[Merlot]

Idézet: Basic - Dátum: 2006. aug. 10., csütörtök - 17:04

Mond el, te és akkor megtudjuk! 

Ha az csak ugy menne... de en nem is utaltam ra, hogy tudnam.

[johnnyrotten]

Idézet: Fanatic - Dátum: 2006. aug. 11., péntek - 9:13

...Hosszú távon nem hiszem, hogy üdvõzítõ az, hogy az ország 90%-ának le kell menni kutyába....

Miért kéne? Büntettek már végrehajtható szabadságvesztéssel valakit azért, mert nem nézett elég Stohl Bucit? (Egy mai hír: a rötölöklub reggeli mûsorából mindenkit kicsesztek - csak a két ász maradt: Csonka Pici és Stohl Buci. Mert rájuk van igény. Népbetegség az elbutulás e honban, vagy hogyan?)

De ez már baromira OFF.

[Fanatic]

Idézet: johnnyrotten - Dátum: 2006. aug. 11., péntek - 12:42

Csonka Pici és Stohl Buci. Mert rájuk van igény.

Idézet

Népbetegség az elbutulás e honban?)

Meg is válaszoltad magadnak...

[Basic]

Idézet: Merlot - Dátum: 2006. aug. 11., péntek - 11:30

Ha az csak ugy menne... de en nem is utaltam ra, hogy tudnam.

Okse. csak olyan számonkérõ voltál, én elszoktam mondani miben/kiben hiszek és hogy én mit tartok igazságnak, de tõled még nem hallottuk! 
Egy interjú? Nem akarod? Komolyan érdekelne. 

[Basic]

Idézet: johnnyrotten - Dátum: 2006. aug. 11., péntek - 11:42

Miért kéne? Büntettek már végrehajtható szabadságvesztéssel valakit azért, mert nem nézett elég Stohl Bucit? (Egy mai hír: a rötölöklub reggeli mûsorából mindenkit kicsesztek - csak a két ász maradt: Csonka Pici és Stohl Buci. Mert rájuk van igény. Népbetegség az elbutulás e honban, vagy hogyan?)

De ez már baromira OFF.

...és még nem is említettük Gyõzikét... 

[johnnyrotten]

Gyõzike más kategória. Igazi Hungarikum. Példa arra, hogy mire lehet vinni bármiféle tehetség, vagy tudás nélkül - csak nagyon akarva. Az amerikaiaknak be kellett érniük Madonnával.

Ezirányú OFF-ot tényleg befejeztem.

[Eleanor]

Idézet

...és még nem is említettük Gyõzikét... 

Mit is mond a vallás az irígységrõl?

Mert egyébként - noha nem különösebben épületes magasságú jelenség - semmi kára nem származik senki gondolkodó embernek belõle. Akinek nem kell, nem nézi. Ezek kétfélék.

Nem nézi, és mivel közvetlenül nem érinti, hát nem is csámcsog rajta.
A másik viszont - állítólag - nem nézi, de egész mesét tud mondani róla, hogy mikor, milyen dolgokat mûvelt és az milyen csúnya. Bizony.

Amúgy meg velünk él - vagy velük élünk - egy lassan milliós népcsoport, amelynek ha nem adunk minimálisan követhetõ és megérthetõ mintát, akkor rövidesen lesz nemulass. Mindnyájunknak. Lehet, hogy nem túl magas, és "erkölcsileg" nem is túl "nemes" a minta. De hát ma még - tömegében - legfeljebb ennyit értenek. De õk legalább értenek.

[Basic]

Idézet: Eleanor - Dátum: 2006. aug. 11., péntek - 14:19

Mit is mond a vallás az irígységrõl?

Mert egyébként - noha nem különösebben épületes magasságú jelenség - semmi kára nem származik senki gondolkodó embernek belõle. Akinek nem kell, nem nézi. Ezek kétfélék.

