[Dextrose]

Ezekből a videókból próbálok tanulni e hangokkal kapcsolatban:

http://www.youtube.c...0.0.SosXO4acQnI

Utánzom őket, néha megy, néha nem. De minél többet ismétlem a hangkiadást, annál gyakrabban sikerül kiejteni.

Szerkesztette: Dextrose 2012. 06. 06. 09:29 -kor

[Raynes]

Ezekkel a videókkal azért vigyázni kell, mert elég sok a sarlatán közöttük. Az meg duplán veszélyes, hogy ezek a videók a pösze TH hangokat legjobb esetben is nyelvkidugással tanítják, ami nem épp szerencsés, mert úgy a szomszédos hangok nem tudnak hasonulni a pösze TH hanghoz. Talán azért ragaszkodnak a nyelvkidugáshoz, mert az látványosabb, jobban ellenőrizhetőbb-kivehetőbb, de majdnem több kárt csinálnak vele, mint hasznot.

A YT-ról főleg rachelsenglish (bár ő kicsit sok nyelvészeti szakzsargont nyom), eslspells, JenniferESL videóit ajánlom. Az EnglishMeeting-es videókat fenntartással, mert ott Dave bátyó szándékosan csúnyán eltúlozza a hangokat és engem az eléggé félrevitt. Ezek mind amerikaiak. Van elvétve brit meg ausztrál is fent, de azok elég vérszegény videók.

Az én leírásom mennyit segített? Ez lenne a lényeg. Igyekeztem úgy megírni, hogy egy teljesen kezdőnek is sikerüljön, akkor is, ha csak azt olvassa és nem néz hozzá videót. Népszámlálás videó (/θ/ia apu, mit ho/θ/tál a ko/θ/aradbaa?) segített? A "think about this thing..." nyelvtörő, amiben váltakozik az /θ/ és a /ð/?

Amikor épp nem sikerül egy TH hang, mi szokott lenni az oka? Milyen hang szokott ilyenkor sikerülni helyette? Azért nem szokott sikerülni még néha, mert túlzottan odanyomod a nyelved a fogakhoz? Vagy a szájizmokkal nem veszed fel az f/v hang pozícióját?

Egyébként még lesz házi a pösze hangokkal kapcsolatban, mikor a szomszédos hangokat magukhoz hasonlítják, de az már nem lesz nehéz. Most alapvetően majd a brit-r jön, az sem nehéz.

Szerk.: a BBC-re visszatérve, nem rossz az, csak rohadt unalmas. Itt nézz szét, van egy csomó brit sorozat, főleg a sitcomokat ajánlom (pl. IT crowd), azok szórakoztatóak, lehet letöltve és online streamben is nézni. Akár még british porn is mehet, ha társalognak valamennyit benne

Szerkesztette: Raynes 2012. 06. 06. 10:34 -kor

[Raynes]

Dex, ment neked PÜ a letöltéshez.

[bega]

Idézet: Raynes - Dátum: 2012. 06. 06. 11:20

Szerk.: a BBC-re visszatérve, nem rossz az, csak rohadt unalmas. Itt nézz szét, van egy csomó brit sorozat, főleg a sitcomokat ajánlom (pl. IT crowd), azok szórakoztatóak, lehet letöltve és online streamben is nézni. Akár még british porn is mehet, ha társalognak valamennyit benne

Pornó? Na, kezd érdekelni engem is!

Mért nincs benne a listában a Csengetett Mylord? Vagy ezek csak a most is futó sorozatok?

szerk.: Apropó, ha már itt tartunk, hogy egy kicsit ON is legyek: milord, vagy májlord? Magában a sorozatban is használták mindkettőt úgy emlékszem.
(De úgyanígy a myself esetében is volt "májszelf" és "miszelf" is)

Szerkesztette: bega 2012. 06. 06. 12:56 -kor

[Raynes]

Idézet: bega - Dátum: 2012. 06. 06. 13:54

Pornó? Na, kezd érdekelni engem is!

Hozzávetted a társalgási követelményt is, more?

Idézet: bega - Dátum: 2012. 06. 06. 13:54

Mért nincs benne a listában a Csengetett Mylord? Vagy ezek csak a most is futó sorozatok?

Hopsz, ezt akartam is említeni. Alapmű, lehet azt is nyomatni. Valószínű csak a szerkesztő nem látott a szemétől és kifelejtette a listából.

