[omnadren]

Idézet: Vendeg :-) - Dátum: 2005. szept. 18., vasárnap - 8:58

akkor visszakapod a cuccot. Igaz, ez beletelik egy kis idõbe, attól függ, miért mentek ki hozzád, milyen infók vannak veled kapcsolatban.

Na akkor még egy sztorim van. Megint csak annak aki nem hiszi, az ne olvassa. Szóval egy közeli haverom, itt ahol lakom, egy sörözõbe csinálgatta a zenét. Persze mindent DC-rõl leszedett mp3-al. Nem tom ki (egy helyi jóakaró), szólt az ASVA-nak, és elkapták mikor a zenét nyomta. Lefoglalták a gépét, és elbúcsúztak. Ráírták a papírra, hogy lefoglaltak 1 db PC-t. Az ügy elég sokáig húzódott, a lényeg, hogy kapott felfüggesztett börtönbüntetést, és a lefoglalt 500 Mhz-s "PC"-t kibelezve, ami nem is az övé volt. Persze ezt tõle személyesen hallottam. Érdemes jegyzõkönyvbe vetetni, hogy konkrétan milyen configod volt.

[Vendeg :-)]

Idézet: crx - Dátum: 2005. szept. 17., szombat - 21:57

De ezalapján nem itélik el ezt te sem gondolod komolyan mert akor én is holnap elitélek mert találtatok én is valamit nálad. Ez baromság ezt még te sem gondoltat komolyan mikor mondtat irtad.

De bizony. Terhelõ vallomás, részletes adatokkal, ami alátámasztja a nyomozás addigi adatait.

[Vendeg :-)]

Idézet: juzer_x - Dátum: 2005. szept. 18., vasárnap - 8:43

Sziasztok! régóta olvasom a fórumot és lenne pár felmerült kérdésem, amikrõl szerintem még nem volt szó. Kedves vendég szakértõ, ill. jártasabbak ha tudtok valaszoljatok

1.) warezftp. Mi van a felhasználónevekkel? Béna juzer, örül az internetnek, nem gondolja végig és ugyanaz a felhasználóneve a legális helyeken (fórumok, hidetések) mint az illegális ftpn? Vizsgálják-e, felhasználják-e az azonosításhoz?

2.) Programok. Adott egy juzer, szeretne legalizlódni és ehhez pl MagyarOffice-t vesz, de minden dokumentumja/táblázata/bemutatója elötte m$office-al készült? vizsgálják-e felleléskor, hogy a fellelhetõ dokumentumok pl a magyaroffice-al, vagy mással készültek-e, a legális prg vásárlása elött (utánna a legálissal, miért ne)

3.) Képek. Netrõl "save as.."-al kimentett képek? lehet vagy nem? adott esetben opendir, spoof, vagy csak rövid ideig mûködö ingyenes weboldalról kimentett olyan képek amik amúgy csak fizetõ oldalakon elérhetõek?

4.) cd/dvd adathotrdozók. Volt egy belinkel szakvélemény, ami azal foglalkozott, hogy szitált/gravírozot-e a vizsgált lemez és az alapján kisker forgalomból származik-e vagy sem.  Akkor ezt is nézze meg aki nyugodtan akar aludni? Névnélkül volt olyan bolt, aki már lebukott, de elötte utcáról besétálva lehetett martica nélküli lemezt venni. Akkor és ott tudni kellett volna, hogy azért olcsó mert ez egy jó hely, vagy mert hengeres dvd, nevenincs márka, vagy azért mert illegálisan került forgalomba?

5.) VHS kazetták. Adott egy házkuttás, mi van a 10+ éves kazikkal? lehet, nem lehet?

6.) Mivel könyöröghetõ ki, hogy adott esetben egy fedél alatt lévõ iroda amúgy full legális gépeit el ne vigyék?

7.) email mellékletek. A szép emlékek miatt minden email le van mentve. El kell kezdeni végignyálazni, és törölni, mert annak idején emlékszem, hogy volt 1-2 shareware amit küldtem/kaptam megnézésre/kipróbálásra?

