[kapopsx]

"...Rövid idõn belül rájöttem, hogy a hdd-s kamerákat kerülöm, miniDV a megfelelõ...."

Ez nem feltétlen kell hogy így legyen. A mini DV szalagra rögzítõ kameráknak egyetlen hatalmas hátránya van a HDD DVD vagy kártyára rögzítõ kamerákkal szemben, ez pedig az, hogy a felvett anyagot valós idõben tudod csak felmásolni a PC-re. Magyarán 60 perc felvétel az 60 perc másolás. Ha csak keveset és ritkán kamerázol, ez nem olyan megrázó élmény. Én másoknak is filmezek, van hogy 6 órányi anyagot rögzítek, ez 6 óra másolás.
Hdd kameráról meg csak átmásolod, annyi idõt vesz igénybe mint egyik merevlemezrõl a másikra.
Viszont a mai napig a szalagos archiválás a legolcsóbb és legbiztonságosabb.

"...Kérdésem. Pana vagy Sony? Pró és kontra...."

Ez ennyire nem egyszerû. Mindkét gyártónak van minden szinten több modellje is. Van olyan ahol az egyik és van olyan ahol a másik jobb.
Ésszerûbb lenne konkrét kamerákat összevetni.

Válassz ki mindkét gyártótól, azonos kategóriába sorolható kamerákat. Olyanokat amelyek neked tetszenek.
Utána összehasonlítjuk õket.

A NV-GS 330 és a DCR-HC62 nem igazán egy kategória.
a panasonic 3 CCD (3x800.000 pix), optikai képstabilizátorral, 1lux érzékenységgel,
a sony 1 CCD (1 megapixels) digitális képstabilizátor, 8lux(!) érzékenységgel.

Itt nem is lehet kérdés, hogy a panasonic a jobb a kettõ közül.

Szerkesztette: kapopsx 2008. 12. 15. 12:46 -kor

[wpepi]

Idézet: kapopsx - Dátum: 2008. dec. 15., hétfõ - 12:36

A mini DV szalagra rögzítõ kameráknak egyetlen hatalmas hátránya van a HDD DVD vagy kártyára rögzítõ kamerákkal szemben, ez pedig az, hogy a felvett anyagot valós idõben tudod csak felmásolni a PC-re. Magyarán 60 perc felvétel az 60 perc másolás. Ha csak keveset és ritkán kamerázol, ez nem olyan megrázó élmény.

Nem igazán pontos a válaszod.
A különbség a DV szalagra rögzítés és a HDD-k, memóriakártyák közt nem az, hogy a DV szalagról valósidõben tudod behúzni az anyagot. A különbség a tömörítésben, a digitális videó és hang formátumban van. A miniDV szalagra a videó 5:1 arányban tömörített (25Mbps), a kisérõhang pedig  48KHz 16bit PCM (tömörítetlen) formában kerül, míg a HDD-s, memóriakártyás kameráknál a rögzítés veszteséges elvet használó MPEG2, MPEG4 formában kerül fel melynek a legjobb minõségû változata sem képes azt adni mint a 25Mbps DV. A hang pedig MPEG1 layer2 ill. Dolby Digital formában tárolódik melyek szintén erõsen tömörítettek (192Kbps-256Kbps).

Szerk:
A DV, látható minõségromlás nélkül kb. 5x-i újratömörítést visel el, míg az MPEG2-t nem lehet minõségromlás nélkül újratömöríteni.
És akkor még nem is beszéltem arról, hogy a DV az csak intra frame-bõl áll ezért kockánként lehet vele dolgozni, az MPEG2 pedig a GOP szerkezet miatt sokkal nehezebben szerkeszthetõ.