Idézet: bega - Dátum: 2012. 06. 06. 13:54

szerk.: Apropó, ha már itt tartunk, hogy egy kicsit ON is legyek: milord, vagy májlord? Magában a sorozatban is használták mindkettőt úgy emlékszem.
(De úgyanígy a myself esetében is volt "májszelf" és "miszelf" is)

milord vagy M'lord /miˈlɔːd/, /mɪˈlɔːd/, /məˈlɔːd/ tehát lehet mi 'lód, mö 'lód (US angolban ott van még az r is az ó után) US-ben inkább az ö-s változat a gyakoribb, és modernebb kiejtésként jelen van a britben is.
A 'máj'lód szerintem nem jó (nem csak véletlenül felejtik ki a szótárak), persze elméletileg elképzelhető a /ˌmaɪˈlɔːd/ mellékhangsúllyal, vagy eltolódott főhangsúllyal /ˌmaɪˈlɔːd/->/ˈmaɪlɔːd/, de túl erőltetett. Biztos, hogy jól hallottad?

myself /maɪˈself/, /mɪˈself/, /məˈself/, azaz máj 'szelf, mi 'szelf, mö 'szelf, de az LPD szótár szerint szabvány brit angolban az utolsó két variáció nagyon hanyag, informális beszédben fordulhat csak elő. Ebből a szótár tömörsége szerint következik, hogy az amerikai angolban nem gáz, egyszerűen csak ritkább alak az utolsó kettő, és angolul tanulóknak nem annyira ajánlott, a Webster ingyenes US angol szótár is lehozza második helyen, hangmintával. Sose hallottam még így, meg is lepődtem, ahogy írtad. Ezért jó felcsapni a szótárat, vannak meglepetések ezerrel. Jobb ilyenkor meglepődni, mint később beégni (pl. tévesen javítasz ki valakit, vagy nem érted mit mond).

Szerk.: ha másnak is van ilyen érdekes felvetése, ne szégyellje megkérdezni, vagy utánanézni. Nyugodtan írhattok olyan szavakat (tudom, rendes vagyok, hogy megengedem ), amit valahol hallottatok nagyon furcsán (ahogy ti nem mondanátok), és nem tudtok vele mit kezdeni.

LPD szótárat adok bárkinek, aki egy nehezebb angol hanggal hajlandó megpróbálkozni (pösze /θ/, pösze /ð/, amerikai-r /ɹ/ kérésre beteszem a leírását, de jószívségből a brit-r /ɻ/ is játszik, holnap fogok róla írni), ÉS leírja a tapasztalatait, sikerült-e ejteni, ha nem mi a gond vele. Nekem ez módszertani tapasztalatszerzésnek jó, a próbálkozók meg nem veszíthetnek semmit némi elpazarolt szabadidőn túl.

Szerkesztette: Raynes 2012. 06. 06. 14:14 -kor

[Raynes]

(Tetű fórum, csak sikerült a másik gombot megnyomni...) Ha már létrejött ez a hsz, akkor annyit, hogy a Longman Pronunciation Dictionary-t (LPD szótár) azért kötöm követelményhez, mert ha a Longman kiadó rájön, hogy ezzel nepperkedek, belerúgnak a prérifarkas seggembe, aztán elszállok, mint a győzedelmi zászló.

Szerkesztette: Raynes 2012. 06. 06. 14:19 -kor

[bega]

Idézet: Raynes - Dátum: 2012. 06. 06. 14:45

A 'máj'lód szerintem nem jó (nem csak véletlenül felejtik ki a szótárak), persze elméletileg elképzelhető a /ˌmaɪˈlɔːd/ mellékhangsúllyal, vagy eltolódott főhangsúllyal /ˌmaɪˈlɔːd/->/ˈmaɪlɔːd/, de túl erőltetett. Biztos, hogy jól hallottad?

Nem, könnyen lehet, hogy rosszul emlékszem. Illetve az lehet még, hogy inkább az általad is említett "mö'lód" akart lenni valami jó kis akcentussal, és azt lehetett inkább "á"-nak hallani a szó elején.

