[Locutus]

Idézet: Syner - Dátum: 2005. febr. 9., szerda - 11:00

Azért két ilyen kocsit nem lenne szívem az utcán tárolni.

Nem az utcán vannak, csakhát szabadban

[Syner]

Idézet: Locutus - Dátum: 2005. febr. 9., szerda - 11:15

Nem az utcán vannak, csakhát szabadban

a lényegen nem változtat

[Syner]

Itt a szomszéd társasházban van egy fószer, aki kéthetente valahonnan mindig elõkapar, valami õsi szakadt dízelt. Lehet, hogy kereskedik velük, nem tudom. Nade a lényeg az, hogy minden reggel arra ébredek, hogy iszonyatos kerregéssel éleszti õket, de most -22-ben is beindulnak.
Másik szomszédnak van egy 1 éves körüli Passat TDI, az is elég könnyen indul mindig.
Viszont ma reggel a harmadik szomszéd benzines Fabiáját vagy fél órán keresztül bikáztatták egy Astráról, mire beindult.
Egy barátomnak meg 626 2.0D Mazdája van. Neki mindig két 70-es akksi van a gépben, aztán indul is, mint a vöcsök. Mondjuk lehet azért van, mert iszonyúan szét van hajtva, aztán már könnyebb átforgatni.
Viszont szerintem az FSI rendszerû motorokkal is felléphet a hideg idõben nehezen indulás, mert az ugye ugyanolyan kompresszióval dolgozik, mint egy dízel. 

[Aerdos]

Idézet: Syner - Dátum: 2005. febr. 9., szerda - 13:40

Egy barátomnak meg 626 2.0D Mazdája van. Neki mindig két 70-es akksi van a gépben, aztán indul is, mint a vöcsök. Mondjuk lehet azért van, mert iszonyúan szét van hajtva, aztán már könnyebb átforgatni.

ha szét van hajtva akkor kevesebb a kompresszió is->nehezebben indul
Inkább csak nagyon jó szériát alkotott a mazda, mint általában

[Syner]

Idézet: Aerdos - Dátum: 2005. febr. 9., szerda - 13:00

ha szét van hajtva akkor kevesebb a kompresszió is->nehezebben indul
Inkább csak nagyon jó szériát alkotott a mazda, mint általában

Lehet, hogy neked vagyon igazad. De szerintem ha kissebb a kompresszió, akkor könnyebb átforgatni a motort, de lehet, hogy ezáltal sem indul be, mert ha nincs kompresszió, akkor nincs öngyulladás.

[mocsi]

Idézet: Syner - Dátum: 2005. febr. 9., szerda - 12:40

Viszont szerintem az FSI rendszerû motorokkal is felléphet a hideg idõben nehezen indulás, mert az ugye ugyanolyan kompresszióval dolgozik, mint egy dízel.

fogjuk ra

Idézet

A kompresszornak a turbóhoz hasonlóan az a dolga, hogy több levegõt tudjon bepréselni a hengerekbe, mint amennyit azok maguktól be tudnának szívni. A több levegõhöz aztán már csak több benzint kell bespriccelni, és máris olyan erõs motorunk van, mintha jóval nagyobb volna.

http://totalcar.hu/teszt/mercic200cgi/

[hobizoli]

Idézet: GI - Dátum: 2005. febr. 9., szerda - 1:17

Megnéztem a kedvedért, nagy álltalánosságban +50kg-ot jelent ez az orrba.
Arra, hogy te nem érzed (ráadásul könnyû puntó tulajként) a +25-50-75kg-t, nem igen tudok mit mondani. Lehet van ilyen.
Szerintem +1 személy tömegét azért jelentõsen megérezni. Nemhogy még az orrban is...
Néztem renault, vw modelleket. De még a kedvedért puntót is..

De ismét megy a csúsztatás a semmibe...
A történetem arról szólt, hogy a dízel blokk a nagyobb fizikai méret és tömeg miatt nehezebben melegszenek át, ami gyakorlatban tapasztalható tény.
És lehet, hogy egyesek szerint 25kg fém (legyen kb ennyi a blokk tömeg többlete az 50-böl) elhanyagolhatóan könnyen átmelegszik, de szerintem nem.
Nembeszélve, hogy ha kiszámolnák, hogy egy átlagos blokk tömegének 20-25kg-os növelése hány százalékos növekedést jelent, mind tömegre és nagyjából felületre (ami ugyancsak jobban leadja a hõt)

Persze ezek után is maradhat "elhanyagolható" ez az apró dolog. De akkor nagyon nem értem hobizoli mire akart utalni....

