[Dr. Evil]

Szép dolog is a marketing

Azt azért ne felejtsd, hogy a legsz@rabb Sunon/márkás ventinek is minimum 3x annyi az élettartama, megbízhatósága, mint annak a csodás NB-nek.

Y.S. Tech hasonló "minõség".

A Papst, Panaflo, Sunon, Sanyo-Denki, satöbbi - HIFIkbe, ipari rendszerekbe nem véletlen tesznek ilyet, és nem NoiseBlockert. Ciki lenne havonta ventilátort cserélni egy pár milliós gépben

[tts]

Idézet: Bástya elvtárs - Dátum: 2005. márc. 24., csütörtök - 10:14

Szép dolog is a marketing

Azt azért ne felejtsd, hogy a legsz@rabb Sunon/márkás ventinek is minimum 3x annyi az élettartama, megbízhatósága, mint annak a csodás NB-nek.

Y.S. Tech hasonló "minõség".

A Papst, Panaflo, Sunon, Sanyo-Denki, satöbbi - HIFIkbe, ipari rendszerekbe nem véletlen tesznek ilyet, és nem NoiseBlockert. Ciki lenne havonta ventilátort cserélni egy pár milliós gépben

Azért ne felejtsd el, hogy ezt azon kívül, hogy ide leírtad, semmi nem támasztja alá, nyugodtan benyomhattad volna azt a szakvéleményedet, hogy a NB hetente cserélendõ (miért bírná olyan sokáig: "havonta ventilátort cserélni "), vagy hogy 19×annyi ideig bírja (miért csak 3×?).

Tiszta véletelenül nálam vannak Papst, Panaflo és Sanyo Denki is - ergo semmi okom itt a NB, vagy az YS-Tech dícséretére.

De ha megosztanál velünk némi személyes (nem arra gondolok, hogy mit olvasgattál a neten, hanem igazi személyeset pl. a munkád során) tapasztalatot, azt nagyon megköszönnénk itt mindnyájan.

[lorenzo]

Idézet: Bástya elvtárs - Dátum: 2005. márc. 24., csütörtök - 8:14

Azt azért ne felejtsd, hogy a legsz@rabb Sunon/márkás ventinek is minimum 3x annyi az élettartama, megbízhatósága, mint annak a csodás NB-nek.

Itt és most én a venti (szél)zajára gondolok, tehát az élettartamhoz nem tudok hozzászólni. Bár mintha azt is fel szokták volna tüntetni a weblapokon, de soha nem tettem ilyen összehasonlítást. Ha egyszer csendes gépet szeretnék, akkor a decibeleket szoktam szemrevételezni, utána meg az ár jön.
De mivel nem a legolcsóbb kategória a noiseblocker sem, nem hinném, hogy a gagyi kategória lenne, még az általad említett márkákhoz képest sem.
Sajna nincs annyi lóvém - meg idõm se -, hogy bevásároljak mindbõl és utána élesben teszteljem õket pár évig.

[Dr. Evil]

Idézet: tts - Dátum: 2005. márc. 24., csütörtök - 16:56

De ha megosztanál velünk némi személyes (nem arra gondolok, hogy mit olvasgattál a neten, hanem igazi személyeset pl. a munkád során) tapasztalatot, azt nagyon megköszönnénk itt mindnyájan.

NB-vel konkrétan nem találkoztam, de árban is, és - kinézetre - minõségben is közel áll a "gagyimûanyag" ventikhez. Természetesen a tévedés jogát fenntartom
Mindenesetre a többivel van tapasztalatom: van egy 4 éves Panaflo-m, ami még mindig hibátlan; az ipari masinákban pedig vagy ilyet, vagy Papstot szoktam látni. Láttam olyat, ami egy panírizóüzemben lévõ gép elektronikáját hûtötte, ami elég komoly igénybevétel (liszt + az olajsütõbõl az olajpára, fujj), és mégis mennek 3-4-5 évet. Meg pl. a 8 éves fénymásolóban is egy - azt hiszem - thin Panaflo van, és az napi 3-4 órát biztosan megy.
Ha ezt tudja a Noiseblocker, akkor megkövetlek

Most jutott eszembe: a 3 éves Minolta lézernyomtatóban Y.S. Tech van - és rettenetes a hangja.

peace

Szerkesztette: Bástya elvtárs 2005. 03. 24. 21:46 -kor

[tts]

Idézet: Bástya elvtárs - Dátum: 2005. márc. 24., csütörtök - 22:44

Természetesen a tévedés jogát fenntartom

Szerintem éltél is a jogoddal. 