[bega]

Idézet: Raynes - Dátum: 2012. 06. 06. 14:45

myself /maɪˈself/, /mɪˈself/, /məˈself/, azaz máj 'szelf, mi 'szelf, mö 'szelf, de az LPD szótár szerint szabvány brit angolban az utolsó két variáció nagyon hanyag, informális beszédben fordulhat csak elő. Ebből a szótár tömörsége szerint következik, hogy az amerikai angolban nem gáz, egyszerűen csak ritkább alak az utolsó kettő, és angolul tanulóknak nem annyira ajánlott, a Webster ingyenes US angol szótár is lehozza második helyen, hangmintával. Sose hallottam még így, meg is lepődtem, ahogy írtad. Ezért jó felcsapni a szótárat, vannak meglepetések ezerrel. Jobb ilyenkor meglepődni, mint később beégni (pl. tévesen javítasz ki valakit, vagy nem érted mit mond).

Egyébként ezzel kapcsolatban is elbizonytalanodtam, lehet, hogy nem a "miszelf" szerepelt, hanem csak az "enyém" szót mondták i-vel.
Most csak egy példát hozok, mert mondom, nem emlékszem, hogy a sorozatban kitől, és milyen mondat formájában hangzott el, de pl. "That's not my fault." --> és ebben nem "máj"-ként ejtik ki, hanem "mi"-ként: "Decc nát mi fót"

[Raynes]

Idézet: bega - Dátum: 2012. 06. 06. 15:39

Egyébként ezzel kapcsolatban is elbizonytalanodtam, lehet, hogy nem a "miszelf" szerepelt, hanem csak az "enyém" szót mondták i-vel.
Most csak egy példát hozok, mert mondom, nem emlékszem, hogy a sorozatban kitől, és milyen mondat formájában hangzott el, de pl. "That's not my fault." --> és ebben nem "máj"-ként ejtik ki, hanem "mi"-ként: "Decc nát mi fót"

Ezt is jól hallottad, az LPD szó szerint aszongya:

Idézet: Longman Pronunciation Dictionary

my /maɪ/ — There are also weak forms /mi/, /mə/, found mainly in British regional (non-Received Pronunciation) speech (where it may be shown in spelling as me ), but also sometimes, mainly in set phrases, in casual Received Pronunciation. Otherwise, there is no distinct weak form.

Ezt kivételesen tudtam, amerikai filmben már hallottam mö formában, aztán utánanéztem, hogy hogy a rákba lehet az. Meg főszabályként a legtöbb hangsúlytalan szónak (a my tipikusan ilyen, nyelvtani helyességhez kell csak) van gyenge alakja, és ezzel együtt több kiejtési variánsa, logikus is.

Hozza az ingyenes amerikai is hangmintával:

Idézet: Merriam-Webster Dictionary

my adj \ˈmī, mə\

Sőt, van még egy alakja, szünet előtt ejtve, amely az /mə/-ből következik "elmélyüléssel" -> /mʌ/ GB [mɐ], magyarosan má, ezt azért nem írják a szótárak, mert kiejtési szabály alapján kikövetkeztethető. Főleg zenékben lehet ezt hallani.

Egyébként meg ez az "ebben is elbizonytalanodtam" effektus tipikusan akkor jön elő, mikor kezd hozzászokni az ember, hogy nem csak úgy lehet ejteni, ahogy a Hunglishban van, hanem rádöbben milyen sok lehetőség van. Épp ezért szoktam sokszor az egyszerű szavaknak is utánanézni, amikor szöveg kiejtését ellenőrzöm. Néha már-már unok minden szart kikeresni, de az idő mindig bebizonyítja, hogy érdemes utánanézni.

Szerkesztette: Raynes 2012. 06. 06. 17:30 -kor

[JonesC]

Milord Mylord témában volt a game of thrones ban is egy részecske: http://www.youtube.c...h?v=PgwaD7h9Ttk

A végefelé lesz, de mint minden Arya Tywin jelenet ez is zseniális, úgyhogy megéri azt a pár percet, hogy végignézze az ember

[Raynes]

Idézet: JonesC - Dátum: 2012. 06. 07. 07:22

Milord Mylord témában volt a game of thrones ban is egy részecske: http://www.youtube.c...h?v=PgwaD7h9Ttk

A végefelé lesz, de mint minden Arya Tywin jelenet ez is zseniális, úgyhogy megéri azt a pár percet, hogy végignézze az ember

5:05 és 5:25-nél van. Ez a cikk is azt írja, hogy nem mindegy.

