[Hori25]

akkor megkernelek ddl hogy kuld egy alltalad jo minosegunek es megepithetonek tartott kapcsolasi rajzot (alkatresz beszerezhetosegi lehetosegek figyelembevetelevel) 20w kornyekere 8ohm-ra. ja alkatresz listaval legyszi. aztan nekiallok az epitesnek lessz ami lessz.


koszi  hori

[DDL]

Idézet: Hori25 - Dátum: 2004. április 5, hétfõ - 8:48

akkor megkernelek ddl hogy kuld egy alltalad jo minosegunek es megepithetonek tartott kapcsolasi rajzot (alkatresz beszerezhetosegi lehetosegek figyelembevetelevel) 20w kornyekere 8ohm-ra. ja alkatresz listaval legyszi. aztan nekiallok az epitesnek lessz ami lessz.


koszi  hori

[ Kattints ide a teljes méretû képhez ]

Az alkatrészlistára várni kell. A végcsõ környékét egyelõre hagyhatod úgy ahogy most van. A C5-C6 kondenzátorig kell megcsinálni.

Vagy:


[ Kattints ide a teljes méretû képhez ]

üdv: DDL

[Hori25]

hy koszi ddl . ha lessz alkatresz lista kuld azt is legyszi. elkeztem legyartani a hazat meg rozsdamentes anyagbol a feluletet. a jo trafoknak mi az ismerve?( mit kell tudnia?) eggyalltalan a kimeneten mit csinallnak ezek a szepdarab trafok?


hori

[DDL]

Idézet: Hori25 - Dátum: 2004. április 8, csütörtök - 22:37

hy koszi ddl . ha lessz alkatresz lista kuld azt is legyszi. elkeztem legyartani a hazat meg rozsdamentes anyagbol a feluletet. a jo trafoknak mi az ismerve?( mit kell tudnia?) eggyalltalan a kimeneten mit csinallnak ezek a szepdarab trafok?


hori

Egyszerûsítve a dolgot a csõ belsõ ellenállását ami kOhm nagyságrendû, illeszti (letranszformálja) a hangszóró néhány Ohmos impedanciájára. Ezen kívül sajnos torzít is rendesen, mert sajna nem tökéletes.

Ha érdekel akkor tudok adni "tudományt" a kimenõkrõl, márha tervezni is akarsz.

Üdv: DDL

[Hori25]

ilyen melysegbe azert nem mennek bele . egyszeruen csak szeretnem elerni hogy szepen szoljon majd a szett. progressive es instrumentalis zenehez milyen hangfalak valok szerinted ? (persze a csoves vegfok fuggvenyeben)


hori

[DDL]

Idézet: Hori25 - Dátum: 2004. április 14, szerda - 13:33

ilyen melysegbe azert nem mennek bele . egyszeruen csak szeretnem elerni hogy szepen szoljon majd a szett. progressive es instrumentalis zenehez milyen hangfalak valok szerinted ? (persze a csoves vegfok fuggvenyeben)


hori

Attól függ mit kultiválsz jobban. Az erõsebb, mélyebb basszust, vagy a tisztább jobb közepeket. Az lõbbinek az állók, az utóbbinak az állványos felel meg inkább. Sõt attól is függ, hogy menyi a léd, és a helyiség és mekkora hangerõvel akarod hallgatni. Kicsi pénzért újat nem tudok ajánlani új dobozt. Drágán meg annyi mint égen a csillag. De akár csinálhatsz is.


Üdv: DDL

[Hori25]

inkabb az epitesnel maradnek, s ha jol sikerul dupla orom.de a mindenutt kaphato sal meg mtc hangszorok nem igazan mozgattak meg a fantaziam. a famunkakkal nem lessz gond mert az ocsem butorasztalos.barmit osszeragaszt. igaz vezetni kell a kezet mert fantaziaja nincs. de jo hangszorok? ez a nehezugy. a tiszta eroteljes kozepet es a lagy legordulo melyeket szeretem, mar ha erted amit irogatok itten.ez kijohet a csoves cuc +gyartott hangfalakbol?(van ilyen parameterekhez doboz+hangszoroterved?)




hori

[DDL]

Idézet: Hori25 - Dátum: 2004. április 15, csütörtök - 21:28

inkabb az epitesnel maradnek, s ha jol sikerul dupla orom.de a mindenutt kaphato sal meg mtc hangszorok nem igazan mozgattak meg a fantaziam. a famunkakkal nem lessz gond mert az ocsem butorasztalos.barmit osszeragaszt. igaz vezetni kell a kezet mert fantaziaja nincs. de jo hangszorok? ez a nehezugy. a tiszta eroteljes kozepet es a lagy legordulo melyeket szeretem, mar ha erted amit irogatok itten.ez kijohet a csoves cuc +gyartott hangfalakbol?(van ilyen parameterekhez doboz+hangszoroterved?)




hori

A tiszta közepek: FOSTEX szélessávú. A bass sem rossz, de nem gatyalengetõ. Szerintem jó kompromisszum. Én is ezt nyüvöm. Most készült el a TL dobozom. Ha sikerül akkor a 7végén teszek fel képeket.