Ipari ventiket nem korrekt dolog PC ventikkel összehasonlítani - pl. vissza lehetne  kérdezni a panírozó venti hang erejére?

Amúgy szíved joga mit raksz a gépedbe - de tényleg mi van a gépedben?

[^Sunrise^]

A Panaflot en is nagyon szerettem, szerintem nagyon jo kompromisszum a hangero, minoseg es elettartam kozott, tts tudja legjobban, ha lehetne kapni itthon v. Nemetbe 9 es 12cm-es verziot akkor mar reg csak ilyen ventiket hasznalnak, de en nem irnam le a tobbi markat se. YS pl. arban eleg kedvezo es szerintem minosegre se kutyauto. Van mar egy 2 eves 8cm-em egy Coolink bordan es meg mindig nagyon szepen megy.

[Lojá]

Idézet: ^Sunrise^ - Dátum: 2005. márc. 24., csütörtök - 22:41

A Panaflot en is nagyon szerettem, szerintem nagyon jo kompromisszum a hangero, minoseg es elettartam kozott, tts tudja legjobban, ha lehetne kapni itthon v. Nemetbe 9 es 12cm-es verziot akkor mar reg csak ilyen ventiket hasznalnak, de en nem irnam le a tobbi markat se. YS pl. arban eleg kedvezo es szerintem minosegre se kutyauto. Van mar egy 2 eves 8cm-em egy Coolink bordan es meg mindig nagyon szepen megy.

Idézet

Idézet (^Sunrise^ @ 2005. márc. 19., szombat - 18:03)
Bar ez egy regebbi kep, de en ilyet hasznalok:



Szia! Érdekelne, hogy melyik Cooltek kitet vetted a duplaTszimplaS boltból? 
Csak mert nekem is sacc ekkora a házam (Antec SLK 1000AMG) és érdekelne, hogy melyik kit kell, hogy elég legyen.

??? :confused:

[Etele]

Idézet: tts - Dátum: 2005. márc. 21., hétfõ - 19:27

 

Az.

[Etele]

Idézet: wpepi - Dátum: 2005. márc. 19., szombat - 11:16

Ezt meg honnan veszed és mire alapozod?
A nagy tornyoknál nem véletlenül van a táp felett a 12cm-es ventillátorhely 

Tapasztalat. Meg ha kicsit belegondolsz, rájössz, hogy az általad felvázolt optimális légáramlás kialakításába csak belezavar a táp fölötti venti. Ahogy Telcontar is írta: persze hogy nem véletlenül van ott, hanem azért, hogy az 5 1/4" helyen figyelõ eszközeidet is hûthesd. Leginkább úgy, hogy befújod a levegõt, nem pedig kiszívod. Amire- valljuk be - nem sok felhasználónak van szüksége.
(Ellenben vízhûtéshez radiátort már érdemes erre a félreesõ helyre berakni. Én is ezt tettem.)

Tudom, te már sok-sok éve tanulod ezt, de hát ez van.   Mióta az eszemet tudom barkácsolok, tuningolok. De gondolom a háttértáras topikhoz hasonan itt is majd kioktatsz, hogy milyen hülye vagyok.

Arról meg, hogy

Idézet

...ha szükséges akkor az elülsõ ventillátor teljesítménye (légszállítása) sokkal kisebb kell, hogy legyen mint a hátsó ventillátoroké (ha szükséges elõre akkor ezt legegyszerûbben és a legjobb hatásfok biztosítása érdekében úgy lehet megoldani, hogy a ház elején alulra teszünk egy 8cm-s ventillátort melyet 5V-on hajtunk). Azért fontos, hogy az elülsõ ventillátor kevesebb levegõt nyomjon be mint amennyit a hátsó kiszív mert csak így biztosítható a normál légáramlás. Abban az esetben ha ugyanannyi vagy több az elöl beáramló friss levegõ akkor azzal csak azt érjük el, hogy a házon belül nemkívánatos örvények keletkeznek és a meleg levegõ tovább melegíti az alkatrészeket.

csak annyit, hogy tévedés.
Egy házban nem csak a ventilátoroknál távozhat a levegõ, hanem az erre a célra az oldallapban kialakított lyukaknál is. Ha több levegõt fújsz be, mint amennyit kiszívsz, semmi baj nem történik: a házban (hülye szóval) "túlnyomás" alakul ki, és azt a levegõ, amit a hátsó ventik nem szivattyúznak ki, szépen távozik oldalt. Az optimális légáramlás attól még megmarad a házban. Sõt. Ha az elsõ (befújó) ventik elé raksz porszûrõt is, szépen csökkenteni lehet így a házba jutó pormennyiséget is...