Amondó vagyok, hogy ha egyszerűen akarjuk összegezni, a milord/M'lord és a Mylord/My lord két teljesen külön szó (alternatív írásképekkel). Az elsőt mi/mö-vel ejtik, ahogy már írtam, a másikat meg máj-jal (és zuzával). Mind a kettő rangon szólítás, de más-más rangot takarnak ezek szerint. Mondjuk sose tudtam követni ezeket az aprólékos brit szokásbuzizásokat kész terminológiai útvesztőkkel, elég egzotikus világ

[JonesC]

Itt aszongya hogy a commonerek m'lord oznak illetve milordoznak, a műveltebbek előkelőbbek akármik pedig szépen kimondják a my lordot.

[Raynes]

Dexnek új házi, csak gyakorlati rész. A másik leckerészt most nincs kedvem összeollózni, pedig még lenne anyag a pösze hangokhoz. Nem sokat leszek gépközelben pár napig, hosszú hétvégére öreganyámhoz készülök, kontakta az öreglány, eszünk majd óriásepret, és csinálok róla telóképet is, ha A Kormány nem hALGATTAT el.

A brit-r

Spoiler

Tipikus ejtéshibája a világ angolul tanulóinak, nem csak a magyaroknak, hogy az angol r-hangot pattogósan ejtik, nem tudják megállás nélkül akármilyen hosszan ejteni, hanem gyorsan elpattan, pattogós, kemény, éles, rövid hang lesz belőle. Ez az angol kiejtést pedig keletiessé, oroszossá, csúnyává teszi. Pedig ezt a hangot a szabvány brit (és szabvány ausztrál, új-zélandi, de még néhányan az amerikai angolban, amerikai színesbőrűek angoljában, bostoni, hagyományos new yorki és még sok más) angolban tompa, morgós hangként ejtik. Jellemzője a brit-r-nek, hogy akármilyen hosszan tudják ejteni (hiszen réshang), akármilyen hosszan ki tudják tartani, mint mi a v-hangunkat. A brit-r ejtése közben a nyelv nem ér hozzá a szájpadláshoz, hanem a nyelv hegye csak megközelíti azt és a nyelv hegye és a szájpadlás között maradt szűk résen átáramló levegő tompa, elmosott, morgós hangot képez. Ez a hang fontos, mert ugyan sokszor kiesik szótag végén, de amikor nem esik ki, illetve szótag elején is elég gyakori, nagyban hozzájárul a kiejtés angolosságához.

A fentiekkel szemben a magyar r-hang képzésénél (de ugyanez a spanyol, olasz, dél-francia, dél-német, sok más egyéb nyelvben) a nyelv hegye a szájpadlás legelején, a felső fogsor mögött, az ún. fogmederben hozzáér a szájpadláshoz, a kiáramló levegőnek akadályt képez, mögötte a kiáramlott levegő felgyülemlik, majd mikor felengedik, akkor elpattan (legyintéses, egyszeres perdületű /r/, más jelöléssel [ɾ]). Más esetekben nem csak elpattan, hanem a kiáramló levegő okozta erős vibráció közben még többször nekicsapódik a szájpadlásnak (többszörösen pergetett [r]).

Most a szabvány brit angolban használt r ejtésével ismerkedünk meg. Ilyet r-hangot ejtenek minden olyan angol nyelvváltozatban (brit, amelyben a szótag végi /r/ hangokat nem ejtik, ezért brit r-nek fogom hívni. Semmi köze nincs a magyar /r/-hez.

A kiejtés menete:
1. Ejtsünk ki néhányszor egyszeres perdületű magyar r-hangot. Előbb normál sebességgel majd nagyon lassan, mozdulatonként: támasszuk oda a nyelvünk hegyét a szájpadlásra, majd fújjuk a levegőt, végül a felgyűlt levegőt pukkanás kíséretében engedjük ki.
2. Most újra lassan fogjuk hozzá. Kezdjük el odaközelíteni a nyelvünk hegyét a szájpadláshoz, de még mielőbb hozzáérne (ne fejezzük be magyar [ɾ]-ként), álljunk meg vele, feszítsük meg a nyelvet, hogy így maradjon, közel a szájpadláshoz, szűk rést képezve (az ezen kiáramló levegő súrlódása okozza a morgó hangot). Most ejtsünk így újra, de tartsuk ki sokáig és figyeljük meg, hogy közben rezegnek a hangszálaink (ha a nyakunkra tesszük kezünket, vibrációt érzünk). Tompa, morgó hanghoz jutunk. Mondjuk nagyon hosszan, amíg csak a tüdőnk bírja, tartsuk ki. Vigyázzunk, a nyelv hegye ne érjen a szájpadláshoz, mert akkor pattogás lesz belőle.
Jellemzője még ennek a hangnak, hogy ejtése közben a nyelvünk oldalirányban széthúzódik. Az anyanyelviek szótag elején ezt a hangot ajakkerekítéssel ejtik, ajkukkal kört formálva és csücsörítve, ettől kicsit még erőteljesebb, tompább, mélyebb.

