[S.P.T.]

Nos, köszönöm a hozzászólásokat a dologhoz.

Az az igazság, hogy ez nem számítógépbe menne, hanem kültéri lámpába.
A csõ nem lenne hosszabb 250 mm-nél, tehát nincs vele gond.

A bordával az a baj, hogy hogy esztétikailag nem néz ki jól egy dekoratív köztéri lámpatesten.

Gondolkodtam még peltier elem- heat pipe kombón, mert, ha növelem a hûtõ felület hõmérsékletét, akkor javul a hõleadása.
Sajnos a hûtõ felületet nem növelhetetm, és ezzel van a nagy bajom.

Eddig pipe-ot nem csináltam, egy levegõ-csöves megoldást alkalmaztam.
A csõ alján beszívja a hideg levegõt, a tetején kiengedi a meleget. a csõhöz csatlakoztak a hõtermelõ elemek.
Ennél nyilván sokkal jobb már a vizes rendszer is, de akkor már legyen még jobb, ha lehet.
Ezért gondolkodom heat pipe-ban.

Bocs, ez OFF: peltier-vel van tapasztalata valakinek?

Egyébként Metalloglobusba sokat járok, nézegetem is mindíg a bordákat...

[S.P.T.]

A 3M magyarország oldalán találtam információt errõl a folyadékról:

A 3M™ Novec™ termékcsalád tagjai megfelelnek az ózonréteget károsító anyagok helyettesítésére mind a feldolgozás és a termékfejlesztés területén, az iparágak és alkalmazási területek széles körében, beleértve az alábbiakat: ipari alkatrészek tisztítása, speciális oldószerek, valamint hûtés/hõközlés.
Ezeknél, és az egyéb alkalmazásoknál fontos szereppel bír a 3M™ Novec™ termékcsalád tagjainak kémiai-, és hõstabilitása, azon tulajdonsága, hogy nem tûzveszélyes, az egyes anyagokkal kompatibilis, valamint toxicitása minimális.

Fontos tulajdonságok

Minimális toxicitás.
ODP érték nulla.
CFC-khez és egyéb fluorozott vegyülethez viszonyítva az atmoszferikus élettartam rövidebb, és az üvegházhatás alacsonyabb.
Kémiai- és hõstabilitás – ellenállnak a hosszú idõtartamú hõkezelésnek, nem reaktívak, nem képeznek peroxidokat.
Vízzel szembeni stabilitás, és rendkívül kis mértékû vízoldhatóság.
Korrózió nincs, a legtöbb anyaggal kompatibilitás.
Alacsony viszkozitás és felületi feszültség – kiváló nedvesítõképesség, penetráció, és gyors eltávolítás.
Magas forráspont.
Alacsony párolgáshõ – kevesebb energia szükséges az eljárás hõmérsékletének fenntartására; gyors száradás.
Nem tûzveszélyesek, nincs gyulladáspontjuk.
Foltmentes száradás.


Magas forráspont mellett alacsony párolgáspont, ez érdekes. Vajon ez nekünk jó, vagy mindenképpen forralni kell?

Utána kéne nézni, esetleg még jó is lehet...

[Hank]

Most már értem miért kell a pipe.
Ha szájbarágósan írtam a hozzászólásomat,sorry érte,rászoktam az egyszerûsített beszédre.
Világítástechnikai mérnök vagy hogy világítótesteket tervezel?
Peltierrel volt már dolgom,protopipe fûtõeleme ez lesz nálam.
Peltiert max 100W-ig érdemes használni,rengeteg áramot zabál egy ekkora elem,szerintem nem érdemes vele foglalkozni.Valóban job hatásfokú lenne a "hûtõbordád" ha nagyobb a delta T,de világítás mellé még egy fogyasztó...
Gondolom rendesen melegedõ halogén/nagynyomású gázlámpa lesz benne(talán félvezetõs lámpa??).
Hány wattos lesz?
Hank

[halaloszto]

Idézet: S.P.T. - Dátum: 2005. jún. 9., csütörtök - 15:46

Az az igazság, hogy ez nem számítógépbe menne, hanem kültéri lámpába.
A csõ nem lenne hosszabb 250 mm-nél, tehát nincs vele gond.

hi!

Kulteri lampan tenyleg nem nez ki jol a hutoborda.
Viszont jo esellyel valami jo nagy fem burkolata van ugye? Akkor egyszeruen azt kell elerni, hogy a hot jol ravezetsd erre a burkolatra. Ha az egesz ontottvas vagy aluminium, ez egesz egyszeru is lehet, ha mondjuk csovekbol akarmibol van szerelve, bonyolultabb. Azert akartad a ket korongot a csovekkel, mert a ket korong kozott lenne a fenyforras es korben uveghenger? Mi van az egesz alatt? Csak van valami konzolja? Bar lefele heatpipe-val nehez vezetni a hot, ott csak nagyobb a leado felulet.