Attól is függ mennyit szánsz rá.

Üdv: DDL

[Hori25]

irtam fentebb az esszeru hatarok kozott belefer, ha jobb minoseget kapok. mert ha ellennek engedve level nem hiszem hogy sz****nek az epitgetessel vennek egy tobbmillas szettet es johetne a magomles. szal en ha sikerul eggy egy ilyen sajatmunka duplan elvezem.(nemreg lett kesz a minden igenyemet kielegito  dvd/divx asztalijatekosom is. nagyon kool.) most a hangprojekt kovetkezik. hol lehet minosegi hangszorokhoz, hagfaltervekhez hozzajutni?  par eve frankfurtban dolgoztam, ott volt egy ket bolt ahol akar kitben is megvehettel eggyes hangfalakat. lehetett bibelodni vele. es meghalgathattad a boltban az eredetijet. az ara  volt hogy a fele volt. itthon nemigen lattam ilyesmit. vagy nagyon draga studiok vannak, vagy a gagyit arulo kisboltok. aszthiszem mas alternativa nincs.


hori

Szerkesztette: Hori25 2004. 04. 16. 07:08 -kor

[DDL]

Idézet: Hori25 - Dátum: 2004. április 16, péntek - 8:11

irtam fentebb az esszeru hatarok kozott belefer, ha jobb minoseget kapok. mert ha ellennek engedve level nem hiszem hogy sz****nek az epitgetessel vennek egy tobbmillas szettet es johetne a magomles. szal en ha sikerul eggy egy ilyen sajatmunka duplan elvezem.(nemreg lett kesz a minden igenyemet kielegito  dvd/divx asztalijatekosom is. nagyon kool.) most a hangprojekt kovetkezik. hol lehet minosegi hangszorokhoz, hagfaltervekhez hozzajutni?  par eve frankfurtban dolgoztam, ott volt egy ket bolt ahol akar kitben is megvehettel eggyes hangfalakat. lehetett bibelodni vele. es meghalgathattad a boltban az eredetijet. az ara  volt hogy a fele volt. itthon nemigen lattam ilyesmit. vagy nagyon draga studiok vannak, vagy a gagyit arulo kisboltok. aszthiszem mas alternativa nincs.


hori

VISATON kitek pl.

FOSTEX

Üdv: DDL

[Hori25]

megneztem a linket koszi. valami ilyesmire gondolok,  a kesz darabokat meg lehez hallgatni szerinted valahol? 
keszul a csoves erolkodo, marmint a haz kesz van (cseresznye fabol keszullt el nagyon cool!) most felhajtom a rozsdamentes anyagot es kezdodhet az epites.


hori

[DDL]

Idézet: Hori25 - Dátum: 2004. április 21, szerda - 9:59

megneztem a linket koszi. valami ilyesmire gondolok,  a kesz darabokat meg lehez hallgatni szerinted valahol? 
keszul a csoves erolkodo, marmint a haz kesz van (cseresznye fabol keszullt el nagyon cool!) most felhajtom a rozsdamentes anyagot es kezdodhet az epites.


hori

Igen meg lehet hallgatni mind a kettõt a forgalmazóknál (link).

Üdv: DDL

[Hori25]

hy ddl! meghallgattam a cucost a boltban  es nem estem hanyatt tolle. Valahogy nekem nem ez jon be
azt hiszem nem ezt keresem. Mindeggy megyek keresgelni tovabb. Az erosito vegso fazisahoz ert. Haz kesz, vegszereles kovetkezik. Tesztelni csak meghallgatassal lehet gondolom. Van esetleg mas modszer?   

Hori

[DDL]

Idézet: Hori25 - Dátum: 2004. máj. 20, csütörtök - 7:21

hy ddl!   meghallgattam a cucost a boltban  es nem estem hanyatt tolle. Valahogy nekem nem ez jon be
azt hiszem nem ezt keresem. Mindeggy megyek keresgelni tovabb. Az erosito vegso fazisahoz ert. Haz kesz, vegszereles kovetkezik. Tesztelni csak meghallgatassal lehet gondolom. Van esetleg mas modszer?   