Idézet

Ha a házban elérjük a kellõ nagyságú levegõáramlást akkor a HDD-ket külön nem kell hûteni.

Dehogynem. Az újabb típusok, melyeket rendesen nyúzunk, bizony ildomos direktben hûteni. Pont te beszéltél az 5V-ról járatott ventikrõl. Na most mibe kerül (a normálisabb házakban alapból erre a célra kialakított helyre) becuppantani egy leszabályozott ventit? Hangosabb nem lesz a géped, ellenben nyugodt lehetsz, mert biztosan nem melegszik túl a vincsid.
Arról már nem is beszélve, hogy az egész onna nindult ki, hogy elölrõl befújatjuk a friss levegõt, igaz? Na ezt ildomos úgy tenni, hogy egy füst alatt a vincsiket is hûtsük...

Szerkesztette: Etele 2005. 03. 25. 15:37 -kor

[lorenzo]

Az én házam úgy van kialakítva, hogy az elölrõl beáramló "hideg" levegõ a wincsiket éri elõször, tehát így a "direkt" hûtés megoldott. Amúgy szerény véleményem szerint, ha csak szívó házventi van a házban hátul, akkor fals áramlások (oldalra ki) nem keletkezhetnek, így lesz hatékony a ház szellõztetése.

[Etele]

Paint-et ragadtam , és lerajzoltam (kezdetlegesen) hogy hogyan is néz ki egy optimális házszellõzés az én olvasatomban.
Ha valakinek sérti a szépérzékét, attól elnézést kérek elõre is.



Egy kis magyarázat:
- mivel wpepi nagytoronyról beszélt, azt rajzoltam. A táp fölött levõ ventihelyre nem kalkuláltam ventit, mert - ahogy ezt már leírtam - nem sokat ér. A rajzból jól látható, hogy miért: ami meleg levegõ felérne odáig, azt a táp már régen elszívta.
- a tápot alapból kétventisnek vettem, mert ez ma már szinte egyértelmû
- azért kalkuláltam két befújó ventivel elõre és két kiszívóval ( ) hátra, mert szem elõtt tartva a csendességet, eleve leszabályozott légkeverõkkel kalkuláltam, és mivel a sebesség+zaj reduklásával a légszállítás is csökkent, hogy meglegyen a kellõ légmozgás, több ventit alkalmaztam
- az oldallapba rekható, videokártyára fújó ventilátort most nem rajzoltam be, de az elv marad: az befúj, hátul meg kiszívjuk amit befújt
- ilyen szellõzés mellett szerintem nyugodtan lehet hangtompító anyaggal bevonni a ház arra alkalmas belsõ részeit (hogy még tovább csendesítsünk)

Még valami: abszolút optimális, légörvényektõl mentes légáramlást képtelenség kialakítani a házban, hiszen a videokártyán, a processzoron és általában a NB-en is ott figyel a ventilátor, ami megkavarja a levegõt. Ráadásul az egyéb bõvítõkártyákban is el-elakad a légáramlás, ezek is interferenciát okoznak. Ez benne van a pakliban.
(Most léghûtésrõl beszélek, NEM vízhûtésrõl. )

Szerkesztette: Etele 2005. 03. 25. 16:50 -kor

[Dr. Evil]

Idézet: tts - Dátum: 2005. márc. 25., péntek - 0:25

Amúgy szíved joga mit raksz a gépedbe - de tényleg mi van a gépedben?

Hát, amit nálad vettem:

Papst 12 centis F2/GL a házban
Panaflo 8 centis a processzoron

Panaflo 8 centis Thin a VGA-n, 5 volton
(Még az eredeti) Antec 8 centis a tápban - ezt, mivel már nem garis, lassan lecserélem egy Panaflora.

Hogy õszinte legyek, a Papst kicsit brummogós, azt is inkább cserélném egy Panaflora, a csapágyzaj miatt, de nem nagyon lehet kapni 12 centis "L"-t.

BTW az egyik ipari csomagológépben "normál", tehát nem speciális ipari miafene 24 voltos Panaflot láttam PLC hûtésre

[Etele]

Újraolvastam a fenti szövegemet, hát nem lett a legmagyarosabb. Elnézést.

[lorenzo]

"- a tápot alapból kétventisnek vettem, mert ez ma már szinte egyértelmû"

Éspedig miért?
Inkább lassan a passzív tápok jönnek be a "divatba". De legalábbis az a jellemzõ, hogy 1 db nagy 12cm-es venti van a táp alján, ami elszívja a meleg levegõt a procitól, a hátsó része a tápnak pedig méhsejtrácsos.