8.) telefonok, névjegyzékek és egyebek. Komcsi töröljön ki mindenki minden számot, címet, egyebet, ha nem akar másnak házkutatást?

Egyenlõre ennyi.
Ja, nem vagyok "ebbõl élõ" nem árulok ilyesmit, csak egy Juzer vagyok a sok közül. Aki úgy érzi NEM OKOZ AZZAL ANYAGI KÁRT, ha az asszony verése helyett játszik 10 percet a gépen, vagy megnéz egy  letöltött filmet, amit a teljes árán SOHA nem vett volna meg, inkább nézi a tv-t, vagy bármi.

Tehát szerintem egy plusz játék/film az nem ugyanaz, mint a szõkített benzin, vagy a kínai piaci ruha,  ami _mindneképp_ kell, és az illegális megvásárlásával tényleges adókiesés van!!!!!
Nincs adókiesés, csak "boldogabb" állampolgár, aki hozzájut egy kis kikapcsolódáshoz, és nem a kormányt szidja a kocsmában.
(politikusok! itt a választás, kell szavazó? különben Csurka bácsit beválasztjuk, ha bele döglünk is - tudjátok: élni és élni hagyni:)



 

1. saját gyakorlat: biztosan nem. másoké: nem tudom, de nem hiszem.

2. Nem. Elvégre azokat a doksikat akár a netrõl is letölthetted.

3. Nem. Kivéve, ha kiskorú személyeket ábrázolnak...

4. Szitázott lemezek: kevés szakértõ van Mo-on, aki egyértelmûen tud azonosítani egy hamisított példányt. Arról nem is beszélve, hogy ha tényleg jó a másolat, lehet rá hivatkozni a bíróságon (meg elõtte minden létezõ meghallgatáson).

4/B. Matrica nélküli lemezek. Nagyon ritkán vizsgálok ilyet, csak akkor, ha a gyanúsítottól lefoglalnak X ezer (tízezer) darabot, és egyértelmû bizoníték van a továbbértékesítésre, vagy a kirendelõ határozat kérdése erre is irányul.

5. VHS kazik. Nem foglalkozom vele, kivétel, ha kifejezetten azokat keressük. Például rendeltél VHS kazettára kiírva filmeket, és a cél ezek felkutatása. De ez esetben sem fogok minden kazettát elhozatni, csak kifejezetten a keresett példányt.   (Kazettákat szakérteni a legidõigényesebb meló...)

6. Semmivel. Azt kérheted, hogy csak a vinyót szereljék ki, arról pedig a szakértõ készítsen másolatot, szigorúan a legális programokra korlátozva. Ha ez nem lehetséges, akkor helyben kell kérni egy mentést (pl. doksik, könyvelõ program belsõ mentése, stb.), ledumálni, hogy csak a vinyó menjen, venni egy új vinyót (azért ez már nem akkora kiadás), és újratelepíteni a rendszert.

7. Email mellékletek. Ha csak shareware, akkor nincs gáz. A gáz ott kezdõdik, ha ott van mellette egy serial vagy keygen is...

8. Csak akkor, ha van félnivalója.

[pgyafi]

Ha van pl. 10db photoshop 7 cd-m (másolt), akkor azt 10x számolják?

[Frank99]

Idézet: omnadren - Dátum: 2005. szept. 18., vasárnap - 8:54

Próbáltál már vele titkosítani 2 Gigánál nagyobb file-t? Nem fog menni! És már minden DVD.ISO-ra készül.
Visszatértve még a titkosításra. Tegyük fel, fel tudja törni egy cég, vagy szervezet a kódolt winyót. Tegyük fel, bár véleményem szerint ennek az esélye kevesbb mint 1 %. Tegyük fel azt mondod a rendõrbácsiknak, hogy Uraim, higgyék el, csak egy legális Winfos van rajta, semmi más, de a jelszót elfelejtettem. Õk azt mondják, nem hiszik, és elviszik ehhez a mindentudásu Hackelünk Kft-hez és kb fél milláért megtörik a Winyót, és lám.... Nincs rajta semmi csak egy legális Winfos. Akkor kire vernék rá a fél millát?? A rendõrségre? Vagy a Szakértõre? Vagy a mindíg igazat mondó userre? Persze biztosan meg lehetne törni egy 256-os titkosítást, ha a világon lévõ összes gépet egybekötnénk, és úgy esnénk neki. Erre szerintem azért mégis kevés az esély.

kisebb programokat rakok vele CD-re illetve dvd-re.

