[d3relict]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2006. febr. 5., vasárnap - 1:20

Az a bajod kAy hogy nem vagy elég nyitott az újdonságokra, nagyon egysíkú világban mozox. ezen úgy lehet segíteni, ha elkezdesz tanulni különféle GUI-kat, desktopokat használni, amik ugyan eltérnek, de van néhány hasonlóság. Akkor egy ilyen screen esetén leesik, hogy azt a baloldali izét biztos el kell vonszolni valami másik "A" betûs izébe.

akkor most mondhatjuk ugye, hogy a hozzászólásod kulcspontja a "tanulni" szó?

én nem azért irtam le ezt a történetet, mert olyan húdeszar a dolog, vagy olyan hûdehülye lennék hozzá. a lényeg annyiban rejlett, hogy sok esetben mégsem annyira magától értetõdõ és mégsem annyira fool-proof a dolog, mint it sokan hirdetik. azt abszolut elhiszem és aláirom hogy ez tökjó megoldás, egyszerü és korrekt, etc, de a "first hint" nélkül igenis buktás a dolog.

és nevezzük akár manuálnak a first hintet, akár naranek-nek, aki elmagyarázza a kislány számára; akkor is szükség van rá. ellenben egy szöveges támogatás mellett minden kurvára érthetõbb lesz; pl "please drag application to destination folder" and such, és ott helyben, abban a pillanatban átveszi a first hint szerepét.

a fentebb emlitett "IQ tesztet" pedig inkább "kulturális tesztnek" nevezném, és akkor mondhatnánk hogy megbuktam rajta - bár nem, mert azért viszonylag gyorsan rájöttünk hogy dragelni kell. az már egy másik kérdés, hogy a tulaj ezt miért nem tudta.

mindenesetre tartom, hogy egy ésszerü kommunikációs felületnek tartalmaznia KELL szöveges információkat is.

[ion]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2006. febr. 5., vasárnap - 1:06

elõször is szerintem fáradságot vettél és nem fáradtságot.

Ez nagyon fajt bagoly-baratom.
A te hozzaszolasaid telis tele vannak szandekos es veletlen elirasokkal, megse szolunk erte. Pl:  "híjják", "mingyárt", "ikionocskák", "piktogrammocskákból", stb. De neha olyan profin elgepeled, hogy ertelmetlenne valik a mondat, hiaba erolteti az ember az agyat, megcsak kitalalni sem lehet, mit akartal irni: "szépen balra hilite-olva".

Szerkesztette: ion 2006. 02. 05. 11:45 -kor

[ion]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2006. febr. 5., vasárnap - 1:14

de fogja tunni. a telepítés után egy pont ilyen finder ablak nyílik a pofádba, amin az app folder aktív, szépen balra hilite-olva, jobbra a nagyablakban meg az APPok

Megneztuk a videot. Valoban Finder ablak nyilik a pofajaba, de nem "aktiv rajta az app folder", mert egy leegyszerusitett Finder ablakot latunk, amin meg kell nyomni a bal felso gombot, aminek nem tudom, mi a neve, hogy kiterjessze az ablakot a normal nezetre, amin minden latszik.

[ion]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2006. febr. 5., vasárnap - 1:20

Az a bajod kAy hogy nem vagy elég nyitott az újdonságokra, nagyon egysíkú világban mozox. ezen úgy lehet segíteni, ha elkezdesz tanulni különféle GUI-kat, desktopokat használni, amik ugyan eltérnek, de van néhány hasonlóság. Akkor egy ilyen screen esetén leesik, hogy azt a baloldali izét biztos el kell vonszolni valami másik "A" betûs izébe.

Ez valoban igy van, hiszen a Windowsban is van plusz jel az egermutato mellett drag&drop eseten, de ettol fuggetlenul ellentmondasz sajat magadnak, mert te is leirtad, hogy szoveg nelkul nem er semmit egy ilyen megoldas. En magam is leirtam tegnap, hogy kar lesporolni a szoveget egy ilyen ritkan hasznalt (raadasul mereteben nagy) ablakrol. Sot, jobb helyeken a helpet is el lehet erni kozvetlenul az ablakrol.

[hybris]

Idézet: ion - Dátum: 2006. febr. 5., vasárnap - 11:48

Megneztuk a videot. Valoban Finder ablak nyilik a pofajaba, de nem "aktiv rajta az app folder", mert egy leegyszerusitett Finder ablakot latunk, amin meg kell nyomni a bal felso gombot, aminek nem tudom, mi a neve, hogy kiterjessze az ablakot a normal nezetre, amin minden latszik.

Jobb felsõ és show/hide toolbar..