Nem nézi, és mivel közvetlenül nem érinti, hát nem is csámcsog rajta.
A másik viszont - állítólag - nem nézi, de egész mesét tud mondani róla, hogy mikor, milyen dolgokat mûvelt és az milyen csúnya. Bizony.

Amúgy meg velünk él - vagy velük élünk - egy lassan milliós népcsoport, amelynek ha nem adunk minimálisan követhetõ és megérthetõ mintát, akkor rövidesen lesz nemulass. Mindnyájunknak. Lehet, hogy nem túl magas, és "erkölcsileg" nem is túl "nemes" a minta. De hát ma még - tömegében - legfeljebb ennyit értenek. De õk legalább értenek.

Én tudom, és te? 

...jaj távol legyen hogy én gyõzire irígy legyek, mit irigyelnék tõle? a romokban levõ házasságát, vagy azt hogy mo. bolondjává tette magát? a pénzt meg honnét tudod, hogy nekem nincs?  :confused:

Azt meg hogy ez engem károsít-e? Nem tudhatod milyen fényt vet - akár - rám is.
Speciel én nem a tv-bõl ismerem õt. 

[Zsul]

Idézet: Eleanor - Dátum: 2006. aug. 11., péntek - 14:19

Mit is mond a vallás az irígységrõl?

Már ne is haragudj, de nehogy belemagyarázd már, hogy irigy vagyok Gyõzikére...

Attól, hogy erkölcsileg és minõségileg kifogásolunk valamit attól még miért irigykednénk rá...?

A kúltúrális magasságokról pedig csak annyit, ha nem lenne kötelezõ az iskola, a lakosság egy jelentõs részének nem lenne rá igénye... Ezen az általad indított szálon továbbhaladva: ha az embereknek nincs igénye a tudásra és a kultúrára, inkább visszafelé fejlõdnének akkor nem csak hogy hagyni kell õket, hanem még adjuk alájuk a lovat?

No de ez már itt tényleg OFF, kanyarodjunk egy kicsit vissza a vallásokhoz...

[Solano]

Én meg eddig csak a metróaluljáróban kitett plakátokon láttam, de bõven elég volt annyi is belõle.

[guga]

Ide is 

Idézet

Azt vettem észre, hogy Istennel kapcsolatban három-féle rétegre tagolódtak az emberek, ami majdnem négy, de utóbbi inkább erõltetett passzivitás, amit csak életünk végéig gyakorolhatunk.
Vannak azok, akik abból próbálnak erényt kovácsolni, hogy dacból, büszkeségbõl és áltudományból nem hisznek benne és érveket, tényeket próbálnak meg felsorakoztatni és nagy becsben tartani, ékesnek tekinteni, körbehordozni, ha elismerést vált ki azt emelt fõvel bevasalni, a végén ugyanúgy meghalni s lelket kiadni, mint az, aki tévesen hisz és ahhoz foggal s körömmel ragaszkodva, többieket megvetve, fenyegetõzve, Istennel takarózva, mögé bújva, belemagyarázva, Bibliát kizárólagosan ismerve, egyedüli igazság birtokosának tudatában mindent meghazudtolva, pökhendien, lenézõen és békességet nem ismervén átkozódva.
S végül vannak az igazság birtokosai, akik ténylegesen azok, akiket Isten is elismer, akik Isten igazságát hordozzák lelkükben s hirdetik, akiket mindkét csoport kinevet s megvet.
Nem értem miért nagyobb erény Istent nyilvánosan megtagadni és annak egyetértõ s bólogató sikerét halandóktól besöpörni, mint inkább csöndben lenni hisz azzal együtt halunk meg, aki vigyorogva veregeti a vállunkat, hogy jó megmondtad. Maga a halál utáni állapot minden élõ számára ismeretlen, akár van valami, akár nincs, de egy biztos, egyetemlegesen érvényes arra, aki a tudományban, magában, a két kezében, erejében vagy semmiben nem hisz ill. arra is, aki birtokolja az igazságot és tehetetlenül nézi miként válik az emberek elméje szemétdombbá.
Istenrõl beszélni a legnehezebb, pedig bármire ránézel kiált.
A világegyetem végtelen, hideg és elõttem épp egy fáklya ég. Sötét van és bevilágítja a körülötte levõ területet. Ami fényt kap az látszódik, észlelhetõ, meghatározható. Minden, amit nem világít meg az sötétségben van, nem lehet tudni róla semmit. Azt sem, hogy van, azt sem hogy nincs, semmit, azt sem, hogy egyáltalán semmi e vagy bármi. Csak sötétség. Hasonló az igazság is, mint egy 3-4 ember a szobában, ahol lekapcsolt villany mellett hirdetik hol van a fotel, hol a szekrény, hol az asztal és mindegyik vérig harcol a maga igazáért s mikor a villanyt felkapcsolják kiderül, hogy semmi sem úgy van, ahogy addig hitték.