Nagyobb fileokra ott a Dekart PrivateDisk (ami tud konténer-filet), és a PGP
Mindekttõnek van free változata, PGP örök és legjobb.
Sajnos 9.0 óta nincs free változata, de 8.0-ból meg van még a freeware.

Amúgy rengeteg Neten megvett shareware programom van, jogtiszta vinfosom, de tudjátok, akit egyszer a kígyó megcsípett az a gyíktól is fél.

Ezért erõsen paranoid vagyok.

És ismerve az elõrelépésért mindent megtevõ rendõrséget (igaz Kenéz hadnagy?), a szemét ügyészséget, a még butább szagértõket, sajnos a mi ügyünkben nem volt okosabb (bár sztem akkor nagyon az elején volt a dolog, és gyostalpalón végzett emberke szopatott meg minket) buta bírónõt, aki itta a szagértõ szavait.

Van miért paranoidnak lennem, csak azért, mert kíváncsi vagyok, a számítógép hobbym, számtech-cégben is van tulajdonrészem, egyszerûen MEG kell nézned néha programokat ,azelõtt próbálgatni, hogy megveszed. És erre néha kevés a 15 nap, vagy 30 indítás...
és  olyan is van, hogy jó lesz valamire , elteszed, kiarchiválod, nem töröd meg, csak ott van.

De tisztelt Rendõrségünknek elég volt, hogy megtalálták nálad, hiába mondtad hogy fel sincs telepítve, soha nem is volt, elreszeltek, mert nálad volt.

EZÉRT KELL titkosítani, és rosszul teszi, aki töltöget és nem titkosít.
Elég ha a haverja feldobja, mert nem adja neki oda az egyik DVD-jét...

[Vendeg :-)]

Idézet: pgyafi - Dátum: 2005. szept. 18., vasárnap - 9:33

Ha van pl. 10db photoshop 7 cd-m (másolt), akkor azt 10x számolják?

Bizony. Ráadásul magyarázhatod azt is, miért van belõle 10.

[Yoisten]

Idézet: pgyafi - Dátum: 2005. szept. 18., vasárnap - 8:33

Ha van pl. 10db photoshop 7 cd-m (másolt), akkor azt 10x számolják?

Nyilván 10-szer annyi PS-el 10x-er akkora vagyoni hátrányt okozol a törvény szerint. Pont ezt írta PPéter is, hogy mennyire életszerû mondjuk egy fel nem telepített programmal vagyoni hátrányt okozni.

A legjobb az, ha van egy legál PS-ed, gyártasz róla backupot hogy azt amortizáljad, de egy idõ után biztos elkevered. Ha utána csinálsz megint egyet, biztosan a lehetõ legrosszabbkor kerül elõ a bónusz bekáp. Törvényileg akkor is okozol egy PS-nyi vagyoni hátrányt, ami már tényleg vicces.

[Vendeg :-)]

Idézet: Yoisten - Dátum: 2005. szept. 18., vasárnap - 10:00

Nyilván 10-szer annyi PS-el 10x-er akkora vagyoni hátrányt okozol a törvény szerint. Pont ezt írta PPéter is, hogy mennyire életszerû mondjuk egy fel nem telepített programmal vagyoni hátrányt okozni.

A legjobb az, ha van egy legál PS-ed, gyártasz róla backupot hogy azt amortizáljad, de egy idõ után biztos elkevered. Ha utána csinálsz megint egyet, biztosan a lehetõ legrosszabbkor kerül elõ a bónusz bekáp. Törvényileg akkor is okozol egy PS-nyi vagyoni hátrányt, ami már tényleg vicces.

Szakértõje válogatja. Ha van egy eredeti PS-ed, aminél a serial is stimmel, akkor nem fogom 2x felszámolni. Más a helyzet, ha nem stimmel a serial, vagy van ott egy ügyes kis keygen...

