[Abel]

Idézet: T2k - Dátum: 2004. április 13, kedd - 19:35

Nem, cafe, igy, ekezet nelkul. Amit te irsz, az mar vmilyen divatos verzioja. :

Cafe, cafeteria, miegymas.

The American Heritage® Dictionary of the English Language: Fourth Edition.  2000.

[T2k]

Idézet: PPeter - Dátum: 2004. április 13, kedd - 13:34

Idézet

Miért ne lehetne leírni a neveteket? Nem azt mondtuk, hogy nem írható le a nevetek, csak az érvényes szabályok szerinti 40 betûs magyar ábécé nem tartalmazza az q, x, y, w betûket.

Komolyan ne idegesits fel: AKKOR MITOL NEMTARTALMAZZA, BAZZZZZZZZZZZZZZZ? MERT SZAR A SZABALY!

Almomban nem gondoltam volna, hogy egy ekkora okorseg meg ervenyben van.
Mar a komcsik alatt is arrol volt szo, hogy ezt kijavitjak.

Idézet

Meglepõen kevés változás történt, 1984 óta alig-alig. Tudom. Itt van mellettem a könyv kinyitva.

Hat errrol beszelek, bazz! HOGY EGY REMISZTOEN LEMARADT, SOTET, KORLATOLT, BUROKRATIKUS TESTULET DONT ARROL, hogy mi legyen szabalyos, mi nem - MINDEKOZBEN HUSZ EV ALATT HIHETETLEN VALTOZASON MENT AT A SZOKINCSUNK es amint latod, mindez kevesse erintette meg az elmult husz evben total inaktiv donteshozo gittegyletet.

Idézet

Már hogyne változna, ezt senki nem tagadta. De ettõl még az érvényes magyar ábécé 40 betûs, minden jelenleg érvényes nyelvtani szabályozás szerint.

Ez az, amirol meg a te allitasodon kivul SEMMILYEN konkret dolog nem volt itt, de volt mar idezet, ahol bizony KEREK PEREC KIMONDJA, hogy azt a bizonyos 4 betut a kovetkezokeppen soroljuk be az abecebe.

En elhiszem neked, hogy ugy van, felreertes ne essek - de most komolyan, barki, te, akarki komolyan allitja, hogy ez NORMALIS? Keretik az debil peldakat meg simlis csusztatasokat (taxi-berauto es hasonlo okorsegek) elfelejteni a valasz kapcsan...

PS: Bazz, megyek, felbutolt ujra az MECm... Majd jovok vmikor... 

[Satriani]

Idézet: T2k - Dátum: 2004. április 13, kedd - 19:35

Amit te irsz, az mar vmilyen divatos verzioja.

Komolyra fordítva, én úgy tudom, hogy a brit angolban egyes francia eredetû szavaknak megmaradt az eredeti spellingje (pl. café, cliché, protégé, fiancé, née, stb). Lehet, hogy ez kikopott, lehet, hogy az amcsik abszolút nem így használják... Mindenesetre SZVSZ az angol ábécében sincs é betû. Máshol is lemaradt az akadémia     

[lameXpert]

Idézet

Miért ne lehetne leírni a neveteket? Nem azt mondtuk, hogy nem írható le a nevetek, csak az érvényes szabályok szerinti 40 betûs magyar ábécé nem tartalmazza az q, x, y, w betûket.

Vagyis magyarul nem lehet leírni .

Az érvényes szabályok szerint.

[snakekiller]

Idézet: T2k - Dátum: 2004. április 13, kedd - 19:42

En elhiszem neked, hogy ugy van, felreertes ne essek - de most komolyan, barki, te, akarki komolyan allitja, hogy ez NORMALIS? Keretik az debil peldakat meg simlis csusztatasokat (taxi-berauto es hasonlo okorsegek) elfelejteni a valasz kapcsan...

nem normális, változtatni kéne rajt (leginkább a jövevényszavak megítélésén) de végülis a MI szempontunkból TÖKMINDEGY!!!!!!!! 
téged hol érint, hogy a nyelvészek milyen ABC-t fogadnak el?????
a beszélt/írott magyar nyelvnek ugyanúgy részei a kimaradt betûk... ebbe pedig a nyelvtani szempontból kivételnek számító szavak is beletartoznak... (ellentétben a nyelvészet által értelmezett magyar nyelvvel, talán itt kéne változtatni...)

sztem ezt a vitát már ideje lenne lezárni...