Akik nem Isten igazságában hisznek, azok rendre, felekezetre és tézisre való tekintet nélkül mind toleranciáért kiált, hogy tartsuk tiszteletben egymás vallását és hitét.

Minek? Mert mind igaz? Azzal mindenki tisztában van, hogy ez nem így van, ezért találták ki ezt a kommersz tiszteld a hitemet s én is tiszteletben tartom a tiéd. Erre hivatkozik a buzi mikor rózsaszín tüllben rohangál az Andrásin, erre az ateista, a kommunista, a protestáns, a markáns, a vagány, a francia, a õüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüü bocsánat ez Gucska volt a Guga Bt. hivatalosan is akreditált cégmacskája (Gyurlacitól kapták a gyerekek, de én kisajátítottam ).

Kérdezzétek meg Isten emberét, hogy vajon ragaszkodik e a toleranciához?
Velem szemben a világûr, ami sötét és hideg, de ég egy fáklya, aminek a fénye egyre gyengébb, mert a sötétség eluralkodott. A fáklya fénye semmit sem változott, mégis kevesebb teret világít be, sõt néha azt hiszem önmagának világít, mert már semmi sem látszódik lassan a körülötte levõ fákból, tárgyakból csak maga a pislákoló fény.
Nincs semmi a véletlenre bízva, Isten mindent megjelentett elõre, hogy tudjunk róla. Azt senki sem gondolhatja komolyan, hogy valamilyen õsdurr folytán egyszer csak lett a Zvolenszki Zoltán és pislog bele a világba, hogy ki vagyok én és egyáltalán mi az a ki vagyok én így kezelési utasítás nélkül, hol a gépkönyv?

Volt régen egy nagy valami, ami magában hordozta az összes anyagot, az szétrobbant és lett belõle nap, hold, csillagok, üstökös, ufó, sonka tojással, sátor a Kõrös parton, a Pápa, Bush és Putyin, akik ha egyszerre jönnének Magyarországra, ami egyáltalán mi, akkor mindenkit letartóztatnának.
Ha ezt tudta volna elõre az õsrobbanás valószínûleg visszafogta volna magát és mára nem lenne más, mint egy óriási belsõ elnyomás.
Na kezdjük elõrõl. Van a jó a rossz és a csúf. A jó az, aki tudja mi a hézag, a rossz mindenki, aki toleranciáért és tiszteld a blá-ért hadovál, a csúf meg az, akin el lehet verni a port. Fel lehet robbantani délelõtt, amint bevásárol, mert igazság nevében s jutalomért tesszük bumm.
De ha ez túl drasztikus, akkor el lehet tõle határolódni és kirekeszteni na bumm ebben sincs semmi. Vagy ott van mindjárt a keresztes háború, az inkvizíció vagy a máglya, aminek a lángja egy ideig megvilágítja a sötétben igazságért ujjongó ácsingózók arcát, de ha folyamatos fényben szeretnének tündökölni, akkor folyamatos csúfság utánpótlásra van szükség, akin el lehet verni a port és lehet rá mutogatni, hivatkozni.
De most komolyan? Kíváncsi vagy egyáltalán arra, hogy mi a hézag vagy tömködöd egy placebóval, hogy ne látszódjon ki?

