Lehet-e boldogulni angol nélkül?

(13 Oldal)
« Elsõ
←
9
10
11
12
13
→

Nem indíthatsz témát.
A téma zárva.

Lehet-e boldogulni angol nélkül? Értékeld a témát:

#201 Etele

Őstag

Csoport: Fórumtag
Hozzászólások: 19.713
Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 16. 14:33

Idézet: BigBear - Dátum: 2004. dec. 15., szerda - 13:46

...
A probléma azzal van, hogy rengeteg olyan ember van, aki egész egyszerûen lenézi, leingyenélõzi azt, aki nem ismer idegen nyelveket, nem tud idegen nyelven beszélni, és netán meg meri kérni ÕT, hogy legyen olyan jó és fordítsa már le amit beírt, mert nem érti, (netán még szótárral se).

Nagyon elment a topik egy (FakeJack által jól jellemzett) érdekes irányban, ezért félve válaszolok.

Én úgy látom, hogy ezen topik alapfelvetése a következõ: egyesek elvárják, sõt, kötelezõvé tennék, hogy az esetlegesen idegen nyelven idézett szakmai/egyéb szövegeket az idézõ automatikusan összefoglalja magyarul, míg mások (köztük jómagam is) azon a véleményen vannak, hogy ez enyhén szólva is túlzott elvárás, viszont ha olyan olvassa az ominózus szöveget, aki egy kukkot sem ért belõle, és megkéri a fórumtagokat, hogy ugyan már zanzásítsák neki anyanylevünkön is, akkor - természetesen - erre a segítõ szándékú, azon a nyelven többé-kevésbé kommunikálni képes fórumozók (és nem feltétlenül az idézõ) megteszik neki ezt a "szívességet".

Összefoglalva: nem azzal van a baj, aki megkér, hanem azzal, aki elvár. Mert a kettõ az én olvasatomban nem ugyan az.

${lang:go_to_top}$
Tetejére of the page up there ^

#202 Etele

Őstag

Csoport: Fórumtag
Hozzászólások: 19.713
Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 16. 14:42

Ahogy elnézem az utóbbi pár nap termését (és nem (kifejezetten) erre a topikra gondolok), aktuálisabb mint valaha az, amit ezen topik elején írtam:

Idézet

Ha valaki helyesen ír, de alkalomadtán használ idegen (szak)szavakat is, esetleg idéz angol szöveget, százszor többet tesz anyanyelvünkért, mint az, aki idehányja a (netalántán szándékos) helyesírási hibáktól hemzsegõ, bár idegen szavakat egyébként nem tartalmazó beböfögéseit.

${lang:go_to_top}$
Tetejére of the page up there ^

#203 Macska

Senior tag

Csoport: Fórumtag
Hozzászólások: 2.933
Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 16. 14:45

A fórumozók többsége nem fog megkérni senkit. Reakciók persze néha vannak, el kell viselni akkor azt. Ennyi.

Szerkesztette: Macska 2004. 12. 16. 14:47 -kor

P3 Versus K7 ; p4 Versus K8 :) :)
Rögös a macskaköves út....

${lang:go_to_top}$
Tetejére of the page up there ^

#204 Etele

Őstag

Csoport: Fórumtag
Hozzászólások: 19.713
Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 16. 15:12

Idézet: Macska - Dátum: 2004. dec. 16., csütörtök - 14:45

A fórumozók többsége nem fog megkérni senkit. Reakciók persze néha vannak, el kell viselni akkor azt. Ennyi.

Ezt nem igazán értem, kifejtenéd? :omg:

${lang:go_to_top}$
Tetejére of the page up there ^

#205 kroozo

Őstag

Csoport: Fórumtag
Hozzászólások: 21.900
Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 16. 15:16

Idézet: bbence - Dátum: 2004. dec. 16., csütörtök - 13:16

Az utóbbi kettõ viszont szerintem fölösleges. Nem azért, mert vmi miatt utálom a két nyelvhez tartozó népcsoportot (ez a hozzáállás egyébként a legtávolabb áll tõlem), hanem azért, mert egy ilyen szavazásnak (felmérésnek) nem az a lényege, hogy minden egyes lehetséges nyelv szerepeljen rajta, hanem az, hogy átfogó képet adjon a fórumozók nyelvtudásáról. Nem hinném, hogy például beástul vagy lóváriul többen beszélnek, mint mondjuk akár hollandul, svédül, stb. Szóval legyen egy egyéb válaszlehetõség és aki abba tartozik, az hozzászólásában adja meg a nyelv nevét.

azért éppen úgy hasra meg lehetne próbálni összehozni a top20at, hamár annyi kifér szerintem

And as we wind on down the road
Our shadows taller than our soul.