[snakekiller]

Idézet: lameXpert - Dátum: 2004. április 13, kedd - 19:47

Vagyis magyarul nem lehet leírni .

Az érvényes szabályok szerint. KÉP

de le lehet mivel a tulajdon és személynevekre NEM vonatkoznak bizonyos szabályok (kivételként vannak megemlítve)

Szerkesztette: snakekiller 2004. 04. 13. 18:50 -kor

[PPeter]

Idézet

Mar a komcsik alatt is arrol volt szo, hogy ezt kijavitjak.

Én nem hallottam errõl egy szót sem, persze a komcsik alatt én még pont általános iskolás voltam.

Idézet

AKKOR MITOL NEMTARTALMAZZA, BAZZZZZZZZZZZZZZZ? MERT SZAR A SZABALY!

A szabályok általában nem rugalmasak, de azért kellenek. Szerintem ez egyébként semmilyen szinten nem korlátozza a nyelvi fejlõdést, hiszen a négy plusz betût is elfogadja a magyar ábécé kiegészítéseként, szóval nem értem a dühkitörést. Tudom, Te most majd megmagyarázod, hogy ezért van szarban az ország, micsoda hozzáállás, de én szerintem meg nagyon nem ezen múlik.

Idézet

HOGY EGY REMISZTOEN LEMARADT, SOTET, KORLATOLT, BUROKRATIKUS TESTULET DONT ARROL, hogy mi legyen szabalyos, mi nem - MINDEKOZBEN HUSZ EV ALATT HIHETETLEN VALTOZASON MENT AT A SZOKINCSUNK es amint latod, mindez kevesse erintette meg az elmult husz evben total inaktiv donteshozo gittegyletet.

Szerintem azért ennél több tiszteletet érdemelnek, de mivel nem kísérem figyelemmel a munkájukat napi rendszerességgel, ezért jómagam tartózkodnék az ilyen felkiáltástól.

Idézet

En elhiszem neked, hogy ugy van, felreertes ne essek - de most komolyan, barki, te, akarki komolyan allitja, hogy ez NORMALIS? Keretik az debil peldakat meg simlis csusztatasokat (taxi-berauto es hasonlo okorsegek) elfelejteni a valasz kapcsan...

Mi a normális? Mi lenne a normális? Nehogy azt hidd, hogy én szeretem a magyar helyesírás szabályait taglaló könyvecskét, de mégis aszerint kell dolgozom nap mint nap, amikor publikálok. A szabályok általában kemények és ridegek (ezért nevezzük szabályoknak õket) és bár megkeserítik az ember életét, mégiscsak ezek a szabályok segítik életben tartani a helyes anyanyelvi írást-olvasást.

Szerintem ne legyél ideges.

[lameXpert]

Idézet: snakekiller - Dátum: 2004. április 13, kedd - 19:54

de le lehet mivel a tulajdon és személynevekre NEM vonatkoznak bizonyos szabályok (kivételként vannak megemlítve)

Megbocsáss. Szemantika.

Nincs benne a magyar abc-ben = bizony, bizony nem lehet leírni magyarul.

Idegen elem kell hozzá. Független - úgymond - a nyelvtani szabály(zat)tól.

[charlie]

Idézet: Samott - Dátum: 2004. április 13, kedd - 18:45

Azon gondolkoztam hogy pl. a Báthory, es egyeb nemesi nevek? Ezek altalaban y-ra vegzodnek... ezek is idegen szavak?

Samott

a nemesek neveinek a végén állt y-lon. akkoriban mikor ezek a családnevek kialakultak még a latin és a német dívott itthon
nameg ott van még a magyar rovásírás is...

[snakekiller]

Idézet: lameXpert - Dátum: 2004. április 13, kedd - 19:59

Megbocsáss. Szemantika.

Nincs benne a magyar abc-ben = bizony, bizony nem lehet leírni magyarul.

Idegen elem kell hozzá. Független - úgymond - a nyelvtani szabály(zat)tól.

ha így nézzük, akkor a szabály elmebeteg, de ettõl még az, ami....

[lameXpert]

Idézet: charlie - Dátum: 2004. április 13, kedd - 19:59

a nemesek neveinek a végén állt y-lon. akkoriban mikor ezek a családnevek kialakultak még a latin és a német dívott itthon

Tehát nincsenek is magyar nemesek..... ebben van valami. A Báthoryak, meg a Széchenyek.... piha....... 