Hori

Leginkább meghallgatással. De azért egy-két mérést el lehet végezni. Pl. négyszög, szinusz, frekiment.


Üdv: DDL

[Hegman]

Hi DDL!

Lehet hogy egy buta kérdésem van ami hirtelen jutott eszembe.

Na feltenném:
Ugyebár az SE erõsítõk kimenõ transzformátorának a vasmagjába azért kell légrés, hogy megakadályozzuk a vasmag telitõdését, és az ebbõl fakadó torzítást. Ezt a jelenséget a tekercsen átfolyó egyenáram okozza. Namármost ha egy megfelelõ tekercset tennék még pluszba a transzformátorra ellentétes gerjesztéssel amivel ezt az elõmágnesezõ hatást csökkenthetném, nem megszüntetni akarom csak csökkenteni valamilyen mértékben. Ez járna-e valamilyen kedvezõ hatással a kimenõre és az erõsítõre?

[DDL]

Idézet: Hegman - Dátum: 2004. máj. 20, csütörtök - 11:23

Hi DDL!

Lehet hogy egy buta kérdésem van ami hirtelen jutott eszembe.

Na feltenném:
Ugyebár az SE erõsítõk kimenõ transzformátorának a vasmagjába azért kell légrés, hogy megakadályozzuk a vasmag telitõdését, és az ebbõl fakadó torzítást. Ezt a jelenséget a tekercsen átfolyó egyenáram okozza. Namármost ha egy megfelelõ tekercset tennék még pluszba a transzformátorra ellentétes gerjesztéssel amivel ezt az elõmágnesezõ hatást csökkenthetném, nem megszüntetni akarom csak csökkenteni valamilyen mértékben. Ez járna-e valamilyen kedvezõ hatással a kimenõre és az erõsítõre?

Elméletileg csak elõnnyel szolgál, mert esetleg nem kell légrés. De ha belemegyünk a részletekbe akkor már koránt sem ilyen szép a dolog. Ugyanis az SE nem csak attól jó, hogy 1 erõsítõ eleme van. Nem ez a fontos elsõsorban. Hanem az, hogy a vasmag anyagának torzítása csökken, jól megtervezett trafónál gyakorlatilag nincs. Hogy mi ez a torzítás? A mágneses domain-ek forgása. Az ellenütemûeknél ugye minden félperiodusonként fordul 180°-ot (elméletben, mert van úgy, hogy nem tud az anyagszerkez miatt). SE erõsítõknél nem fordul meg, hiszen csak a mágnesezõ áram nagysága változik, de iránya nem. És ez a torzítás elmaradása ami az igazán lényeges és hasbaakasztó elõnye az SE csöves erõsítõknek. A trafó torzításáért jó nagy részben ez a felelõs. Namost, ha te ellenkezõ mágneses mezõvel "ellengerjeszted" akkor elõfordulhat, hogy egyre több domain kezd el forogni és ebben az esetben megszûnik az SE egyik nagy elõnye. Ezért nem szokott jó lenni szinte soha az ilyen megoldás. De nem rossz az 5let. Az ellengerjesztést max. akkora árammal kellene csinálni, mint amekkora áram folyik minimálisan a tekercseken. Aaza a nyugalmi áram - a teljes kivezérlésû szinusz kukac alsó minimuma. Pl. a nyugalmi áram 200mA a kimenõ fesz. 300Vp-p 1k terhelésen. Ebbõl az áram 300mAp-p azaz 150mAp. Tehát az ellengerjesztõ áram által létrehozott mágneses indukció nem lehet nagyobb, mint a primer tekercs által 50mA áramma gerjesztett indukció. Tehát látható hogy legfeljebb csak csökkenteni lehet a légrés méretét.
Egy kicsit szélsõséges volt a példám, de talán érthetõ. A valóságban elõfordulhat, hogy annyira kicsi légrés elég, hogy elhanyagolható méretû vagy technikailag megvalósíthatatlan lenne.

Mellesleg ezen megfontolások miatt lehet jobb a PP-s kimenõ is ha légréssel szerelik.