“It is often said that before you die your life passes before your eyes. It is in fact true. It's called living.”

${lang:go_to_top}$
Tetejére of the page up there ^

#206 Macska

Senior tag

Csoport: Fórumtag
Hozzászólások: 2.933
Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 16. 15:20

Üdv Etele

Aki olvasgat, az szerinted megkéri hogy fordítsák le a lényeget??? Akinek nagyon fontos, kell az infó, sürgõs, az valószínû megkér valakit, aztán ha lesz olyan, aki hajlandó rá, akkor megköszöni. Vagy... megoldja másképp, gyorsabban.

Üdv
macska

P3 Versus K7 ; p4 Versus K8 :) :)
Rögös a macskaköves út....

${lang:go_to_top}$
Tetejére of the page up there ^

#207 kroozo

Őstag

Csoport: Fórumtag
Hozzászólások: 21.900
Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 16. 15:20

Idézet: Macska - Dátum: 2004. dec. 16., csütörtök - 14:45

A fórumozók többsége nem fog megkérni senkit. Reakciók persze néha vannak, el kell viselni akkor azt. Ennyi.

Hát vazz, ha arra képtelen, hogy megkérjen, hogy mondjam magyarul, mert nem érti, akkor kb szarok a fejére :wc2:

Ahogy Etele nagyon helyesen mondta:

Idézet

Összefoglalva: nem azzal van a baj, aki megkér, hanem azzal, aki elvár. Mert a kettõ az én olvasatomban nem ugyan az.

And as we wind on down the road
Our shadows taller than our soul.

“It is often said that before you die your life passes before your eyes. It is in fact true. It's called living.”

${lang:go_to_top}$
Tetejére of the page up there ^

#208 kroozo

Őstag

Csoport: Fórumtag
Hozzászólások: 21.900
Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 16. 15:24

Idézet: Macska - Dátum: 2004. dec. 16., csütörtök - 15:20

Üdv
macska

ismét csak azt tudom mondani, hogy adott esetben gyorsabb megoldást tudok nyújtani, ha az illetõ beszél angolul.

And as we wind on down the road
Our shadows taller than our soul.

“It is often said that before you die your life passes before your eyes. It is in fact true. It's called living.”

${lang:go_to_top}$
Tetejére of the page up there ^

#209 Macska

Senior tag

Csoport: Fórumtag
Hozzászólások: 2.933
Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 16. 15:29

meg németül, meg kínaiul..... . Nem mindenkinek kell a munkájához az angol nyelv, sõt nem mindenki szakmailag megfelelõen tájékozott hardware, szoftware ügyben....., csak segítséget jött kérni.

P3 Versus K7 ; p4 Versus K8 :) :)
Rögös a macskaköves út....

${lang:go_to_top}$
Tetejére of the page up there ^

#210 Etele

Őstag

Csoport: Fórumtag
Hozzászólások: 19.713
Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 16. 16:53

Idézet: Macska - Dátum: 2004. dec. 16., csütörtök - 15:20

...
Aki olvasgat, az szerinted megkéri hogy fordítsák le a lényeget???
...

Akkor valószínûleg nem is érdekli, ez esetben meg minek fárassza magát azzal az idegen nyelvû szöveget idézõ, hogy feleslegesen fordítgasson? :omg:

${lang:go_to_top}$
Tetejére of the page up there ^

#211 Etele

Őstag

Csoport: Fórumtag
Hozzászólások: 19.713
Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 16. 16:59

Idézet: Macska - Dátum: 2004. dec. 16., csütörtök - 15:29

Te nagyon hajmeresztõ példákat, hasonlatokat tudsz elõcibálni.

Ahogy az már - nagyon helyesen - le lett írva itt, az informatika nyelve az angol, ergo nem értem, miféle párhuzamot vélsz felfedezni mondjuk a kínai nyelvû információk megosztása és a HWSW infromatikai jellege között... :omg:

Nehogy már leszúrd kroozo-t azért, mert azt merészelte mondani, hogy naprakészebb, bõvebb infókat tud segítségnyújtás céljából prezentálni, ha használhat angol nyelvû szöveget is!

A pofám leszakad!

Ráadásul világosan leírta, hogy ha megkérik, ezeket akár összefoglalja magyarul is.