Ha jól csináljuk, ejtés közben hátrahajlított nyelvhegyet eredményez, ezért hívják retroflexnek is. Nem kell kifejezetten törekednünk a nyelv hátrahajlítására, az majd jön magától, ha mindent jól csináltunk az 1. és 2. pontban.

Ha már magában megy, ejthetjük szavakban: "r"ed, w"r"ite, "r"eal. Lényegében ennyi az egész. Egyáltalán nem nehéz. Könnyebb megtanulni, mint az amerikai típusú /ɹ/-t, és a hangzása is megtévesztésig hasonlít rá. Az alábbi ábra szemlélteti a brit és amerikai r közötti különbséget ejtés közben, bal oldalon látható a brit-r, bár a hajlítottsága itt nem látszik annyira:


E hangnak az IPA jele egy fejjel lefelé fordított kis-r-betű, az alsó szára hátra van hajtva [ ɻ ]. A fejjel lefelé fordítás azt jelzi, hogy nem érintkezik semmivel sem a nyelv, míg a hajlított alsó szár a hátrahajló nyelvet szimbolizáltja. A legtöbb szótár és publikáció az egyszerűség kedvéért normál /r/-rel jelöli.

Hangminta van hozzá a kék blog vonatkozó cikkében, de Cambridge szótáras hangmintákat is lehet hallgatni.

Dex, YouTube-os videókat csak végső esetben nézz hozzá, akkor, ha már sehogy nem akar menni, bár ekkor is inkább kérdezz, fogok válaszolni. Figyelj, hogy ne olyan videót válassz, ahol az amerikai-r-t tanítják, mert az picit más, ne legyen keveredés. A videó viszont lehet amerikai, mert ezt a hajlított brit-r-t, használják néhányan az US-ben is, és tanítják pótmegoldásként is olyanoknak, akik az amerikai r-t szervi beszédhiba miatt nem tudják megtanulni.

Jutalomanyag átért?

Szerkesztette: Raynes 2012. 06. 07. 11:43 -kor

[Raynes]

Idézet: JonesC - Dátum: 2012. 06. 07. 11:49

Itt aszongya hogy a commonerek m'lord oznak illetve milordoznak, a műveltebbek előkelőbbek akármik pedig szépen kimondják a my lordot.

Én nem ezt olvasom ki a szövegből, hanem azt, hogy a commonerek milordoznak ugyan, de sok esetben _hibásan_ használják más kiejtéssel bíró, más megszólítási rangot jelentő my lord _helyett_. A szöveg szerint a mylord {máj'lód vagy máé'lood} előkelőbb. Nem hinném, hogy ennek manapság már lenne jelentősége és a bíró mondjuk megsértődik, ha májlódozás helyett jór 'oná / jór 'onör-özésen, az is egy elég tiszteletteljes megszólítás. Az utca átlag embere meg úgyse milordozik a 21. században.

Angolul tanulóknak én azt javaslom, hogy beszédben csak a milordot használják, és ejtsék mö 'ló( r)d-nak vagy mi 'ló( r)d-nak, de máj 'ló( r)dnak soha.

Szerkesztette: Raynes 2012. 06. 07. 11:41 -kor

[JonesC]

Szó szerint azt mondja, hogy lowborn girls say "m'lord" not my lord, és ha commonerként akarja eladni magát, akkor csinálja rendesen. Má'mint a gém ov trónszban.

Szerkesztette: JonesC 2012. 06. 07. 18:02 -kor

[Raynes]

Idézet: JonesC - Dátum: 2012. 06. 07. 19:02

Szó szerint azt mondja, hogy lowborn girls say "m'lord" not my lord, és ha commonerként akarja eladni magát, akkor csinálja rendesen. Má'mint a gém ov trónszban.