[hybris]

Idézet: ion - Dátum: 2006. febr. 5., vasárnap - 11:55

Ez valoban igy van, hiszen a Windowsban is van plusz jel az egermutato mellett drag&drop eseten, de ettol fuggetlenul ellentmondasz sajat magadnak, mert te is leirtad, hogy szoveg nelkul nem er semmit egy ilyen megoldas. En magam is leirtam tegnap, hogy kar lesporolni a szoveget egy ilyen ritkan hasznalt (raadasul mereteben nagy) ablakrol. Sot, jobb helyeken a helpet is el lehet erni kozvetlenul az ablakrol.

Jó, írjatok szépen levelet support@mozilla.com -ra (buy your rolex now!! subjecttel ), hogy szerintetek piece of shit, amit csináltak és rakjanak fuckin manualt a modafuka dmg-re, különben az evil os x a pokol tüzén fog elégni, mert nem elég intuitív. 
Zárjuk le ezt a témát szerintem.
(Jövõ héten a thunderbird telepíthetõségét fogjuk vizsgálni )

[SFIJ]

Idézet: hybris - Dátum: 2006. febr. 5., vasárnap - 2:59

Azthiszem megint elõbb postoltam, mint ahogy olvastam, sry a hangnemért sfij, de a tartalom megállja a helyét.

szerintem nem baj ha az eszed nem lagzik a kezed mögött. márcsak azért sem mert a tartalom látja kárát 

[SFIJ]

Idézet: kAy - Dátum: 2006. febr. 5., vasárnap - 10:40

én nem azért irtam le ezt a történetet, mert olyan húdeszar a dolog, vagy olyan hûdehülye lennék hozzá. a lényeg annyiban rejlett, hogy sok esetben mégsem annyira magától értetõdõ és mégsem annyira fool-proof a dolog, mint it sokan hirdetik. azt abszolut elhiszem és aláirom hogy ez tökjó megoldás, egyszerü és korrekt, etc, de a "first hint" nélkül igenis buktás a dolog.

semmi sem self-explanatory vagy fool-prof. ami igaz az az, hogy mekk esetén a learning curve a legrövidebb, mert egy koherenens és konzisztens interfészt ad, és az apple a rule-ok betartását leveri az ISV-ken.

[SFIJ]

Idézet: ion - Dátum: 2006. febr. 5., vasárnap - 11:44

Ez nagyon fajt bagoly-baratom.
A te hozzaszolasaid telis tele vannak szandekos es veletlen elirasokkal, megse szolunk erte. Pl:  "híjják", "mingyárt", "ikionocskák", "piktogrammocskákból", stb. De neha olyan profin elgepeled, hogy ertelmetlenne valik a mondat, hiaba erolteti az ember az agyat, megcsak kitalalni sem lehet, mit akartal irni: "szépen balra hilite-olva".

én direkcsinálom, te viszont tutira nem tudtad szvsz hogy a fáradság és a fáradtság  az két külön szó :Ð

Szerkesztette: SFIJ 2006. 02. 05. 12:22 -kor

[SFIJ]

Idézet: ion - Dátum: 2006. febr. 5., vasárnap - 11:55

de ettol fuggetlenul ellentmondasz sajat magadnak, mert te is leirtad, hogy szoveg nelkul nem er semmit egy ilyen megoldas.

nem mondok ellent. kell a szöveg, mer azt teszi/tenné egyértelmûvé. itt annyit mondottam csupán, hogy 2-3 GUI ismerete után az ábra jó eséllyel deódolható. kAynek az a gondja, hogy webcentrikus klímában él, és ott nem értelmezett a drag and drop mûvelet. Amúgy a 90-esekben az egész marketing gépezet a drag and drop mûködése körül forgott PCileg. Rá egy évtizedre azt áltod, hogy a kutya se használja.

[SFIJ]

Idézet: hybris - Dátum: 2006. febr. 5., vasárnap - 11:57

Jobb felsõ és show/hide toolbar..

már leírta i.András is, de a kollega write-only üzemmódban dolgozik. :Ð

[ion]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2006. febr. 5., vasárnap - 12:14

én direkcsinálom, te viszont tutira nem tudtad szvsz hogy a fáradság és a fáradtság  az két külön szó :Ð

A "direkcsinalom"-rol lehagytal egy t betut es egybeirtad. A faradsagot viszont nem en irtam, hanem Naranek, az ovebe kotottel bele.

Es a "szépen balra hilite-olva"-szeru dolgokat is "direkcsinalod", hogy senki se ertse, amit le akarsz irni? Akkor minek irsz egyaltalan?

Szerkesztette: ion 2006. 02. 05. 12:36 -kor

[ion]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2006. febr. 5., vasárnap - 12:20

már leírta i.András is, de a kollega write-only üzemmódban dolgozik. :Ð

Nem lattam, nem irta vagy talan elkerulte a figyelmemet, de nem kell verig sertodni a kritikatol es belekotni minden aprosagba.