[lameXpert]

Idézet: snakekiller - Dátum: 2004. április 13, kedd - 20:01

ha így nézzük, akkor a szabály elmebeteg, de ettõl még az, ami....

Szabál az szabál.

Úgy biza........  Szóval, nem lehet leírni magyarul a magyar családneveket. Ez a szabály.

[Drummaster]

Tisztelt fórumozók!

Ezt a témát átmenetileg zárom. Visszamenõleg minden off, flame, személyeskedõ, vagy egyéb fórumszabályzatba ütközõ hozzászólást átmozgatok a tématemetõbe egyéb tartalomra való tekintet nélkül. Köszönöm a figyelmet.

Drummaster

[Öregszem]

Megnyílt?

Üdvözlöm a HvSv-t.

[Drummaster]

A témát megnyitottam, jó társalgást. A következõ alkalommal, mikor be kell(ene) avatkoznom, végleg bezárom a topicot.

Üdv: Drummaster

[Tano Cariddi]

Idézet: T2k - Dátum: 2004. április 13, kedd - 19:35

Nem, cafe, igy, ekezet nelkul. Amit te irsz, az mar vmilyen divatos verzioja. :

Cafe, cafeteria, miegymas.

Az meg akar lehet is, azonban a cafetiere, caffe latte szavakban van ekezet. Legalabbis az Oxford University Press szerint.

[T2k]

Idézet: Tano Cariddi - Dátum: 2004. április 13, kedd - 15:04

Az meg akar lehet is, azonban a cafetiere, caffe latte szavakban van ekezet. Legalabbis az Oxford University Press szerint.

Mint mondtam, egyik sem angol szo. Jovevenyszo, hasznaljak, de NEM ANGOL SZO. AZ A COFFEE, tessek mar megerteni.

Az egy mas kerdes, hogy idekint sokkal rugalmasabbak ezugyben -mondhatnam ighenytelenek mar -, sz@rnak ra, hogy hogyan irod, ekezettel avagy anelkul.
Tekintve, hogy van amit meg ok maguk sem kepesek ketszer egyforman kimondani sem (elo pelda: Iraq - Irak/Ajrak), igy nem meglepo a lazasag...

PS: Milyen vicces, megint kaptam egy figyelmeztetest... Ez tok jo: ezzel a tempoval juniusra nem kell mar holmi haveesves ugyeken gondolkoznom tobbe...

[T2k]

Idézet: charlie - Dátum: 2004. április 13, kedd - 13:59

a nemesek neveinek a végén állt y-lon. akkoriban mikor ezek a családnevek kialakultak még a latin és a német dívott itthon
nameg ott van még a magyar rovásírás is...

BTW ez ugye megint hulyeseg: az enyem is az, de semmi koze a latinhoz. Raadasul az egesz y-temanak semmi koze a latinhoz, de tudomasom szerint a nemethez sincs semmi koze.

Ugyhogy ezt az ellenervet kisse ertelmetlenul olvastam...

[T2k]

Idézet: Satriani - Dátum: 2004. április 13, kedd - 13:45

Komolyra fordítva, én úgy tudom, hogy a brit angolban egyes francia eredetû szavaknak megmaradt az eredeti spellingje (pl. café, cliché, protégé, fiancé, née, stb). Lehet, hogy ez kikopott, lehet, hogy az amcsik abszolút nem így használják... Mindenesetre SZVSZ az angol ábécében sincs é betû. Máshol is lemaradt az akadémia     

Lehet, viszont itt az elet kovette a szbalyt akkor, ugyanis fiance - ez igy, ekezet nelkul is oke.

[snakekiller]

Idézet: lameXpert - Dátum: 2004. április 13, kedd - 20:05

Szabál az szabál.

Úgy biza........  Szóval, nem lehet leírni magyarul a magyar családneveket. Ez a szabály.

hát igen,le KÉNE tudni írni õket (mint sok más szavat még a beszélt nyelvben), IMHO sztem értelmetlen már ezernyi kivételt alkalmazni és "kívülállóként" kezelni a jövevény és idegen szavakat (ami mondjunk nálunk jóval nagyobb probléma, mint befolyásosabb, elterjedtebb nyelveknél (Angol, Francia, a németeknél azonban ez például komoly probléma...)) mert ez nagyon nagy káoszhoz fog vezetni rövid idõn belül..-