Már tényleg csak a fáklya pislákoló fényét lehet látni, körülötte teljes a sötétség, viszont ehhez a fényhez oda lehet menni, mert lehet látni. Mindaddig, amíg világít, nincs akadálya annak, hogy az ember odasétáljon a fáklyához, bármekkora körülötte a sötétség. Világít...,  amíg világít..., oda lehet sétálni..., a fényhez. Mindjárt kialszik, fel kellene tölteni olajjal...

Szeretném végignézni a föld megszületésének  elsõ perceit, a napét is és végül végignézni, hogy miként készült el az ember Isten szavára. Vajon egy pillanat mûve volt az egész, hogy Isten kigondolta s egy pillanat múlva már ott állt elõtte az ember vagy nem is volt akkor még olyan, hogy pillanat?
Fura, hogy itt a kezünkben rengeteg tudományos eszköz s már az ûrben is keringünk, de még mindig nem tudunk magunkról semmit. Bombákat dobálunk egymásra, hogy másképp gondolkodjunk, magányos terroristák áldozzák az életüket a hitükért. Kicsit sem kulturáltabb, tudományosabb, mint az inkvizíció vagy a keresztes háború.
Ebbõl nyilván látszódik, hogy valami van, mert csak a semmi nem követelt/követelne ennyi ember áldozatot.
Mondok egy példát: a zkzkmusogoru. Ez például nem létezik, azaz kicsit igen, mert most találtam ki. De hiába terjesztettem volna a szót vagy a hitemet ezzel kapcsolatban a föld megteremtése óta, csak a vállát rándította volna mindenki, hogy confused vagy ha kellõképpen zavaró lettem volna, akkor megszegték volna nyakam elõbb-utóbb.
Valami van ez nem vitás, de vagy nem vagyunk rá kíváncsiak, vagy hamis igazságot követünk. Keveseknek adatik meg az igazság ismerete a maga valójában. Errõl a témáról nem is sok emberrel lehet beszélgetni. Mondjuk egy áruházban egy megpakolt bevásárló kosár fölött kalkulálva, hogy mi az élet értelme.
Errõl most eszembe jutott egy jó vendéglõ név: MI AZ ÉLET ÉTTERME
Éjszaka ha felébredek, akkor néha órákig kattog az agyam, hogy mi volt itt amikor még nem volt ember. Mi lesz itt miután már nem lesz ember, fogom e sajnálni halálom után a testem, hogy kiléptem belõle és a földben rothad?
Meg egyáltalán minek kaparni, igyekezni, akarni, megvalósítani ha a vége a pusztulás?

Isten és a hit kérdése néha elég egyoldalúnak tûnik. Mármint itt tépelõdök meg kattogok a témán és azon gondolkodom, hogy amit teszek, ahogy élek az helyes e vagy sem s mindez válasz nélkül marad egy olyan summával, hogy majd a végén kiderül. Rádobják a lelkem a mérlegre és ha billen, akkor seggbe billentenek oszt joccaka az öröklétre.

Pokol?