Hat a konnyu Punto-m is 1t felett van onsulyban a forgalmija szerint, de nem is nagyon erzem meg benne azt, ha pl 2-n ulunk benne, megy az ugy is. Ugyanigy a telitankot sem igazan erzem meg benne -pedig az is van ~40kg-, se gyorsulasra se fogyasztasra, inkabb csak azt, ha 3-n vagy 4-n ulunk benne, na akkor azert mar erzezhetoen lassabb. Persze stopper kimutatana, de ijen par tized sec az ket egyforma tomegu probalkozas kozott is volna.

Lehet kopkodni




hobizoli

[Kory]

Idézet: Kory - Dátum: 2005. febr. 9., szerda - 9:43

(Ma reggel is megpróbáltam az Unot kíváncsiságból, a garázsban töltötte az akksi az éjszakát, de ennek ellenére nem indult el, sõt mintha hervadtabb lett volna mint tegnap, 3-4 szer átfordította, utána meg már csak kattant, kezdem érezni más baja is van Vagy akksi kaput...)

Bejött a sertésem, valami elégett(?) az önindítóban-nál

[Kory]

Idézet: mocsi - Dátum: 2005. febr. 9., szerda - 13:29

http://totalcar.hu/teszt/mercic200cgi/

 

[GI]

Nemetom, elõfordulnak esetek. De azért szerintem a dízel tulajok is beláthatják, hogy nagy álltalánosságban (és átlagosan) is igaz az, hogy a dízel gép nehezebben bírja a hideget.

Lekopogom nálunk nincs gond ilyen szempontból. Klcsot el, megvan az üzemanyagnyomás, max 3-at fordul, aztán beindul. Dízelnél is hasonló a helyzet, max 1-2 izzítás közbejátszik.
De a nem indulás hidegben téma legnagyobb felelõse szerintem az akksi szintjének és az egész állapotának tudható be.

Természtesen konstrukciófüggõ is. Mert lehet mondjuk a x benzines motor x kieg. alkatrészei (vízpumpa, gen stb...) nehezebben bírja a hideget, mint mondjuk egy y dízel motor y alkatrészei.

Idézet

ha szét van hajtva akkor kevesebb a kompresszió is->nehezebben indul
Inkább csak nagyon jó szériát alkotott a mazda, mint általában

Pont fordítva.
Motors fûnyíró és láncfûrész & kistraktor , berugós motorkerékpár típikus esete. Ha van kompresszió akkor bizony a manus megsínyli, mert b*szott nehéz meghajtani. Nagyobb erõt kell kifejteni, hiszen jobban is kompresszálod az üzemanyaglevegõ keveréket.
Persze az is tény, ha már NAGYON nincs kompresszió, akkor megint nehéz elindítani, de átforgatni könnyebb.

Idézet

Lehet, hogy neked vagyon igazad. De szerintem ha kissebb a kompresszió, akkor könnyebb átforgatni a motort, de lehet, hogy ezáltal sem indul be, mert ha nincs kompresszió, akkor nincs öngyulladás.

Nem, te tudod jól. Mind benzines és dízel kocsiknál igaz.

Idézet

Hat a konnyu Punto-m is 1t felett van onsulyban a forgalmija szerint, de nem is nagyon erzem meg benne azt, ha pl 2-n ulunk benne, megy az ugy is. Ugyanigy a telitankot sem igazan erzem meg benne -pedig az is van ~40kg-, se gyorsulasra se fogyasztasra, inkabb csak azt, ha 3-n vagy 4-n ulunk benne, na akkor azert mar erzezhetoen lassabb. Persze stopper kimutatana, de ijen par tized sec az ket egyforma tomegu probalkozas kozott is volna

2 ember már több, mint 10% és az nem egykét tized. Persze más kérdés hogy ezt ki mennyire érzi és hogy egy kocsiban ezt mennyire leeht érezni.
Köpködni senkisem akar.

Idézet

(Ma reggel is megpróbáltam az Unot kíváncsiságból, a garázsban töltötte az akksi az éjszakát, de ennek ellenére nem indult el, sõt mintha hervadtabb lett volna mint tegnap, 3-4 szer átfordította, utána meg már csak kattant, kezdem érezni más baja is van  Vagy akksi kaput...)

Akksi kaput szerintem.
Figy, ilyen régi kocsira miért nem veszel vízmelegítõt. Be a konnektorba 2 percre, aztán felmelegíti 50-60 fokra, rányit a termosz lemegy 40-re és -20 fokban pöccre fog indulni. Persze jó aksival.
De én traktorra, teherautóra nagybátyáméknál bojler fûtõszálból csináltam ilyen melegítõt.
Bevállt.
-20 fokban is pöccre megy az MTZ Persze meleg motorral.

[Kory]

Idézet: GI - Dátum: 2005. febr. 9., szerda - 15:14

Persze az is tény, ha már NAGYON nincs kompresszió, akkor megint nehéz elindítani, de átforgatni könnyebb.