Azt hiszem, egy szakértõnek azért egy pici rugalmassággal kell kezelnie a dolgokat.

[pgyafi]

Idézet: Vendeg :-) - Dátum: 2005. szept. 18., vasárnap - 9:50

Bizony. Ráadásul magyarázhatod azt is, miért van belõle 10.

Jogos, mondjuk nem volt jó példa a photoshop.

Legyen MS termékek. MS MAPS elõfizetésem van, igy >>100 MS cd-m van. Van sok másolt (mert sp1 integrált, sp2 integrált, driver integrált, ilyen bigyó integrált,  meg oem elõtelepítõ sp2 saját készítésû lemezek, és szinte mindegyikbõl magyar meg angol is + rengeteg letöltött trial verzió).
Pl. win xp-bõl vagy 30 lemez. Ez esetben is 30x kerül felszámolásra?

[Yoisten]

Idézet: Vendeg :-) - Dátum: 2005. szept. 18., vasárnap - 8:31

4. Szitázott lemezek: kevés szakértõ van Mo-on, aki egyértelmûen tud azonosítani egy hamisított példányt. Arról nem is beszélve, hogy ha tényleg jó a másolat, lehet rá hivatkozni a bíróságon (meg elõtte minden létezõ meghallgatáson).

Ez azért jó, mert pl. nem tudom mennyire vagy tisztában egy régebbi program "csomagolásával". Az Archicad classicunk 300k volt, mégis egy papír tokban figyel egy írott cd-n. Egy nem szakértõ meg biztos nem fog megismerni egy hardwerkulcsot a gép hátán és azon is jót fog röhögni, hogy egy sima A4-es papíron van a licence. A számla meg mondjuk a könyvelõnél.

Az is igaz, hogy utána lehet erõlködni a lefoglalást végzõk gatyájának leperelésé érdekében. Mondjuk okoztak a cégnek 10M vagyoni hátrányt, mert elvitték pl. a hw. kulcsot is a géppel.
Az sem túl jó, ha csak a winyót viszik el, mert újabban az aktiválható oem-ek azzal operálnak, így lehet egy új hdd-re beinti a nagylófüttyöt.

[kekeckukac]

Idézet: Vendeg :-) - Dátum: 2005. szept. 18., vasárnap - 6:58

Elsõ körben azért viszik, mert a helszínen nem igazán lehet elvégezni a szakértõi vizsgálatot, s bemondásra elhinni, hogy azon csak TV-bõl felvett cuccok vannak, amatõrségre vallana. A letöltés, mint már írtam, legális. (Függetlenül attól, hogy vannak olyan szervezetek, akik nem értenek ezzel egyet, érthetõ okokból.)

De ha nem tudják bizonyítani, hogy jogosulatlanul értékesítettél/másoltál, hanem kiderül, hogy igazad volt, akkor visszakapod a cuccot. Igaz, ez beletelik egy kis idõbe, attól függ, miért mentek ki hozzád, milyen infók vannak veled kapcsolatban.

Hát nagyon remélem hogy semmi info nincsen rólam(bár ki tudja) mert én otthon a szg-t ugy használom mint egy videót...egyrészt olcsóbb mint a videokazetta másrészt praktikusabb ennek következtében van pár filmem,mese-doku-természet sorozatom és valahogy nem szeretném nélkülözni õket.Kissé sok idõbe-energiába stb került mire összeszedtem.
Amugy hogy tudom bizonyítani hogy a netrõl töltöttem le filmet?Bemondom és annyi?Az furcsa lenne..

[Yoisten]

Idézet: Vendeg :-) - Dátum: 2005. szept. 18., vasárnap - 9:04

Szakértõje válogatja. Ha van egy eredeti PS-ed, aminél a serial is stimmel, akkor nem fogom 2x felszámolni. Más a helyzet, ha nem stimmel a serial, vagy van ott egy ügyes kis keygen...

Azt hiszem, egy szakértõnek azért egy pici rugalmassággal kell kezelnie a dolgokat.