Már értéktelen az is ahogy leírom, ahogy gondolok rá, ahogy gondolsz rá. Hisz százszor kinevették, kigúnyolták, letagadták, bebizonyították, elméleteket gyártottak és megvetõen nyilatkoztak arról is, aki ilyet terjeszt. Valóban hiba a pokollal fenyegetõzni, mert Istennek nem az az akarata, hogy a pokolba küldje az emberiséget. Ha ez lett volna, akkor Jézusra nem lett volna szükség.
De mivel itt volt és meghalt az emberiség bûneiért, elvette a világ bûnét Ádámtól az utolsóig, így nem lehet felette csak úgy ukk s mukk s fukk szemet hunyni. Bármennyire is tetszetõs karácsonykor a fa alatt ugrabugrálni, elfogyasztani a hallevest s az ajándékokat bontogatni, az nem szimplán arról szól, hogy na üljünk le 2 napig és ölelgessük egymást meg sipítozzunk az örömtõl, hogy hú mit kaptam.
Szent este. A nevében is benne van, hogy Szent. Jézus maga is Szent, Isten maga is Szent. A lélek, amit elküldtek a földre Jézus feltámadása után az is Szent. De kié az a lélek, amiért Jézus hamarosan visszajön? Ki kaphatja meg?
Ha egy betörõ bemegy a házba, akkor nem a mosatlanért vagy a szemetesvödörért megy be, hanem értékért. Jézus hamarosan visszajön a levegõbe és azt, amit feltámadása és elragadtatása után kitöltöttek a földre, a Szent lelket, azt elviszi. Számára ez az egyetlen egy érték a földön. Minden igaz ember romlandó testét, aki rendelkezik Szent lélekkel, elváltoztatja romolhatatlan mennyei testté, olyanná, amilyen az övé és az Angyaloké is. Elváltoztatja és elragadja a levegõbe.

Mi történik itt a földön? Hatalmas káosz, mert az emberiség létszámához képest elenyészõen kevesen vannak az igaz, bûntelen emberek, de azért elég sokan. Ha autóban, repülõben, vonaton vagy bárhol ült, aludt, evett, dolgozott, akkor egy pillantás alatt elváltozik és eltûnik a földrõl.
Olyan hatalmas káosz lesz a földön, amilyen még sosem volt. Szükség lesz egy emberre, aki rendet rak. Ez lesz a Sátán, akit kiûz Isten a földre. Minden ember rá fog figyelni, mert okos és erõs, pillanatok alatt rendet tesz. Megállapítást nyer, hogy egy nyilvánvaló terrortámadás áldozata lett a föld, s mivel kivétel nélkül minden ország érintett benne, így szükség lesz egy világkormányra és azon belül a világ állampolgárokra.

3x6 18 számjegyû kis chip a bõr alá, hogy mûholdról tudják követni az egyént. Muszáj lesz, mert az államhatalom nem egy hadsereggel áll majd szemben, hanem egyénekkel, így az egyént kell szemmel tartani és a biztonság mindenek elõtt.
Már most is sok mindent megtehetnek és bevetnek a biztonságra és a terrorizmusra hivatkozva, de akkor elszabadul a gépezet.
Mindenki, aki nem akar majd engedelmeskedni az terrorista. Na de miért ne engedelmeskedne?
Hisz most is engedelmesen alávetik magukat az emberek mindennek, amit kitalálnak vagy bevezetnek és nyugodtan tûrik.
Akkor százszor durvább lesz a helyzet és szinte mindenki érintve lesz benne. Megszûnik a bûnözés azonnal. Minek betörni, mikor látják mûholdról, hogy hol vagyok? 1 percen belül elfognak vagy lelõnek egy távirányítású rakétával ha a helyzet azt követeli. Nincs készpénz. A benzinkútnál odatartod a kezed és a chipen keresztül leveszik a számládról. Nincs több eltûnt gyerek, eltûnt férj vagy elcserélt beteg, nem történhet baj. Egyszerûen többet nincs szükség Istenre, a kegyelmére, a segítségére. Az ember a hatodik napon lett teremtve. Az Atya, a Fiú, a Szent lélek 111. Erre többet nem lesz szükség, ott a 666, azaz mindenhol az ember Isten nélkül.