Szerkesztette: wpepi 2008. 12. 15. 13:28 -kor

[Jahno]

Idézet: kapopsx - Dátum: 2008. dec. 15., hétfõ - 12:36

Ez nem feltétlen kell hogy így legyen. A mini DV szalagra rögzítõ kameráknak egyetlen hatalmas hátránya van a HDD DVD vagy kártyára rögzítõ kamerákkal szemben, ez pedig az, hogy a felvett anyagot valós idõben tudod csak felmásolni a PC-re.

Valamint nonlineáris, ha fogy a hely, akkor elejérõl ki lehet csapni 10 percet, meg innen-onnan, ha útközben döntök úgy, hogy ez jobban megéri. Aztán 3x10 perc, az 30 perc. Szaalgon ezt suzintén nem lehet, egyes kameráknál a motorzaj belehallatszik a felvételbe, meg ilyesmik.

De még biztos eszembe fog jutni valami nagy okosság. Cserébe HDD-s kicsit több akkut zabál, oszt amit írtál, nyaraláskor ha van 3 órányi kazi, akkor azt 3 óra áttolni a PCre. HDDsnél meg 3 perc.

[kapopsx]

Idézet: wpepi - Dátum: 2008. dec. 15., hétfõ - 13:17

Nem igazán pontos a válaszod.
A különbség a DV szalagra rögzítés és a HDD-k, memóriakártyák közt nem az, hogy a DV szalagról valósidõben tudod behúzni az anyagot. A különbség a tömörítésben, a digitális videó és hang formátumban van. A miniDV szalagra a videó 5:1 arányban tömörített (25Mbps), a kisérõhang pedig  48KHz 16bit PCM (tömörítetlen) formában kerül, míg a HDD-s, memóriakártyás kameráknál a rögzítés veszteséges elvet használó MPEG2, MPEG4 formában kerül fel melynek a legjobb minõségû változata sem képes azt adni mint a 25Mbps DV. A hang pedig MPEG1 layer2 ill. Dolby Digital formában tárolódik melyek szintén erõsen tömörítettek (192Kbps-256Kbps).

Szerk:
A DV, látható minõségromlás nélkül kb. 5x-i újratömörítést visel el, míg az MPEG2-t nem lehet minõségromlás nélkül újratömöríteni.
És akkor még nem is beszéltem arról, hogy a DV az csak intra frame-bõl áll ezért kockánként lehet vele dolgozni, az MPEG2 pedig a GOP szerkezet miatt sokkal nehezebben szerkeszthetõ.

wepi,

távol álljon tõlem, hogy vitatkozzam veled, de én a saját megítélésem szerint a miniDV szalagra rögzítés " legnagyobb hátrányáról" beszéltem az egyéb más formátumokban történõ rögzítéssel szemben, nem pedig a különbségekrõl.
Nem arról beszéltem, hogy miért jobb az egyik a másiktól vagy éppen mik a különbségek.
Sajnálom ha félreérhetõ voltam.

Akkor leírom megint:

miniDV szalagra rögzítésnek egyetlen nagy hátránya, az összes többivel szemben a valós idejû PC-re másolás.
Ettõl az egy igazán nagy hátránytól eltekintve, a miniDV szalagra rögzítés minõsége a mai napig a legjobb mert az összes többi olyan kódolást, tömörítést használ ami megnehezíti az utómunkát, illetve eleve kevesebb bitrátával rögzítenek.

Jahnonak is igaza van, egy HDD kamerán azonnal ott helyben könnyedén szerkeszthetõ (törölhetõ, vágható)
a felvett anyag. Meg lehet csinálni mniDV szalagon is, de ez rettentõ macerás, körülményes és értelmetlen.

[EvilKeny3R]

Köszönöm a választ.

Nekem nem lenne problémám a valós idejû másolással. Van idõm, míg másol addig tanulok vagy bármi.
Azért választanám a DV-t mert én még utómunkát is szeretnék végezni a videókon.