A rugalmasság ott indulna, hogy egy fel nem telepített Photoshop nulla forinttal szerepeljen. De legalábbis odavakarni, hogy amíg nincs telepítve, addig csak egy rakat bit, még ha értelmes sorrendben is.

[^Sunrise^]

Idézet: Vendeg :-) - Dátum: 2005. szept. 18., vasárnap - 9:50

Bizony. Ráadásul magyarázhatod azt is, miért van belõle 10.

Szia!

Ez akkor is igy van, ha egy adott programbol tobb darabod van, de az mind kulonbozo verzioszamu? Hogy maradjunk a fent emlitettnel, a Photoshop ha jol tudom mar a 9-es verzional tart....

[special]

Idézet: Vendeg :-) - Dátum: 2005. szept. 18., vasárnap - 9:06

DVD: én is a filmet áraztam volna be. Oka egyszerû: a DVD filmet veszi alapul minden szakértõ az országban. Igaz, a screenerek tekintetében ez nem állja meg a helyét, mert mint mozijogos filmet jóval drágábban kellene árazni, de ahhoz területi forgalmazói adatokat meg ilyesmit kellene gyûjteni. Ezért azon filmek esetében, amelyik nem jelent még meg hazai ker forgalomban 6000 Ft-ot számolunk.

Az, hogy RIP, stb. nem számít. A fil ma lényeg.

[...]

Filmek: ha nem másoltál, és ezt nem tudják bizonyítani, akkor nyilván benne van a szakvéleményben (ha nincs, nyilatkozz önként róla), hogy amennyiben saját célra töltötted le, az szabad felhasználás.

Akkor a szabad felhasználás azt is jelenti, hogy nem lehet kártérítést kiszabni? Vagy ez két külön jogi kategória (ptk vs. btk)?

[fisike]

Ilyenkor elgondolkodik az ember, hogy legyen-e talpig becsületes hirtelen. Enyhítõ körülmény, hogy válallja tettét. Adja oda az összes lemezét "igen ez van" címszóval. vagy adjon oda pár darabot, a húzósabb cuccait eldugja pl a hûtõbe   Talán ott nem keresik, de ha megtalálják akkor enyje-benyje hatóság akadályoztatása, félrevezetése.
Ilyenkor egyáltalán számít az együttmûködés ? Szerintem - mivel anyagi dolgokró van szó - nem.
Vagy ez áll majd a végzésen "a gyanúsított, együttmûködött a hatóssággal, ezért a büntetést elengedem".

Én azt furcsálom, hogy ez az "akció" kedden történt. Most vasárnap van. Még nem akadt egy locsogó emberke se aki kontrétumot mondana.

[special]

Idézet: Yoisten - Dátum: 2005. szept. 18., vasárnap - 10:14

A rugalmasság ott indulna, hogy egy fel nem telepített Photoshop nulla forinttal szerepeljen. De legalábbis odavakarni, hogy amíg nincs telepítve, addig csak egy rakat bit, még ha értelmes sorrendben is.

Igen. És akkor annyiban egyszerûsödne a bûnözés, hogy elegendõ lenne lezúzni a merevlemez tartalmát. Sõt, gyorsan kicserélni a hdd-t egy freedosos telepítésre, az "éleset" pedig kirakni a polcra, és mikor hozzá akarnának nyúlni, akkor egy "hohó!" felkiáltással, "azt nem lehet, az csak egy sorozat bit! Nincs is a gépben, nem is használom!". Persze a szoba plafonig szoftverekkel, filmekkel, zenékkel, dehát egyik sincs telepítve, hogyan büntetnének már meg érte...eh.

[special]

Idézet: fisike - Dátum: 2005. szept. 18., vasárnap - 10:41

Én azt furcsálom, hogy ez az "akció" kedden történt. Most vasárnap van. Még nem akadt egy locsogó emberke se aki kontrétumot mondana.

Akit elkaptak, az azért lapít (mint szar a fûben), aki elkapott, az meg azért (nyomoz).

[Numda]

Idézet: Vendeg :-) - Dátum: 2005. szept. 18., vasárnap - 9:31

8. Csak akkor, ha van félnivalója.

Az eddigi hozzászólásaidból próbáltam egy kis személyiségprofilt összevakarni, de elég
nehéz, mert tudatosan semlegesen kommunikálsz.