Már nem tudom eredetileg mirõl akartam beszélni

De van kiút, létezik kegyelem mindez alól és ezt kell hirdetni a pokol helyett. Mégpedig Isten kegyelmét. Ahogy Noé hirdette az özönvizet annak idején és nem fogadta senki, majd végül Isten bezárta a bárka ajtaját és a földön minden ember elpusztult.
Hiába kardoskodtak a tartsuk tiszteletben egymás véleményét, hitét és vallását. Istent ilyesmire nem lehet megkérni. Nincs tolerancia, nincs semmi alternatíva. Van ítélet és kegyelem. Ha a bárkán kívül voltál, akkor ítélet várt rád, függetlenül attól, hogy mennyire voltál jó ember vagy bármi. Ha bárkán belül voltál, akkor pedig kegyelem várt rád és túlélés.
Ilyen egyszerû.
Érdemes megjegyezni, mert ez most is pontosan ugyanígy fog lezajlani. Van a mindenféle vállon hordozott igazság, vallás, tébolyda és bazári vásár, ami egytõl egyig létjogosultságért kiált és megvannak az adott ágazat fõ-fõ emberei, szó szólói, akik hatalmas becsben vannak tartva, valamint van Isten igazsága és kegyelme, mégpedig, hogy:

Rm 5,19
Mert miképen egy embernek engedetlensége által sokan bûnösökké lettek: azonképen egynek engedelmessége által sokan igazakká lesznek.

Isten beszéde alapján én is igaz és bûntelen emberré válhattam egynek engedelmessége által. A bûn és a Szentség nem fér meg egy helyen, semmi közük egymáshoz. Akár a sötétség és a világosság.
Az az ember, aki magát bûnösnek vallja, annak nem lehet Szent lelke. Istenben, Jézusban nincsen semmi bûn, hogyan lehetne egy bûnös embernek bármi köze is Istenhez, addig, amíg bûnbocsánatot nem kap és ezzel együtt a Szent lelket?

Mondok egy érdekes példát: minden embert meginvitálok vacsorázni, svédasztal és elõre kifizetve a számla. Mivel nagyon sokan megvetnek és utálattal gondolnak rám, így el sem jönnek. Vannak, akik már vacsora meghívásra várakoznak, de az nem fog bekövetkezni. Vannak, akik eljönnek s szerényen beülnek egy sarokba és elszopogatnak egy pohár szódát, holott hatalmas lakoma vár rájuk is. Vannak, akik bejönnek és fogyasztanak, de mindenáron fizetnék a számlájukat és kardoskodnak mellette, hogy nekik aztán ne fizessen senki semmit.
S vannak, akik az én szívem szerint jönnek és mindent az én akaratom szerint fogadnak alázattal.

Isten az elragadtatás során csak azokat az embereket viszi el, akik elfogadták Jézust, hogy minden bûnüket eltörölte a véráldozatával a születéstõl a halálig.
Igaz ember az, aki Isten igazságát hirdeti s nem a sajátját. Igaz ember az, akinek Jézus minden bûnét eltörölte és Szent lelke van. Ez a tolerancia.
Minden más egyéb hit, elmélet, tudomány, akármi az marad itt a földön és nevezzék bárminek a Sátán hatalma alá kerül és vele együtt pusztul.
Amíg tart Isten kegyelme és nem történik meg az elragadtatás, addig él a tolerancia, utána már nem.

Bárkán belül vagy kívül? Jézuson belül vagy kívül?
Jézus pontosan eltudja dönteni, hogy ki az aki hozzá tartozik és ki az, aki nem.
Rád néz és látja a lelkedet, hogy olyan, mint az Övé vagy nem?

Figyeld csak:

22. Sokan mondják majd nékem ama napon: Uram! Uram! nem a te nevedben prófétáltunk-é, és nem a te nevedben ûztünk-é ördögöket, és nem cselekedtünk-é sok hatalmas dolgot a te nevedben?
23. És akkor vallást teszek majd nékik: Sohasem ismertelek titeket; távozzatok tõlem, ti gonosztevõk.

Mi az, hogy soha sem ismertelek titeket? Kik Õk, hogy nem ismeri Õket vagy mik?

2Kor 5,21
Mert azt, a ki bûnt nem ismert, bûnné tette értünk, hogy mi Isten igazsága legyünk õ benne.