Ja, hogy te a sorozatot mondod, én azt hittem, hogy a Wikipediás cikkre érted.

[Dextrose]

fúú ez a longman prononciation dictionary nagyon jó, elvagyok vele mar egy ideje!! különösen a szó-azonosító rész, ahol el kell dönteni, milyen szavakat ejtenek ki, hiszen épp nálam ez az egyiok fő nehéázség, amikor azt hiszem hogy bad -ként nem ágyat,m hanem rosszt-t miondanak!

pár hiba,, amit nem tudtam megfelelően azonosítani:

full
fool


beat
bit

pat, pet

dead, dad

said sad

brit kiejtés esetén.

[Raynes]

A full-fool különbség tényleg nem olyan könnyű, kiejtésben ezt még mindig szoktam gyakorolni. Nem csak a magánhangzó hosszában különböznek, bár azért az a része az alapvető. Majd ha odaérünk, akkor majd tanuljuk a sötét-L hangot, szótagalkotó mássalhangzót, meg a szótag megnyúlását, akkor jobban fogod hallani és ejteni a kettő közötti különbséget.

A többi, amit írtál nem nehéz.

Spoiler

A bad-bed különbséget azért nem hallod még, mert mindkettőt szabvány magyar e-vel ejted [ɛ], aztán a bad-et "tátott pofás", á-szerű/á-s beütésű mély e-vel kell ejteni [æ], azaz á-ra nyitod a szád, de olyan állásban magyar e-t ejtesz, a hang pedig egyszerre hasonlít á-ra és e-re. Ezzel szemben a bed-et nyílt e-vel kéne ejteni CanIPA [E] = IPA /e/, amely a magyar tájnyelvi nyílt e-hanggal egyezik meg. Ez utóbbi hangot régen írták ë-vel, ejtésileg a magyar-e [ɛ] és magyar-é [e] között van, pontosan félúton (a szádat e-re nyitod, de é-t ejtesz ilyen állásból, vagy é-re nyitod a szád és e-t ejtesz abban az állásban). Majd később lesznek ezek is háziban, ne aggódj, nem úszod meg úgyse. Addig nyugodtan mondd mindkettőt egyformán magyar e-hanggal [ɛ], ha nem megy másképp.

Az [ ɻ ] már megyeget?

[Dextrose]

Idézet: Raynes - Dátum: 2012. 06. 10. 14:01

Az [ ɻ ] már megyeget?

Tulajdonképpen annyi a dolgunk, hogy a nyelvünk ne érjen hozzá a szájpadláshoz. Úgy gondolom, ez könnyen kivitelezhető a részemről. Legalábbis könnyebb, mint a th hang kiejtése.

[Raynes]

Idézet: Dextrose - Dátum: 2012. 06. 11. 22:19

Tulajdonképpen annyi a dolgunk, hogy a nyelvünk ne érjen hozzá a szájpadláshoz. Úgy gondolom, ez könnyen kivitelezhető a részemről. Legalábbis könnyebb, mint a th hang kiejtése.

Könnyebb, mint a pösze th hangok, de azért ez sem annyira könnyű. Nem csak hogy a nyelved nem érhet hosszá a szájpadláshoz, de szét is kell neki húzódnia széltében, meg az esetek nagy részében szájkerekítést is kell rendezni hozzá (egyelőre te mindig rendezz, amikor csak tudsz). Nem nehéz a brit r-hang, de eleinte könnyen el lehet rontani és akkor nem hangzik olyan tompán, angolosan, nem lesz az igazi. Szokni kell a szájnak és a nyelv izmainak az új konfigurációt, gyakorolni kell. A többi hanghoz való illeszkedése sem olyan nagyon egyértelmű, ha szavakban ejted szünet nélkül. Nagyon fontos, gyakori hang. Már kezdenek fogyni a nehezebb hangok, már csak a [w], [ɫ] van hátra, de már ezek sem annyira nehezek. A többi, magyartól eltérő mássalhangzó meg botrányosan könnyű. Majd talán még a magánhangzók lesznek furcsák, némelyik megfoghatatlannak tűnik, eleinte nem fogod tudni majd eldönteni, hogy mikor van a nyelved jó helyen, kell-e még 1 mm-nyit vinned valamelyik irányba.

Szópárokat azonosító gyakorlat van a Kiejtésiskolában is. Sőt, az LPD-set tegnap nem is találtam meg, hol van benne ez a gyakorlat.