Valami konvekciosan aramlo folyadekhutes? (mint a lava lampa?)

vajk

[Bali®]

Esetleg képet nem tudsz küldeni a lámpáról S.P.T. ???? És hova lenne ez a lámpa??

[Hank]

Beszúrok pár képet a kuckó alakulásáról.
Ma méretre ledaraboltam a házhoz szülséges tartószerkezetet.Holnap ellátom a rudakat zsákfurat+M4-es menettel,így összecsavarozhatóak lesznek.Nem sok minden nem derül ki képekbõl,de rábízom a fantáziátokra mi lesz belõle.




Héten felkerül a ház váza összeszerelve.

Hank

[Hank]

Mostantól megkímélem a topikot a házbarkács képeimtõl.
Csõvel sajnos nem jutottam elöbbre,jövõhéten kapok külcsön butános gázpákát.
Addig a házat barkácsolom.
Hank

[halaloszto]

Idézet: Hank - Dátum: 2005. jún. 10., péntek - 16:44

Mostantól megkímélem a topikot a házbarkács képeimtõl.

Ne kimelj, mi szeretjuk ha utnek.

vajk

[S.P.T.]

Sziasztok!

Afféle mérnök lennék, de nemrég belekezdtem egy magánvállalkozásba, így saját világítótestek építésével is foglalkozom.
Itt találjátoik meg, ami kész van:
www.reeprojekt.hu
Gyakorlatilag Ezeket is át szeretném alakítani hõcsövesre, bár leginkább a Ree nevû lámpánál látom komoly értelmét. Abban van most a levegõcsöves hûtés.

Valóban félvezetõs lámpák ezek. Mivel kis felületen adják le a nagy hõt (ellentétben egy izzóval) szerintem létjogosultsága van a pipe-nak (kb 25 mm2 / LED a hõleadó felület, amit 40 fokon kéne tartani, de magától pillanatok alatt felszökik 100-ra).

A nagy problémám, hogy mivel kõbõl terveztem a lámpákat, mindenképpen valami esztétkus hülõ felületet kell létrehozni.

[Hank]

Így mindent értek,kõtetõ helyett lenne a hûtése a félvezetõs lámpáknak.Alu jobb lenne szerintem mert jobban ellenáll korrodációnak,olcsóbb mint a réz és bármilyen színûre eloxálhatod.Pipe felfogatása viszont nehézkesebb alunál.Mennyiért vesztegetnek egy diódát?Tudsz átküldeni egy adatlapot róla?
Bringalámpában kicserélném a halogént mert sokal fogyaszt,érdemes lenne?
Kandót végezted el?Elég innovatívak a lámpáid,gratula érte
Hank

UI:

Házam képei mostantól  itt lesznek

Szerkesztette: Hank 2005. 06. 10. 17:35 -kor

[Bali®]

Hank: Ordasi azt írta a mostani cikkében, hogy disznóperzselõvel izzásig hevítette a rezet!

[Hank]

Valszeg disznyóperzselõvel rendelkezem és egy bika gázpalackal a 2. emeleten...
Kapok fasza kis butános miniperzselõt,addig kibírom,tanulnom kell úgy is az uccsó vizsgámra.
Hank

[Bali®]

Lehet hogy a kicsi gáz nem lesz elég! De azért csak tanuljál, megvár ez a barkácsolás.

[Gyulavitéz]

Idézet: S.P.T. - Dátum: 2005. jún. 10., péntek - 16:49

Valóban félvezetõs lámpák ezek. Mivel kis felületen adják le a nagy hõt (ellentétben egy izzóval) szerintem létjogosultsága van a pipe-nak (kb 25 mm2 / LED a hõleadó felület, amit 40 fokon kéne tartani, de magától pillanatok alatt felszökik 100-ra).

Legjobb tudomásom szerint a félvezetõs fényforrásoknak van egy olyan tulajdonságuk, hogy minél melegebbek, annál kisebb az ellenállásuk, ezért nagyobb áramot vesznek fel, ezért mégtovább melegednek (22-es csapdája). A nagy fényerejû ledeknél találkoztam ilyennel, és ez a hibájuk egyszerûen egy áramkörrel kiküszöbölhetõ, vagyis korlátozod az áramot, így nem tud egy bizonyos hõmérsékletnél magasabbra hevülni, ergó nem száll el a led. Van az interneten egy csomó ilyen áramkör, innen indulj ki, itt biztosan találsz (most nem tudom melyik részén van, de valahol láttam még nyákrajzot is). itt és itt
Megnéztem a lámpáidat a weblapon. Szépek. Nem tudom, hol lehetne abban a szép üveg csõben jól elvezetni a hõt.