Kérlek ne vedd támadásnak, de kissé már fárasztó, Macska, hogy egyfolytában ugyanazt ismételgeted, tekintet nélkül arra, hogy éppen kinek válaszolsz...

Szerkesztette: Etele 2004. 12. 16. 17:00 -kor

${lang:go_to_top}$
Tetejére of the page up there ^

#212 Macska

Senior tag

Csoport: Fórumtag
Hozzászólások: 2.933
Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 16. 17:19

Üdv Etele

Nem veszem támadásnak. :up:

De..., arról is beszélgettünk, hogy nem mindenki van azonos élethelyzetben. Szakterület...., nyelv használat nap mint nap, akár egy kevés idõt is. Szóval...., egyszerû "odavágni", tanulj meg angolul. Azért azt láthatjuk, hogy a fórumon nem csak szakmabeliek vannak jelen. Azt is tudjuk, hogy bizonyos "környezetben" az angol szavaknak lehet "más" jelentése is, tehát adott esetben szótárazás sem jelenthet biztos megoldást. A válaszom elsõ része a tanulj angolul, a második része a "szakmabeli" jártasságot fejezte ki. Ha mindkettõ valamelyest adott, lehetséges nem is közelíted meg, ebbõl a szempontból is a dolgot.

Üdv
macska

P3 Versus K7 ; p4 Versus K8 :) :)
Rögös a macskaköves út....

${lang:go_to_top}$
Tetejére of the page up there ^

#213 Etele

Őstag

Csoport: Fórumtag
Hozzászólások: 19.713
Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 16. 17:22

Na most sem értem 100%-osan hogy mit is akarsz mondani, de a hiba könnyen lehet, hogy az én készülékemben van.

RE: annyit azért kihüvelyeztem, hogy lássam, egyáltalán nem arról beszélsz, amirõl én. :omg:

Szerkesztette: Etele 2004. 12. 16. 17:23 -kor

${lang:go_to_top}$
Tetejére of the page up there ^

#214 Samott

Őstag

Csoport: Fórumtag
Hozzászólások: 27.035
Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 16. 17:31

En azt hiszem ertem a problemat... nincs kulonosebb gond az angol idezetekkel... csak a csapat egyik resze (amelyik ert angolul) nem akarja keres nelkul farasztani magat a forditassal... a csapat masik resze (amelyik viszont nem ert angolul) elvarna azt, hogy a csapat angolul erto resze ezt keres nelkul megtegye... jol latom a helyzetet?

Samott

(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out. | exHWSW - Értünk mindenhez IS @ PH!

${lang:go_to_top}$
Tetejére of the page up there ^

#215 Macska

Senior tag

Csoport: Fórumtag
Hozzászólások: 2.933
Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 16. 17:31

Idézet: Etele - Dátum: 2004. dec. 16., csütörtök - 17:53

Akkor valószínûleg nem is érdekli, ez esetben meg minek fárassza magát azzal az idegen nyelvû szöveget idézõ, hogy feleslegesen fordítgasson? :omg:

Üdv Etele

Én például ilyen helyzetben nem kérek fordítást, de az tény, hogy valamelyest az infóból ki vagyok zárva.Pedig...., tanulhatnék valamit.... , esetleg.

Üdv
macska

Ui: Én a részemrõl befejeztem, mert abszolút nem egy írányból közelítjük meg a kérdést, mivel alapvetõen más helyzetben vagyunk. Ez nem a te hibád, de nem is az enyém. :up:

Szerintem. Nekem csak hobby.Azért a gépemmel elboldogulok valahogy, és sok infót szerzek itt. Ennek nagyon örülök. Ennyi.

P3 Versus K7 ; p4 Versus K8 :) :)
Rögös a macskaköves út....

${lang:go_to_top}$
Tetejére of the page up there ^

#216 KovacsUr

Őstag

Csoport: Fórumtag
Hozzászólások: 10.749
Csatlakozott: --

Hozzászólás ikon Elküldve: 2004. 12. 16. 17:36

Idézet: Macska - Dátum: 2004. dec. 16., csütörtök - 17:19

Szóval...., egyszerû "odavágni", tanulj meg angolul. Azért azt láthatjuk, hogy a fórumon nem csak szakmabeliek vannak jelen.

Még mindig nem értem, mi tartana vissza valakit attól, hogy rákérdezzen, ha nem ért valamit. Valószínûnek tartom, hogy a fórumlátogatók elsöprõ hányada legalább alapszinten beszél (de legalább ért) angolul, ezért nem lenne ésszerû az 8-10%-nyi angolul nem értõ miatt az összes elõforduló angol idézetet lefordítani.

