[Thrawn]

Idézet: Melorin - Dátum: 2006. jan. 5., csütörtök - 14:54

Köszi Debaj a hisztogrammot, most már asszem világos minden, de az majd élesben derül ki, valóban bennem maradt-e.

Az elöbb belinkelt Thrawn egy linket, ahol ki lehet számítani, honnan kezdõdik a "végtelen".

De ott olyat kérdez, hogy: "Actual lens focal length (mm)": na itt leakadtam. Honnan tudjam, hány mm, ha azt sem tudom, hogy mi? hány mm....

Azt látod a zoomgyûrûn. A gépeden ez 36 és 420 között van, vagy valami hasonló.

[gazdi]

Idézet: Melorin - Dátum: 2006. jan. 5., csütörtök - 14:54

Köszi Debaj a hisztogrammot, most már asszem világos minden, de az majd élesben derül ki, valóban bennem maradt-e.

Az elöbb belinkelt Thrawn egy linket, ahol ki lehet számítani, honnan kezdõdik a "végtelen".

De ott olyat kérdez, hogy: "Actual lens focal length (mm)": na itt leakadtam. Honnan tudjam, hány mm, ha azt sem tudom, hogy mi? hány mm....

Nálad 36mm-290mm (ez 35mm equiv. persze, a valódi 6-48). Vagyis legnagyobb látószögnél 6mm, full telénél 290mm. Közöttük lineáris interpoláció (vagy nem?)

Szerkesztette: gazdi 2006. 01. 05. 15:57 -kor

[lugosi]

Idézet: debaj - Dátum: 2006. jan. 5., csütörtök - 13:02

Ha van hiba, vagy kiegészítenivaló, ne fukarkodjatok vele

Annyit akartam beírni, hogy a www.fototipp.hu -n ha jól emlékszem van egy jó leírás, de ennél szerintem számottevõen nem hosszabb és részletesebb.

[debaj]

Kösz a linket, úgy látom, tele van csemegékkel 

[Degeczi]

valszeg arrra gondol, h a legtöbb gép nem jelzi ki a fókusztávot, csak egy csúszkát
annak a két véghelyzete nyilván ismert - de ami közötte van, az vajon egyesen arányos-e a csúszka eltolásával?
bár valszeg az, ökölszabály erre nincs, de szerencsére egyszerûen meg lehet tudni, mert az exif infókba minden típus beleírja, h milyen fókusztávval készült
így kell készíteni pár képet különbözõ fókusztávokra állított lencsével, följegyezni, h melyiknél mit mutatott a csúszka, és utólag vissza lehet ellenõrizni, h lineáris-e a kijelzése

[Degeczi]

mechanikusan vezérelt zoomnál a kérdés nem merül föl - hiszen akkor ott a fókusztáv skála az optikán (ami nem lineáris, valóban)

gombokkal vezérelt zoom esetén viszont elektronikus visszajelzés van az EVF-en/TFT-n: ez pedig lehet akár lineáris léptékû is (hiszen ha már számértékek nincsenek rajta, legalább vmi viszonyítási alap legyen)

Szerkesztette: Degeczi 2006. 01. 05. 21:41 -kor

[Joci]

Idézet: saen - Dátum: 2006. jan. 5., csütörtök - 15:22

Voltál te már jégpályán? Maradjunk annyiban ott is kevés a fény sajna


Ez meg hátrány, mert nagyon nagy lesz a kontraszt és még nehezebb jól exponálni. (értsd: jég túl világos, játékos túl sötét lesz...)

Ezért írtam, hogy nem értek a sportfotózáshoz, úgyhogy neked van igazad.

A jég fehérségénél csak arra gondoltam, hogy ha kevés is a fény, talán jobban visszaveri, talán világosítja a teret. De valóban zavaró a kontraszt miatt.

De örülök, hogy leírtad a tapasztalataidat, most már legalább ezt is tudom Mármint, hogy nincs elég fény jégpályán.

[saen]

Idézet: Joci - Dátum: 2006. jan. 6., péntek - 0:07

A jég fehérségénél csak arra gondoltam, hogy ha kevés is a fény, talán jobban visszaveri, talán világosítja a teret. De valóban zavaró a kontraszt miatt.

Valóban visszaveri a fényt, de nem eléggé sajna. Az igazi megoldás az komoly világítás lenne, csakhát ezt nem sok helyen engedhetik meg maguknak.