A bûnt nem ismerte Jézus, a bûnhöz semmi köze nem volt soha. Ezért ha valaki magát bûnösnek vallja, ahhoz Jézusnak semmi köze, mert Jézus Szent. Nem élhet a Szent a bûnössel együtt az öröklétben, mert:

Ézs 26,10
Ha kegyelmet nyer a gonosz, nem tanul igazságot, az igaz földön is hamisságot cselekszik, és nem nézi az Úr méltóságát.

[WhiteHunter]

Idézet: guga - Dátum: 2006. aug. 11., péntek - 22:25

Akik nem Isten igazságában hisznek, azok rendre, felekezetre és tézisre való tekintet nélkül mind toleranciáért kiált, hogy tartsuk tiszteletben egymás vallását és hitét. Minek? Mert mind igaz? 

Nem azért. Csak és kizárólag azért, mert ez egy fórum, beszélgetünk, s nem arra hivatott, hogy megtérítsük az embereket, egyrészt azért, mert szigorúan moderálják, másrészt pedig nem alkalmas ez a személytelen forma erre. Arra viszont határozottan alkalmas, hogy leírd az álláspontodat (talán az nem tilos),  de az, hogyha ezt nem fogadják, az már nem a Te gondod. Megtetted az emberek felé az elsõ lépést, akinek van füle hallja... Ha valaki keresi az igazságot, az meg fogja találni, anélkül is, hogy Te, vagy én, vagy bárki ezt ráerõltetné. Mint már milliószor írtam, igazság csak egy van, és még véletlenül sem szubjektív.
Továbbá nem a másik ember hitét ill. vallását  tisztelem, hanem a másik ember  szuverenitását .  Nagy különbség ! 
Én ezt a fajta toleranciát vallom, mégha ez félreérthetõ is.

Ami a tudományokat és áltudományokat illeti, egy hívõ embernek valóban nem ez a feladata, de attól még egészséges érdeklõdése lehet ez irányba, függetlenül attól, hogy nem ebben látom alátámasztani az Istenben való hitet. Ez csupán egy  mellékvágány, ill. válasz az okoskodó tudományos nézetekre, amik Isten nemlélét akarják görcsösen bizonygatni. A tudomány mindig  fejlõdik, megújul, új és új éppen aktuális tézisek jönnek egymás helyére, de valójában soha nem fogják tudni bebizonyítani a tudományukkal, mert ahhoz egy emberi agy túl kevés... Ami véges (emberi elme) az soha nem fogja tudni bebizonytani a végtelent...

Nagyon kemények a szavaid, bár el kell ismernem, hogy még ha nem is túl hízelgõ, de a lényegét tekintve igaz. 
Csak abban bízom, hogy Isten még az embernél is "toleránsabb" és valóban a szíveket vizsgálja...akkor talán nem fogok akkorát bukni...

És még egy dolog: függetlenül attól, hogy engem hova soroltál ( bár a burkolt célzásból számomra ez világos ) egy dologban nagyon tévedsz.  Én nem nevetlek ki, s a legkevésbé sem vetlek meg...kvázi nekem dukálna egy "harmadik csoport "kategória... 

Mindenestre azt elérted, hogy még éjjel felébredve is gondolkodtam a szavaidon, s rájöttem, hogy még bõven akad változtatni való.    Kösz Guga, picit felráztál ...

Szerkesztette: WhiteHunter 2006. 08. 12. 09:04 -kor

[Basic]

Én nem hiszek abban, hogy õ most akkor 1 hsz-el mindent megold. Kicsit ez az egész nekem úgy tûnik, hogy most akkor én megmutatom ezeknek?. Szóljatok, ha tévedek. Az tuti hogy nekem nem ilyen az Istenképem. Valóban ez egy fórum, és nem alkalmas a térítésre és nem is az a célja. Nem is értem miért mondták anno. hogy én térítek. Akkor még biztos nem hallotak téríteni! 

ui: megnyugtató, hogy nem csak én írok oldalas hsz-t. mert már lelkiismeret furdalásom volt... 