Próbáltam azonos kategóriákban keresni de a Sony-nál nem találtam ennél jobbat 100 alatt, mert max annyit szánnék rá. Ha ti tudtok akkor örömmel venném ha megosztanátok velem is. Sony-nál sajna már több a HDD-s

[Jahno]

Idézet: EvilKeny3R - Dátum: 2008. dec. 15., hétfõ - 18:27

Azért választanám a DV-t mert én még utómunkát is szeretnék végezni a videókon.

Ha gonosz lennék, akkor mondanám, hogy bármivel lehet utómunkát csinálni MiniDVbõl is az igényeket kellene tudni, én sokszor a legolcsóbb modellekkel teljesen jól el vagyok, mit nekem 3CCD, meg a többi.

40 körül kapsz is, aztán innentõl felfelé meg igényfüggõ az árazás:

http://www.jvc1.hu/w...era/mini_dv_jvc

[kapopsx]

Idézet: EvilKeny3R - Dátum: 2008. dec. 15., hétfõ - 18:27

Próbáltam azonos kategóriákban keresni de a Sony-nál nem találtam ennél jobbat 100 alatt, mert max annyit szánnék rá.

Körülnéztem kicsit, kizárólag miniDv kamerákat.
Canon, JVC, Samsung, Sony, Panasonic. Azt hiszem más gyártó nem is nagyon van

Megállapítható,  hogy 100e forintig egyedül a Panasonic kínál 3CCD-s optikai képstabilizátoros kamerát NV-GS330!

A többi gyártónál(már ha létezik egyáltalán, mert a Samsungnál nem láttam) 100 felett vannak az ilyen modellek! Ár érték arányát tekintve, ebben a kategóriában a Panasonic az ami szóba jöhet.

Az a helyzet, nem hogy csak nem adnak 3CCD-s kamerát ez alatt, de olyant se nagyon láttam, ami optikai képstabilizátoros lenne!

Ha nem kell 3CCD és optikai képstabilizátor, akkor szélesebb a paletta, kisebbek az eltérések, de a minõség is gyengébb!

Ha szánsz rá 100e forintot, akkor az NV-GS330 a legjobb, legoptimálisabb választás.

[qnadam]

egy jó egyérzékelõs kamera simán tud olyan képet adni, mint egy gyengébb 3ccd-s

btw egy reklámforgatáson dolgozom épp, ahol két red one kamerát használnak. érdekes gépek közel sem hibák nélkül. ha valakit érdekel, mesélek róluk kicsit, meg megpróbálok szerezni eredeti anyagot belõlük.

[wpepi]

Idézet: qnadam - Dátum: 2008. dec. 16., kedd - 2:19

egy jó egyérzékelõs kamera simán tud olyan képet adni, mint egy gyengébb 3ccd-s

Ilyen pld. az én  JVC GR-DV4000 kamerám is. 1CCD (1/4") , 1.2Mpixel, F1.2 optika, 52mm szûrõátmérõ. Gyenge fényerõ mellett is kiváló, zajmentes a kép. 

Szerkesztette: wpepi 2008. 12. 16. 05:56 -kor

[Panaskodik]

Sziasztok!

Tud valaki ajánlani nekem egy olyan szoftvert ami magyar nyelvû és mini dv-t tudok vele szerkeszteni,konvertálni,stb...
Most a Corel VideoStudio pro x2-t használom de nekem bonyolút és még angol is,így csak egy részét értem hiányos angol tudásomnak köszönhetõen.Azért ezt-azt meg tudok vele csinálni de jobb lenne valami "magyarított".

Köszi elõre is.

[kapopsx]

Idézet: Panaskodik - Dátum: 2008. dec. 16., kedd - 19:45

Sziasztok!

Tud valaki ajánlani nekem egy olyan szoftvert ami magyar nyelvû és mini dv-t tudok vele szerkeszteni,konvertálni,stb...
Most a Corel VideoStudio pro x2-t használom de nekem bonyolút és még angol is,így csak egy részét értem hiányos angol tudásomnak köszönhetõen.Azért ezt-azt meg tudok vele csinálni de jobb lenne valami "magyarított".