[Polikarpov]

Idézet: Degeczi - Dátum: 2006. jan. 5., csütörtök - 22:41

mechanikusan vezérelt zoomnál a kérdés nem merül föl - hiszen akkor ott a fókusztáv skála az optikán (ami nem lineáris, valóban)

gombokkal vezérelt zoom esetén viszont elektronikus visszajelzés van az EVF-en/TFT-n: ez pedig lehet akár lineáris léptékû is (hiszen ha már számértékek nincsenek rajta, legalább vmi viszonyítási alap legyen)

A manuálfókuszra visszatérve: A Fuji 9500-ason tényleg nincs sem fókusztáv skála, sem EVF/TFT visszajelzés (a kívánt állítási irányt jelzõn kivül), vagy csak én vagyok olyan béna, hogy nem találom?

[zomgwtf]

Idézet: Polikarpov - Dátum: 2006. jan. 6., péntek - 10:45

A manuálfókuszra visszatérve: A Fuji 9500-ason tényleg nincs sem fókusztáv skála, sem EVF/TFT visszajelzés (a kívánt állítási irányt jelzõn kivül), vagy csak én vagyok olyan béna, hogy nem találom?

Fókusztáv skála FZ30on sincs sajnos. EVF/TFT visszajelzés azért csak kell, hogy legyen, vakon nem lehet fókuszálni. FZ30on ilyenkor a kép közepére 4szeresen ránagyít digitálisan, hogy segítse a fókuszt.

[Polikarpov]

Idézet: zomgwtf - Dátum: 2006. jan. 6., péntek - 11:14

Fókusztáv skála FZ30on sincs sajnos. EVF/TFT visszajelzés azért csak kell, hogy legyen, vakon nem lehet fókuszálni. FZ30on ilyenkor a kép közepére 4szeresen ránagyít digitálisan, hogy segítse a fókuszt.

Köszi, ilyen beállítási lehetõség van a Fujin is - én arra gondoltam, hogy a tényleges fókusztávot hogyan lehetne leolvasni; ha pl. biztosan tudom, hogy a téma mondjuk 30 m-nél fog megjelenni, akkor be tudnám állítani elõre. Így ugyan élesre tudok állítani egy adott pontot - de azt nem tudom, hogy hány méterre is volt valójában.

[zomgwtf]

Idézet: Polikarpov - Dátum: 2006. jan. 6., péntek - 11:43

Köszi, ilyen beállítási lehetõség van a Fujin is - én arra gondoltam, hogy a tényleges fókusztávot hogyan lehetne leolvasni; ha pl. biztosan tudom, hogy a téma mondjuk 30 m-nél fog megjelenni, akkor be tudnám állítani elõre. Így ugyan élesre tudok állítani egy adott pontot - de azt nem tudom, hogy hány méterre is volt valójában.

FZ30on nincs, Fujit nem fogtam a kezemben, de gyanítom, hogy azon sincs ilyen opció.

[Polikarpov]

Idézet: zomgwtf - Dátum: 2006. jan. 6., péntek - 11:45

FZ30on nincs, Fujit nem fogtam a kezemben, de gyanítom, hogy azon sincs ilyen opció.

Köszi, akkor nem keresem tovább...

[snowflake]

Idézet: snowflake - Dátum: 2006. jan. 5., csütörtök - 8:38

Szóval hol?

Találtam egy ilyet: Eurofoto
Ez pont útba esik hazafele... Valakinek rossz tapasztalata, esetleg velük?

[Degeczi]

Idézet: Polikarpov - Dátum: 2006. jan. 6., péntek - 10:43

tényleges fókusztávot hogyan lehetne leolvasni; ha pl. biztosan tudom, hogy a téma mondjuk 30 m-nél fog megjelenni, akkor be tudnám állítani elõre

kevered!!!
(sajnos tényleg könnyû)

az optika fókusztávolsága a Fuji 9500 esetén 6.2-66.7 mm-ig (28-300-nak megfelelõ) állítható
mivel mechanikus a zoom rajta, ezért az objektíven ott az ennek megfelelõ skála: lehet, tudni, h épp mekkorára van állítva, könnyen lehet mélységélességet számolni

olyan gépeknél van gond, ahol gombokkal állítható a zoom, mert ott tipikusan nincs fókusztáv visszajelzés a
kijelzõkön, csak egy beosztás nélküli skála egy csúszkával