Ha valaki segítséget kér és kap, miért derogál neki, ha odaírja: bocsánat, nem tudok angolul, összefoglalnád röviden magyarul is? Olyan nagy szégyen egy ilyen kérés? :confused:

Egyébként én személy szerint angol nyelvû idézetekhez nem szoktam fordítást mellékelni (kivéve, ha a esetleg a kérdés színvonala enged arra következtetni, hogy a kérdezõnek gondot okozhat a fordítás hiánya — például tíz éves, nem tanult meg egészen magyarul sem, effélék).

Amikor lengyel vagy orosz nyelvû szöveget idéztem a fórumon, mindig mellékeltem hozzá fordítást is.

${lang:go_to_top}$
Tetejére of the page up there ^

#217 Macska

Senior tag

Csoport: Fórumtag
Hozzászólások: 2.933
Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 16. 17:51

Idézet: Samott - Dátum: 2004. dec. 16., csütörtök - 18:31

Értem én, a ti álláspontotokat is. Elfogadom. Azonban, ha én valakinek igyekszem segíteni, akkor rászánok idõt. Ha valaki ért angolul, a lényeget kiemeli, X perc plusz muka. Helyesen fordítja, van szakmai háttere hozzá. Akik "csak" olvasgatnak, azok is értenék mirõl van szó.

Közben KovacsUr tagtárs hozzászólását is láttam. "Amikor lengyel.... ". :respect:

Van aki meg tudja tenni. Ha az alapnyelv az angol...., akkor más is meg tudná tenni..... . Mindegy. Ennyi.

Üdv
macska

P3 Versus K7 ; p4 Versus K8 :) :)
Rögös a macskaköves út....

${lang:go_to_top}$
Tetejére of the page up there ^

#218 Samott

Őstag

Csoport: Fórumtag
Hozzászólások: 27.035
Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 16. 17:57

Idézet: Macska - Dátum: 2004. dec. 16., csütörtök - 17:51

Értem én, a ti álláspontotokat is.

Ez nem a "ti/mi" allaspont... ez a tema osszefoglalasa lett volna, es ha jol erzem a problema a "keressel" van... vagyis hogy keres nelkul, vagy keresre...

Samott

(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out. | exHWSW - Értünk mindenhez IS @ PH!

${lang:go_to_top}$
Tetejére of the page up there ^

#219 Macska

Senior tag

Csoport: Fórumtag
Hozzászólások: 2.933
Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 16. 18:10

Idézet: Samott - Dátum: 2004. dec. 16., csütörtök - 18:57

Ez nem a "ti/mi" allaspont... ez a tema osszefoglalasa lett volna, es ha jol erzem a problema a "keressel" van... vagyis hogy keres nelkul, vagy keresre...

Samott

Én felvetettem egy kérdést, kirajzolódott a lényeg. Részemrõl befejezve a téma, ha személyesen meg nem leszek szólítva.

Üdv
macska

P3 Versus K7 ; p4 Versus K8 :) :)
Rögös a macskaköves út....

${lang:go_to_top}$
Tetejére of the page up there ^

#220 qnadam

Őstag

Csoport: Fórumtag
Hozzászólások: 33.070
Csatlakozott: --

Elküldve: 2004. 12. 16. 18:19

A változat:

x: szeretnék segítséget kérni, x-y-z témában, köszi elõre is.
y: itt le van írva ugyanez a probléma, megoldással: link egy anáglius nyelvû lapra
x: ne haragudj, össze tudnád foglalni a lényegét magyarul? saknos nem tudok angolul
y: persze, ez és ez
x: köszi!

B változat:

x: szeretnék segítséget kérni, x-y-z témában, köszi elõre is.
y: itt le van írva ugyanez a probléma, megoldással: link egy anáglius nyelvû lapra
x: köszbazmeg, belehalnál, has leírnád magyarul? ez egy magyar fórum, úgyhogy jó volna ha nem szórakoznál velem!!!!!!!
y: idefigyelj bunkókám, mi lenne, ha megtanulnál angolul, ez a számtek nyelve, stbstbstb, és így tovább.

ha x rangon alulinak érzi, hogy az A változat játszódjon le... akkor pusztuljon meg.
ha y az A változatban nem hajlandó leírni, hogy mi van a szvegben, akkor meg õ a bunkó.

szóval mindkét oldal lehet hibás

de fikaszínű ma a horizont, a polipok eszegetik a pici lábam
papírhajó vagyok, most esek szét, az egész mégis bazmeg, de szép - Elefánt