---
Akksi kaput szerintem.

Szerintem is, ha már nagyon kopott a dízel, akkor lehet könnyen teker, de nem fog elindulni kompresszióhiány miatt.

--
Közben már írtam, hogy nem akksi lesz, valami vezeték elégett az önindítónál/ban (még nem néztem, csak telefonos távsegítséges infó

Szerkesztette: Kory 2005. 02. 09. 15:42 -kor

[RiCS]

Idézet: Syner - Dátum: 2005. febr. 9., szerda - 12:40

Viszont szerintem az FSI rendszerû motorokkal is felléphet a hideg idõben nehezen indulás, mert az ugye ugyanolyan kompresszióval dolgozik, mint egy dízel.

FSI-nél nem a kopresszióviszony jelentõsen nagyobb, inkább a befecskendezésben rejtõzik a mumus.

[Aerdos]

Idézet: GI - Dátum: 2005. febr. 9., szerda - 16:14

Pont fordítva.
Motors fûnyíró és láncfûrész & kistraktor , berugós motorkerékpár típikus esete. Ha van kompresszió akkor bizony a manus megsínyli, mert b*szott nehéz meghajtani. Nagyobb erõt kell kifejteni, hiszen jobban is kompresszálod az üzemanyaglevegõ keveréket.
Persze az is tény, ha már NAGYON nincs kompresszió, akkor megint nehéz elindítani, de átforgatni könnyebb.

az biztos hogy átforgatni könnyebb DE!
1. mi egy diesel motorrol beszéltünk->ott nagyobb a kompresszió
2. a "kis" gépeknél is van kompresszió, különben nem indulna, nem lenne benne kraft stb
3. önindító, és berántás/rugás esetén irdatlan nagy áttételen keresztül forgatod a motort

[Evil.]

Reggel ketszer is leallt a diesel alattam (Rover 825 SD-L) ,kinomban mar raktam par lityo benzint is bele.Szal az ilyen alpesi diesel csoda-lonyalak elmehetnek a **csaba 

[John Fowler]

Idézet: RiCS - Dátum: 2005. febr. 9., szerda - 19:05

FSI-nél nem a kopresszióviszony jelentõsen nagyobb, inkább a befecskendezésben rejtõzik a mumus.

Ez igaz, de nagy altalanossagban mindig konnyebb benzines motort hidegben inditani, a benzin jobb illekonysaga miatt. A gond a hideginditassal ugyanis az (tul a dermedt olajon, es a kapacitasanak csak toredeket nyujtani kepes akksin) hogy nehezen indul be az eges is: az uzemanyag konnyen lecsapodik a hideg alkatreszekre (amit benzinmotornal a szivocso melegitesevel lehet orvosolni, persze FSInel ez ugrik), illetve pl. dieselnel az egeshez szukseges forro levego hianya.


Ma reggel fordult elo eloszor, hogy a 2.0 HDi motorocskam nem pöccre indult, hanem 2-t kellett izzitani meg inditozni elotte. De 1 perc allohelyzetben melegites+3km utan mar megmozdult a hutovizora mutatoja, es langyosodott a befujt levego is. De igazan uzemmeleg csak 6-7km utan lett.
Hiaba, a modern dizeleknek keves a hulladekhojuk...

Ezelott volt egy 10 eves VW 1.9TDi-m is (nem a PD). Nos az -5 alatt rendszeresen csak a harmadik negyedik inditasra eledt fel, es akkor is ugy hogy mar azt hittem sosem indul el... Pont mire kezdtem volna szentsegelni, mindig beugrott Aztan hozzaszoktam.

[tolvaly]

Idézet: Evil. - Dátum: 2005. febr. 9., szerda - 21:14

Reggel ketszer is leallt a diesel alattam (Rover 825 SD-L) ,kinomban mar raktam par lityo benzint is bele.Szal az ilyen alpesi diesel csoda-lonyalak elmehetnek a **csaba 

Egyre több benne a víz........

[Evil.]

Idézet: tolvaly - Dátum: 2005. febr. 9., szerda - 20:37

Egyre több benne a víz........

Talan palesszel kene probalkozni

[tolvaly]

Idézet: Evil. - Dátum: 2005. febr. 9., szerda - 21:43

Talan palesszel kene probalkozni

Gyere a kocsmába, bár ma még vezetek....

[Evil.]

Idézet: tolvaly - Dátum: 2005. febr. 9., szerda - 20:48

Gyere a kocsmába, bár ma még vezetek....

Igaz, a kocsi pedig megrohadhat az ut szelen

[tolvaly]

Idézet: Evil. - Dátum: 2005. febr. 9., szerda - 21:51

Igaz, a kocsi pedig megrohadhat az ut szelen

Most járt le a jogsim, eddig másodlattal jártam, oktatói tanácsra...