Amúgy, ha nekem 6 venti lenne a gépemben, akkor sírva menekülnék a gépem közelébõl.

Szerkesztette: lorenzo 2005. 03. 25. 18:21 -kor

[Etele]

Idézet: lorenzo - Dátum: 2005. márc. 25., péntek - 18:21

"- a tápot alapból kétventisnek vettem, mert ez ma már szinte egyértelmû"

Éspedig miért?
Inkább lassan a passzív tápok jönnek be a "divatba". De legalábbis az a jellemzõ, hogy 1 db nagy 12cm-es venti van a táp alján, ami elszívja a meleg levegõt a procitól, a hátsó része a tápnak pedig méhsejtrácsos.

Ahogy én tudom, a márkás, emberi áron most kapható tápok nagy része kétventis.
A nagy, egy 12 centis ventivel szerelt okosságok még egyáltalán nem számítanak "alapnak". Egyébként az egy, 12 centis ventivel hûtött tápok jók, nem vitatom, de az ábrán úgy hiszem érdemben nem változtatnak (és az elven sem meglátásom szerint).

A passzív tápokról csak annyit, hogy túl nagy hype lengi körül õket. Javaslom a PH! cikkét ezügyben felkeresni. De külföldi oldalakon is lehet szép számmal teszteket találni.

Idézet

Amúgy, ha nekem 6 venti lenne a gépemben, akkor sírva menekülnék a gépem közelébõl.

Nem véletlenül írtam, hogy

Idézet

azért kalkuláltam két befújó ventivel elõre és két kiszívóval (  ) hátra, mert szem elõtt tartva a csendességet, eleve leszabályozott légkeverõkkel kalkuláltam

szóval ha te sikítva menekülsz négy 5-6V-ról járatott venti elõl (vagy négy 15-16dbA-s "gyárilag halk" venti elõl), akkor a következõ eseteket tudom elképzelni:
- nagyon-nagyon jó a hallásod
- eleve utálod a ventiket

De kinek a pap, kinek a papné. Egy szóval sem állítottam, hogy az általam vázolt elképzelés az egyedüli üdvözítõ út.

Szerkesztette: Etele 2005. 03. 25. 19:09 -kor

[tts]

Idézet: Bástya elvtárs - Dátum: 2005. márc. 25., péntek - 18:42

Hát, amit nálad vettem:

Papst 12 centis F2/GL a házban
Panaflo 8 centis a processzoron

Panaflo 8 centis Thin a VGA-n, 5 volton
(Még az eredeti) Antec 8 centis a tápban - ezt, mivel már nem garis, lassan lecserélem egy Panaflora.

Hogy õszinte legyek, a Papst kicsit brummogós, azt is inkább cserélném egy Panaflora, a csapágyzaj miatt, de nem nagyon lehet kapni 12 centis "L"-t.

BTW az egyik ipari csomagológépben "normál", tehát nem speciális ipari miafene 24 voltos Panaflot láttam PLC hûtésre

én tudom, hogy tõlem vannak a ventijeid 

csak ez még nem feltétlenül alap más típusok legagyizásához, különösen a néhány havonta való csere volt durva, ugye?

PS: egy venti nem a 12 V/24 V miatt ipari, nézegesd a Papst katalógust, vannak nagy teljesítményû helikopter hangú 12 V Papstok, természetesen nem PC célra

[^Sunrise^]

Idézet: Lojá - Dátum: 2005. márc. 25., péntek - 12:28

??? :confused:

Nem igazan ertem a kerdest.

[Etele]

Idézet: tts - Dátum: 2005. márc. 25., péntek - 18:45

...
PS: egy venti nem a 12 V/24 V miatt ipari, nézegesd a Papst katalógust, vannak nagy teljesítményû helikopter hangú 12 V Papstok, természetesen nem PC célra

Én egyszer letöltöttem a Papst katalógust, tényleg voltak benne valóságos ventiszörnyetegek.

[tts]

Idézet: Etele - Dátum: 2005. márc. 25., péntek - 20:08

Én egyszer letöltöttem a Papst katalógust, tényleg voltak benne valóságos ventiszörnyetegek.

amúgy figyelem a kibontakozó véleménycserét, gyakorlatilag teljes egészében veled értek egyet

[^Sunrise^]

Annyit talan hozzatennek, hogy a 4-5 8cm-es venti talan hatasosabban es esetleg halkabb kivalthato 2 esetleg 3 12cm-es ventivel.