés maradt: tényleg lassúak a Kingston SD kártyák? Sok helyen azt mondják, hogy igen.

Szerkesztette: denes44 2005. 02. 12. 12:49 -kor

Tekintsd meg a fotóimat, itt: http://vdenes.hu
Forma 1 Tippverseny: http://f1tipp.net

#3162 Felhasználó inaktív   Studi 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Kitiltott
  • Hozzászólások: 14.826
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 02. 12. 13:07

Idézet: denes44 - Dátum: 2005. febr. 12., szombat - 12:48

Azért nehogy már pár kilobyte-al átverjenek a gyártók! :D

De az alapkérdés maradt: tényleg lassúak a Kingston SD kártyák? Sok helyen azt mondják, hogy igen.

Igen. De nekem két azonos típusú Kingston SD-m van, azonos címkék, azonos méret. A korábban vásároltat nem tudja a Z1 végigvenni videóval, mert nem bírja kíírni a kártyára. A kb fél évvel újabbat simán végigveszi, ergo az gyorsabb, de nem sokkal. :up:
"Mindenki a saját baklövéseit nevezi tapasztalatnak." - Oscar Wilde

#3163 Felhasználó inaktív   denes44 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 797
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 02. 12. 13:10

És az ElitePro változat?
Ha fényképezel, akkor is fellép ez a probléma?
Tekintsd meg a fotóimat, itt: http://vdenes.hu
Forma 1 Tippverseny: http://f1tipp.net

#3164 Felhasználó inaktív   Studi 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Kitiltott
  • Hozzászólások: 14.826
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 02. 12. 13:20

Idézet: denes44 - Dátum: 2005. febr. 12., szombat - 13:10

És az ElitePro változat?
Ha fényképezel, akkor is fellép ez a probléma?

Akkor is lassabban írja ki, de nem érezhető. Az én gépemen a sorozatfelvétel mindenképp leáll adott számú felvétel után. :(

Az ElitePro biztos gyorsabb, arról nincs tapasztalatom, a Minoltámhoz tulajdonképp felesleges.
"Mindenki a saját baklövéseit nevezi tapasztalatnak." - Oscar Wilde

#3165 Felhasználó inaktív   denes44 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 797
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 02. 12. 13:25

Na jó, akkor ilyet se veszek. Pedig most tök olcsó.
Tekintsd meg a fotóimat, itt: http://vdenes.hu
Forma 1 Tippverseny: http://f1tipp.net

#3166 Felhasználó inaktív   Studi 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Kitiltott
  • Hozzászólások: 14.826
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 02. 12. 13:49

Idézet: denes44 - Dátum: 2005. febr. 12., szombat - 13:25

Na jó, akkor ilyet se veszek. Pedig most tök olcsó.

Ha nem sokkal drágább, mint a normál, akkor megéri azt venni, esetleg később, gyorsabb géphez is felhasználhasd. Hol, mennyire olcsó, ha szabad kérdeznem?
"Mindenki a saját baklövéseit nevezi tapasztalatnak." - Oscar Wilde

#3167 Felhasználó inaktív   denes44 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 797
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 02. 12. 14:37

Idézet: Studi - Dátum: 2005. febr. 12., szombat - 13:49

Ha nem sokkal drágább, mint a normál, akkor megéri azt venni, esetleg később, gyorsabb géphez is felhasználhasd. Hol, mennyire olcsó, ha szabad kérdeznem?

Mármint a Kingston kártya az olcsó.
128->3000
128 elite->4750

extreme digital
Tekintsd meg a fotóimat, itt: http://vdenes.hu
Forma 1 Tippverseny: http://f1tipp.net

#3168 Felhasználó inaktív   denes44 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 797
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 02. 12. 17:22

Itt még olcsóbb:
http://www.addel.hu/template/temp1/product...prcategory=2515
Tekintsd meg a fotóimat, itt: http://vdenes.hu
Forma 1 Tippverseny: http://f1tipp.net

#3169 Felhasználó inaktív   Miki2 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 3.277
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 02. 13. 11:29

Segítsetek egy  :lama: -nak gépet választani!
Elajándékoztam a Coolpix 2000-esemet, mert egy normális képet nem tudtam vele csinálni. A világ fénye nem elég neki stb.
Tele helyett inkább nagylátószögre volna szükségem, és ne legyen hordós a kép széle.
CF-es gépet keresek, mert van néhány kártyám.
Olyan 120-ig mennék el árban. A Coolpix 5400 frankó gép?

THX előre is

Szerkesztette: Miki2 2005. 02. 13. 11:40 -kor

Tárgyi tudástól nem elhomályosított éleslátással tekintek a világra.

#3170 Felhasználó inaktív   denes44 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 797
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 02. 13. 20:11

FinePix S7000?
Tekintsd meg a fotóimat, itt: http://vdenes.hu
Forma 1 Tippverseny: http://f1tipp.net

Téma megosztása:


  • (169 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 157
  • 158
  • 159
  • 160
  • 161
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

1 felhasználó olvassa ezt a témát.
0 felhasználó, 1 vendég, 0 anonim felhasználó