[Hank]

Most hogy mondod a lézerdiódákat hõmegfutás ellen áramgenerátoros üzemmódban használják.Ha túllépi a katalógusban megengedett értéket,elkezdi csökkenteni az áramot,így mindig konstans árammal van meghajtva a LED.Lehet hogy alapból bikára melegszenek ezek a LED-ek,akkor tök mindegy milyen táplálással van meghajtva.
Hank

[S.P.T.]

Egy ilyen LED 3000 forint fölött van Magyarországon.

adatlap:
http://www.luxeon.com/pdfs/DS45.PDF

Természetesen áramgenerátoros-hõkompenzációs meghajtása van, nem az a baj.

Minél jobban tudom hûteni, annál nagyobb áramot tudok rárakni -> annál fényesebb -> annál kevesebb LED kell -> annál olcsóbban tudom adni.

Az ideális kb. 30 fok lenne, de az eléggé elérhetetlen passzívan.

Közben már kitaláltam a hûtéseket, csak idõ kell rá, hogy el tudjam kezdeni építeni.
Az egyiknek a lelke lesza hõcsõ, a másikba nem rakok.

Szerintetek melyik az a minimális távolság, ahol már heat pipe-al érdemes a hõt vezetni tömör rézrúd helyett?

[knifemaster]

Üdv mindenkinek,

találtam itt egy TÁBLÁZATot,valaki segítene nekem értelmezni,hogy a 3-5. oszlopban minek az értékeit adták meg?

Ill. itt egy KÉP egy bontott pipérõl,segítségképpen:)

[Hank]

Áhhhh!!!!!!!
Kösz a szétkapott heatpipe képet!!!!
Fórumtársaim gondolom felismeritek a kapilláris tölteléket!!
Látom volt értelme az agyalásnak,ez maga a Litze huzal a képen!Ezek szerint paraszthajszál választ el egy jó heatpipe-tól.

Ha az elsõ táblázat 3-5 sorára gondolsz akkor a 3. sorban a csõ burkoló anyaga szerepel,4.-sorban a heatpipe hõellenállása,5.-bek hogy 1 négyzetcentin hány Watt hõenergiát tud elszállítani.

Kösz az infót!
Hank

[Hank]

Nézegettem a megadott linken lévõ heatpipeleírást és nagyon jól elmagyaráz mident amire szükségünk van.

Elsõ táblázatban minden benne van,hogy milyen anyagú csõben milyen folyadék töltetet kell használni.
Aceton nincs benne,de a fajhõje a vízhez képest töredéke,ellenben 100W helyett (6mm-es csõnél) kapunk kb 30W/cm2.Szerintem ez bõven elég lesz mindenre.
Néztem a kapilláris anyagok fajtáira felbontott táblázatot is.Szerepel a habosított fém,szimpla csõfal,háló(Litze),spirál,stb.Egész jól mûködik még a szimpla csõfal is,csak ne legyen 150mm-nél hosszabb.
Litze huzallal megépített kapilláris anyag megközelíti a habosított fémfelületet,1C/W csak a külömbség!!
Szerintem ez is bõven kielégíti az elvárásainkat! Ezért mérhettem ilyen kis hõmérsékletkülömbséget is a L. huzalos töltetû csõnél.
Megerõsítette bennem ez a táblázat és a másik gyári kép(Cooler Master CPU hûtõben volt a pipe)
hogy nagyon közel állunk egy kisiparilag legyárthetó,tökéletesen jól mûködõ heatpipe-hoz.

Még egy dolog.Saját katalógusukban azt írják hogy az átmérõ 4 szeresének kell lennie a görbítési rádiusznak.
6mm-s csõnél akkor 24mm-es lehet a rádiusz,szerintem ez bõven elfér mindenhol.

Csak kapjam már meg azt a mini disznyóperzselõt

Kitaláltam egy csõelszorítási módot.Mindenki számára ismert a fúrók tokmányfeje.Találtam egy fölöst otthon és kipróbáltam hogy összenyomja-e a csõ végét.Eredmény pont megfelelõ volt,nem lapított,inkább a csõ falát középre összenyomta.Persze ez nem ad tökéletes tömíttést,ellenben kicsavarva a tokmányt ellehet csípni az anyagot a szorítási pontnál.Nincs csõlapítás,szép körcentrikus marad a csõ.
Képeket fölrakok jövõ hét elején róla.

Hank

UI: Mindenki nyaralni ment ? Kihalt a fórum?

Szerkesztette: Hank 2005. 06. 12. 16:15 -kor

[PeppeR]

Idézet: Hank - Dátum: 2005. jún. 12., vasárnap - 16:08

...

  Boccs sracok!

Hank, uritsd ki a hwsw-s levelezod. Kulstem volna valaszt!