[ElvisTheKing]

Ismeritek az "egysoros" viccet: Pap leszek, a k**vaistenit!

[Basic]

Idézet: ElvisTheKing - Dátum: 2006. aug. 12., szombat - 9:05

Ismeritek az "egysoros" viccet: Pap leszek, a k**vaistenit!

[Dorien]

Idézet: WhiteHunter - Dátum: 2006. aug. 12., szombat - 9:52

Ha valaki keresi az igazságot, az meg fogja találni, anélkül is, hogy Te, vagy én, vagy bárki ezt ráerõltetné. Mint már milliószor írtam, igazság csak egy van, és még véletlenül sem szubjektív.

Viszont az igazság, valóság rengeteg nézõpontból vizsgálható, és hogy objektív képet kapjunk róla, ahhoz vizsgálni is kell többféle nézõpontból. Aki mindig csak egyfajta szûrõt tesz fel, egyfajta irányból vizsgálódik, az mindig csak ugyanazt a részigazságot látja.

[WhiteHunter]

Idézet: Dorien - Dátum: 2006. aug. 12., szombat - 10:11

Viszont az igazság, valóság rengeteg nézõpontból vizsgálható, és hogy objektív képet kapjunk róla, ahhoz vizsgálni is kell többféle nézõpontból. Aki mindig csak egyfajta szûrõt tesz fel, egyfajta irányból vizsgálódik, az mindig csak ugyanazt a részigazságot látja.

Ezzel egyetértek.  (talán pont ezért kaptam  Gugától ezt a hosszú hsz-t ... )

Igen, sokféle nézõpontból vizsgálgattam, szemlélõdtem stb., mire a végsõ álláspontomra eljutottam. De mivel már a vizsgálódáson túljutottam, ezért kialakult a végsõ szemlélet. Innentõl kezdve már kialakult meggyõzõdésem van, s ezt viszont már csak egyfajta szemszögbõl tudom nézni. Aki ide eljut, annak nincs más út.
Nem tudom világosan fogalmaztam-e? 

Ui.: az, hogy én hiszek, Te pedig nem, ezek a szubjektív oldalai, az viszont, hogy a kettõ közül melyik az igaz, az pedig az objektív oldala. Ezért mondtam, hogy az igazság nem szubjektív, hanem objektív, függetlenül attól, hogy Te vagy én mit hiszünk. 

(Ezt már soha többé nem írom le!!! :Ð )

Szerk. u.i.

Szerkesztette: WhiteHunter 2006. 08. 12. 09:30 -kor

[Basic]

Idézet: Dorien - Dátum: 2006. aug. 12., szombat - 9:11

Viszont az igazság, valóság rengeteg nézõpontból vizsgálható, és hogy objektív képet kapjunk róla, ahhoz vizsgálni is kell többféle nézõpontból. Aki mindig csak egyfajta szûrõt tesz fel, egyfajta irányból vizsgálódik, az mindig csak ugyanazt a részigazságot látja.

Minek nézzem meg több szemszögbõl, ha én már megtaláltam az igazságot és a lelkemben is azt érzem hogy jó úton vagyok? 

[Diopapa]

Neked tényleg felesleges..

[WhiteHunter]

Idézet: Basic - Dátum: 2006. aug. 12., szombat - 10:05

Én nem hiszek abban, hogy õ most akkor 1 hsz-el mindent megold. Kicsit ez az egész nekem úgy tûnik, hogy most akkor én megmutatom ezeknek?. Szóljatok, ha tévedek.

Én szólok, szerintem tévedsz. Õ nem akar 1 hsz-szel megoldani semmit, neki már nagyon sok hsz-e volt korábban, nem tudom láttad-e ?  :confused:

Ezzel  a hsz-szel,  többek között,  rá akart ébreszteni bizonyos dolgokra, mindenesetre szerintem érdemes rajta elgondolkodni...