Üdv: DDL

[Hegman]

Idézet: DDL - Dátum: 2004. máj. 20, csütörtök - 12:47

Elméletileg csak elõnnyel szolgál, mert esetleg nem kell légrés. De ha belemegyünk a részletekbe akkor már koránt sem ilyen szép a dolog. Ugyanis az SE nem csak attól jó, hogy 1 erõsítõ eleme van. Nem ez a fontos elsõsorban. Hanem az, hogy a vasmag anyagának torzítása csökken, jól megtervezett trafónál gyakorlatilag nincs. Hogy mi ez a torzítás? A mágneses domain-ek forgása. Az ellenütemûeknél ugye minden félperiodusonként fordul 180°-ot (elméletben, mert van úgy, hogy nem tud az anyagszerkez miatt). SE erõsítõknél nem fordul meg, hiszen csak a mágnesezõ áram nagysága változik, de iránya nem. És ez a torzítás elmaradása ami az igazán lényeges és hasbaakasztó elõnye az SE csöves erõsítõknek. A trafó torzításáért jó nagy részben ez a felelõs. Namost, ha te ellenkezõ mágneses mezõvel "ellengerjeszted" akkor elõfordulhat, hogy egyre több domain kezd el forogni és ebben az esetben megszûnik az SE egyik nagy elõnye. Ezért nem szokott jó lenni szinte soha az ilyen megoldás. De nem rossz az 5let. Az ellengerjesztést max. akkora árammal kellene csinálni, mint amekkora áram folyik minimálisan a tekercseken. Aaza a nyugalmi áram - a teljes kivezérlésû szinusz kukac alsó minimuma. Pl. a nyugalmi áram 200mA a kimenõ fesz. 300Vp-p 1k terhelésen. Ebbõl az áram 300mAp-p azaz 150mAp. Tehát az ellengerjesztõ áram által létrehozott mágneses indukció nem lehet nagyobb, mint a primer tekercs által 50mA áramma gerjesztett indukció. Tehát látható hogy legfeljebb csak csökkenteni lehet a légrés méretét.
Egy kicsit szélsõséges volt a példám, de talán érthetõ. A valóságban elõfordulhat, hogy annyira kicsi légrés elég, hogy elhanyagolható méretû vagy technikailag megvalósíthatatlan lenne.

Mellesleg ezen megfontolások miatt lehet jobb a PP-s kimenõ is ha légréssel szerelik.

Üdv: DDL

Ilyen szempontból még eszembe sem jutott vizsgálni a kimenõtranszformátort. Nagyon érdekes amit írtál és elgondolkoztató. A példa meg nem volt rossz mert majdnem hasonló adatokkal rendelkezõ erõsítõhöz tekerem most magamnak a transzformátort. (PL519    nem hi-fi csõ de legalább ingyen volt és arra, hogy különbözõ beállításokkal kisérletezzek tökéletesen megfelel, persze ha több tapasztaltom lesz majd az álmom egy 300B vagy egy 211-el épített erõsítõ)
Tekerés közben ötlött fel bennem ez az ötlet abból az apropóból, hogy a csévetesten még van helyem és ide tudok tekerni még bármilyen tekercset. Persze sem a szigeteléssel sem a huzalkeresztmetszettel nem spóroltam, csak a cégemnél sikerült jóminõségû, nagy ablakkeresztmetszetû EI magot szereznem.
Tehát akkor nem éri meg rátekerni plusszba egy tekercset és azzal kisérletezni.

üdv
Hegman

[DDL]

Kicsit más de csöves még (itt-ott).

line



végfok


[ Kattints ide a teljes méretû képhez ]


Üdv: DDL

[nagymesteriq]

én is tervezem egy csöves erösitö megépitését, a legelején emlitett könyveket hol lehet beszerezni? a kimenötrafos tudomány is érdekelne, meg legelöször is jo lenne ha valaki blokkvázlati szinten elmagyarzázná h hogy müködik egy csöves erösítö, meg mondjuk az elektroncsö is(mert ez v hogy kimaradt a tanulmányaimbol), kitben nem gyárt valaki ilyeneket?

[DDL]

Idézet: nagymesteriq - Dátum: 2004. aug. 26., csütörtök - 21:39

én is tervezem egy csöves erösitö megépitését, a legelején emlitett könyveket hol lehet beszerezni? a kimenötrafos tudomány is érdekelne, meg legelöször is jo lenne ha valaki blokkvázlati szinten elmagyarzázná h hogy müködik egy csöves erösítö, meg mondjuk az elektroncsö is(mert ez v hogy kimaradt a tanulmányaimbol), kitben nem gyárt valaki ilyeneket?

www.radiovilag.hu

A rajzaimon elég jól elkülönülnek a fokozatok. A J.L.Hood könyv pedig jól leírja a kérdéseidre a választ. Alapmû. Ha túl vagy rajta és van még kérdésed akkor ne folytsd el.


Üdv: DDL