[hybris]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2006. febr. 5., vasárnap - 12:20

már leírta i.András is, de a kollega write-only üzemmódban dolgozik. :Ð

Amúgy a finder használhatatlan lenne számomra toolbar és column view nélkül. Így viszont megnyitok két ablakot és sokkal gyorsabban dolgozok, mint *commanderrel windows/linux/bsd alatt. Jobban kézreáll, hogy horizontálisan és vertikálisan is tudok navigálni a könyvtárszerkezetben (kurzorbillentyûkkel), anélkül, hogy egyszer is alma-o-t kellene nyomnom. Ezt csak azért írom, mert szerintem a legtöbb (hozzám hasonló) mac user, ha meglát egy fehér windowt rutinból rátenyerel az alma-alt-t-re.
Pár régi os9-rõl nehezen átszokó useren kívûl imho senki nem használja a toolbar nélküli finder windowt, mert obsolate.

Valamint engem érdekelne, hogy milyen feature-k lesznek 10.5-ben, ha lenne vkinek infója errõl és bepostolná megköszönném.

[ion]

Idézet: hybris - Dátum: 2006. febr. 5., vasárnap - 12:42

Valamint engem érdekelne, hogy milyen feature-k lesznek 10.5-ben, ha lenne vkinek infója errõl és bepostolná megköszönném.

Sztem errol semmi nem fog kiderulni a kovetkezo WWDC-ig.

[SFIJ]

Idézet: hybris - Dátum: 2006. febr. 5., vasárnap - 12:42

Amúgy a finder használhatatlan lenne számomra toolbar és column view nélkül. Így viszont megnyitok két ablakot és sokkal gyorsabban dolgozok, mint *commanderrel windows/linux/bsd alatt. Jobban kézreáll, hogy horizontálisan és vertikálisan is tudok navigálni a könyvtárszerkezetben (kurzorbillentyûkkel), anélkül, hogy egyszer is alma-o-t kellene nyomnom. Ezt csak azért írom, mert szerintem a legtöbb (hozzám hasonló) mac user, ha meglát egy fehér windowt rutinból rátenyerel az alma-alt-t-re.
Pár régi os9-rõl nehezen átszokó useren kívûl imho senki nem használja a toolbar nélküli finder windowt, mert obsolate.

Valamint engem érdekelne, hogy milyen feature-k lesznek 10.5-ben, ha lenne vkinek infója errõl és bepostolná megköszönném.

háátod én meg a leggyorsabban parancssorból tudok dolgozni grep-pel, awk-kal, meg sed-del

[ion]

Idézet: hybris - Dátum: 2006. febr. 5., vasárnap - 12:42

Valamint engem érdekelne, hogy milyen feature-k lesznek 10.5-ben, ha lenne vkinek infója errõl és bepostolná megköszönném.

Ide osszegyujtenek mindent, de nagyon keves van rola.
http://en.wikipedia..../Mac_OS_X_v10.5

En is baromi kivancsi vagyok, hogy mit raknak meg bele a rendszerbe. Biztos lesz jopar dolog, amire megint fanyaloghatnak az emberek, mert a Pistaban nem lesz.

[hybris]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2006. febr. 5., vasárnap - 12:52

háátod én meg a leggyorsabban parancssorból tudok dolgozni grep-pel, awk-kal, meg sed-del

Ahah, versenyezzünk:
Ki tudja elõbb A mappából (~2000 kép, ~50 folder) áthelyezni B mappába a 2005-ben készült nyaralás kommenttel ellátott képeket, amik mondjuk jpeg kiterjesztésûek és piros labellel vannak ellátva?
Persze egy shellel is lehet hatékonyan dolgozni, de a finder nem igényel szabad agykapacitást. Kalapálod a nyilakat meg írkálsz a keresõbe és kész, ezek így rutinból mennek, de a cp/mv összekalapálása greppel már advanced feladat, home usereknek.

[H.Andras]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2006. febr. 4., szombat - 23:19

a bahúzós módszerrel az a baj, hogy így nem települnek a shell extensionok. ha az offiszt csak "behózod" akkor a finder nem fogja felismerni a xls doksijaidat etc, etc,

En 1 eve pont ezt nezegettem, hogy ha csak siman bemasolom az Office-t az Applicartionok koze, akkor is egybol megcsinalja a tarsitast, anelkul, hogy elinditottam volna a telepitot, vagy az alkalmazast. Foglalmam nincs hogyan csinalja, de azonnal ott van a menuben, hogy open with excel. Durva.

[Boba]

Gondolom erzekeli a rendszer, hogy uj progi kerult a mappaba es elvegzi a szukseges valtoztatasokat. Shake-t is igy kell felhuzni ha jol emlexem... pedig az se low-cost program. (a telepitos dolog csak tipp...)