az viszont, h az optika milyen távolságra van fókuszálva, ettõl független!
(fordítva nem teljesen igaz: most lepõdtünk meg jópáran, h bizonyos belsõ élességállítású optikáknál erõsen csökken a maximális fókusztáv ha közelebbi tárgyra vannak élesítve, pl 200mm helyett 140-nél is rövidebb telének megfelelõen)
itt már szerencsére gyakoribb, h a kamera kijelzi ezt a távolságot, bár sokszor csak olyankor, ha átlököd manuális módba

ilyen átkapcsolásnál marad a beállított helyzet, így pl a manuális fókusz gyakran arra használható jól, h elõször automata élességállítást kérsz egy álló, és kb jó távolságra lévõ tárgyra, átkapcsolsz manuálisra, és attól kezdve vígan lõsz bármi gyorsra, ami szintén abban a távolságban van...

[Polikarpov]

Idézet: Degeczi - Dátum: 2006. jan. 6., péntek - 12:04

kevered!!!
(sajnos tényleg könnyû)

az optika fókusztávolsága a Fuji 9500 esetén 6.2-66.7 mm-ig (28-300-nak megfelelõ) állítható
mivel mechanikus a zoom rajta, ezért az objektíven ott az ennek megfelelõ skála: lehet, tudni, h épp mekkorára van állítva, könnyen lehet mélységélességet számolni

olyan gépeknél van gond, ahol gombokkal állítható a zoom, mert ott tipikusan nincs fókusztáv visszajelzés a
kijelzõkön, csak egy beosztás nélküli skála egy csúszkával

az viszont, h az optika milyen távolságra van fókuszálva, ettõl független!
(fordítva nem teljesen igaz: most lepõdtünk meg jópáran, h bizonyos belsõ élességállítású optikáknál erõsen csökken a maximális fókusztáv ha közelebbi tárgyra vannak élesítve, pl 200mm helyett 140-nél is rövidebb telének megfelelõen)
itt már szerencsére gyakoribb, h a kamera kijelzi ezt a távolságot, bár sokszor csak olyankor, ha átlököd manuális módba

ilyen átkapcsolásnál marad a beállított helyzet, így pl a manuális fókusz gyakran arra használható jól, h elõször automata élességállítást kérsz egy álló, és kb jó távolságra lévõ tárgyra, átkapcsolsz manuálisra, és attól kezdve vígan lõsz bármi gyorsra, ami szintén abban a távolságban van...

Köszi a választ! Persze, a zoom leolvasásával nincs is gondom - arra tényleg van skála. Csak azt nem értem, hogy mivel viszonylag egyszerûen le lehet olvastatni, hogy hol áll a zoom, valamint a fókusz pillanatnyi beállítása is ismert, miért nem lehet e kettõ függvényéban a mélységélességet kiszámolni és kijelezni? Ez már a 30-40 évvel ezelõtti fix gyújtótávú objektívekkel rendelkezõ gépeken is (ha nem is processzorokkal, de használható módon) megoldott volt!

Ha jól értelmezem az utolsó mondatod, akkor az automatika által utoljára beállított élességet megjegyzi a gép, és kézi fókuszra átkapcsolva azzal indul?

[Degeczi]

harmadik tényezõként még a rekesznyílás értéke is kell - de valóban nem lenne nehéz ezek alapján kiszámolni és kijelezni az értékeket

persze: attól, h átkapcsolod manuális állásba, még nem fogja máshová tenni az élességet
gond azzal lehet, ha kikapcsolod, mert sokáig nem történik semmi, és bekapcsolásnál végez optika-inicializálást a gép: akkor persze elmászhat

de pl a Fujikon nagyon kényelmes, h a fókuszmód állító kapcsoló közepe nyomógombként bármikor kér egy újrafókuszálást, nem kell auto és man között kapcsolgatni

[Polikarpov]

Idézet: Degeczi - Dátum: 2006. jan. 6., péntek - 12:31

harmadik tényezõként még a rekesznyílás értéke is kell - de valóban nem lenne nehéz ezek alapján kiszámolni és kijelezni az értékeket

persze: attól, h átkapcsolod manuális állásba, még nem fogja máshová tenni az élességet
gond azzal lehet, ha kikapcsolod, mert sokáig nem történik semmi, és bekapcsolásnál végez optika-inicializálást a gép: akkor persze elmászhat

de pl a Fujikon nagyon kényelmes, h a fókuszmód állító kapcsoló közepe nyomógombként bármikor kér egy újrafókuszálást, nem kell auto és man között kapcsolgatni

Köszönöm, ezt az automata/kézi játékot ki fogom próbálni!