Azért a lényege minden közlendõdnek tulajdonképpen az, hogy a jelenlegi  hatósági technika,
a nagypénzû jggvédõkkel a hátuk mögött a MEGFÉLEMLÍTÉS.

Mint láttuk ezt egy hamis BKV bérlet kapcsán is, ami nem IT téma, hanem CSAK jogállam.
Nem vagyok jós, de mindez hosszú távon nem fogja a megoldást eredményezni.

Egy folyamatosan szegényedõ országban (négy millió szegény, Ferge Zsuzsa) továbbra sem
lehet majd az általad hatezer forintosként értékelt amreikai horror szemetet profittal értékesíteni.

A RatDVD is egy válasz, de fõként az oroszok és a skandinávok teljes gõzzel dolgoznak az újabb
megoldások kialakításán.

Ha a BSA, vagy az ASVA azt akarják, akkor a pógár meg fog tanulni megint háborúzni, konspirálni,
és egy marha kellemes demokráciában fogunk élni, ahol éjjel kettõkor rádtörhetik az ajtót egy anonym
közérdekû bejelentés alapján.

Már csak a szóma hiányzik.


A T-online Téka kínál filmeket 590 forintért alternatívaként.

1. Csak a Mediaplayer alkalmas hozzá, ami kémkedik össze-vissza.
2. DVD-minõséget ígérnek, közben 960 kbit/sec wmv fájlok vannak fent, tetû képminõséggel.
3. Nem mentheted lemezre.

Vagyis ez a legális alternatíva a DVD-shrink ellenében.

[PPeter]

Idézet: special - Dátum: 2005. szept. 18., vasárnap - 10:44

Igen. És akkor annyiban egyszerûsödne a bûnözés, hogy elegendõ lenne lezúzni a merevlemez tartalmát. Sõt, gyorsan kicserélni a hdd-t egy freedosos telepítésre, az "éleset" pedig kirakni a polcra, és mikor hozzá akarnának nyúlni, akkor egy "hohó!" felkiáltással, "azt nem lehet, az csak egy sorozat bit! Nincs is a gépben, nem is használom!". Persze a szoba plafonig szoftverekkel, filmekkel, zenékkel, dehát egyik sincs telepítve, hogyan büntetnének már meg érte...eh.

Ha a jóember nem kereskedik a cuccokkal, nem keres vele pénzt, nem használja a szoftvereket professzionális célra, akkor milyen anyagi kárt, anyagi hátrányt okoz a lemezekkel kitapétázott szobájával, azon kívül amit "feltételeznek" róla? Ha úgy kerül a hatóság látóterébe, hogy kereskedik a jogvédett anyaggal, akkor persze, meszeljék el, de minden egyéb esetben hagyják békén a végfelhasználót. Menjenek ki a cégekhez, akik grafikai munkát végeznek, és nincs egy darab legálisan vásárolt grafikai- és kiadványszerkestõ programjuk sem, menjenek ki a tervezõirodákba, ahol 15 gépet használnak de 2 gépre (se) vettek évek óta friss tervezõszoftvert - ilyen esetben valóban jogos, hogy durván számon kérik az illegális Photoshopot, Corelt, CAD-programokat - , zúzzák le a piacokon sokszázezer forintot keresõ, profi hamisítókat, másolókat, zárják be a számítástechnikai- és konzolos üzletek árnyékában üzemelõ másolócentrumokat, a hamis - gyárban nyomott! - DVD-Video kiadványok ukrán, román és még ki tudja milyen nációjú irányítás alatt álló szervezett csoportjait, majd ha mindezzel végeztek, akkor tessenek a havi 1-2ezer forintért FTP-szerverekrõl letöltõ felhasználókat levadászni.

[KovacsUr]

Idézet: special - Dátum: 2005. szept. 18., vasárnap - 10:36

Akkor a szabad felhasználás azt is jelenti, hogy nem lehet kártérítést kiszabni? Vagy ez két külön jogi kategória (ptk vs. btk)?

Szabad felhasználás esetén természetesen nem szabható ki bírság.