Köszi elõre is.

Próbáld ki az ulead video studio 8-at. Ez se magyar, de hidd el, valóban minimális angoltudás se kell hozzá, olyan egyszerû. Ami meg még is kell hozzá, néhány szó, azt meg ki lehet szótárazni.

Van már fejlettebb verzió is belõle, de azért ajánlom ezt, mert ez stabil és egyszerû, jól érthetõ a kezelõfelülete, áttekinthetõ. Alap dolgokhoz bõven elég. Ha kicsit belejössz, meglátod "profi" videókat dobsz vele össze. Komplett DVD-t tudsz vele csinálni, menüvel meg minden.

[Panaskodik]

Köszi a választ és a gyorsaságot.
Egy keveset konyítok az "english"-hez úgyhogy ez pont jó lesz nekem.

[Panaskodik]

Idézet: kapopsx - Dátum: 2008. dec. 16., kedd - 20:24

Próbáld ki az ulead video studio 8-at. Ez se magyar, de hidd el, valóban minimális angoltudás se kell hozzá, olyan egyszerû. Ami meg még is kell hozzá, néhány szó, azt meg ki lehet szótárazni.

Van már fejlettebb verzió is belõle, de azért ajánlom ezt, mert ez stabil és egyszerû, jól érthetõ a kezelõfelülete, áttekinthetõ. Alap dolgokhoz bõven elég. Ha kicsit belejössz, meglátod "profi" videókat dobsz vele össze. Komplett DVD-t tudsz vele csinálni, menüvel meg minden.

Csak a 10. és a 11.-est találtam,de csak elboldogulok valamelyikkel.

[EvilKeny3R]

Végül a Pana NV-GS330 mellett döntöttem.

De most, hogy jobban átnéztem a technikai adatokat nagyon zavar a 1/50-es záridõ.

Az lenne a kérdésem, hogy ezzel már lehet szép hosszan exponálni vagy tegyek le róla.

[qnadam]

Idézet: EvilKeny3R - Dátum: 2008. dec. 16., kedd - 22:26

Végül a Pana NV-GS330 mellett döntöttem.

De most, hogy jobban átnéztem a technikai adatokat nagyon zavar a 1/50-es záridõ.

Az lenne a kérdésem, hogy ezzel már lehet szép hosszan exponálni vagy tegyek le róla.

szeretnél szép fénycsíkokat?

[qnadam]

amikor a kicsi kamera is felpofátlankodik a dollyra

[EvilKeny3R]

Idézet: qnadam - Dátum: 2008. dec. 17., szerda - 2:02

szeretnél szép fénycsíkokat?

Igen, jól gondoltad

[kapopsx]

Idézet: Panaskodik - Dátum: 2008. dec. 16., kedd - 20:37

Csak a 10. és a 11.-est találtam,de csak elboldogulok valamelyikkel.

Akor a 11-est!
Jobb, stabilabb, gyorsabb mint a 10-es!!!!

[kapopsx]

Idézet: EvilKeny3R - Dátum: 2008. dec. 16., kedd - 22:26

Végül a Pana NV-GS330 mellett döntöttem.

De most, hogy jobban átnéztem a technikai adatokat nagyon zavar a 1/50-es záridõ.

Az lenne a kérdésem, hogy ezzel már lehet szép hosszan exponálni vagy tegyek le róla.

Max állványról van rá esélyed, de ne éld bele magad...

[Panaskodik]

Idézet: kapopsx - Dátum: 2008. dec. 17., szerda - 11:48

Akor a 11-est!
Jobb, stabilabb, gyorsabb mint a 10-es!!!!

Már rájöttem,hogy ennek a szériának a 12. verziójával bajlódtam.Kipróbáltam a 11.-est is de majdhogynem ugyanaz mint a 12.Viszont idõközben megtanultan kezelni mind a kettõt és egész jó kis videókat csinálok.Egyre "profibb" vagyok...