[bogdan]

Idézet: saen - Dátum: 2006. márc. 19., vasárnap - 11:14

Miután a blendének csak néhány fokozata van, illetve a rövid fókusztáv miatt elmosódott hátteret sosem fogsz kapni, így ez a két mód kb totál felesleges. Egy program és egy manuál mód bõven elég mindenre egy ilyen gépnél imho. Amikor volt A szériás ilyen gépem csak ezt a két funkciót használtam.

en is igy voltam vele, hogy ezeknek nem sok ertelme van, hiszen a full automata es a full manualis mindent megcsinal. de persze amikor DSLR-em lett, es raraktam a manualis objektivemet sokat segitett, hogy a P-rol a gep azonnal atvaltott A-ra, es a blende allitasaval befolyasolhattam, hogy mit akarok csinalni, es megis ment az automatika. persze az is igaz, hogy full automata gepnel szerintem sincs ennek sok ertelme.
DE: ettol meg lehet, hogy masoknak jol jon. (ahogy nekem semmitmondo a portre / sport / landscape beallitas, hiszen ezeket en is meg tudom csinalni. de talan masnak segit!) tehat az, hogy hasznalhatatlan talan megsem kene altalanosan mondani.

[bogdan]

Idézet: ottokar - Dátum: 2006. márc. 19., vasárnap - 11:59

Úgy néz ki az optikája mint egy mozsárágyú. A frontlencse 42mm-es,

hm.. most vettem egy kifejezetten kicsi objektivet (24/2.8-as), es annak 52mm a szuromenete.. azert ezt mozsaragyunak nevezni!

[bogdan]

Idézet: ottokar - Dátum: 2006. márc. 19., vasárnap - 10:24

Akik tükrös gépet vesznek a 90%-uk elõbb utóbb vesz telét.

figyu, hagyjuk mar ezeket a mitoszkelteseket.. ha legalabb egy statisztikat moge raknal, amiket irsz, de igy!

a tukros gepek tulajdonosainak 90%-a azt az egy vagy ket muanyag zoomot hasznalja, amit kit-ben adnag a gephez. ebbol ugyan milyen kovetkeztetest akarsz levonni? raadasul MINDEN kit 28mm-tol kezdodik. ergo mondhatjuk, hogy ezeknek az embereknek mindig van 28-as objektive. a digitalis gepeknel meg a 28mm also hatar meg mindig a kisebbseg, bar fejlodnek.

[Degeczi]

Idézet: bogdan - Dátum: 2006. márc. 19., vasárnap - 12:27

nekem semmitmondo a portre / sport / landscape beallitas, hiszen ezeket en is meg tudom csinalni. de talan masnak segit!

nem csak arról van szó: meg tudod-e csinálni, hanem sokszor lényegesen egyszerûbb/gyorsabb a módválasztó tárcsát áttenni pl portréba, mint
- A módban a rekeszt tágra nyitni
- élesítést alacsonyabbra venni

ha nem is használja az ember, nem is zavaró, ha ott van pár ilyen mód

[saen]

Idézet: bogdan - Dátum: 2006. márc. 19., vasárnap - 13:27

en is igy voltam vele, hogy ezeknek nem sok ertelme van, hiszen a full automata es a full manualis mindent megcsinal. de persze amikor DSLR-em lett, es raraktam a manualis objektivemet sokat segitett, hogy a P-rol a gep azonnal atvaltott A-ra, es a blende allitasaval befolyasolhattam, hogy mit akarok csinalni, es megis ment az automatika. persze az is igaz, hogy full automata gepnel szerintem sincs ennek sok ertelme.
DE: ettol meg lehet, hogy masoknak jol jon. (ahogy nekem semmitmondo a portre / sport / landscape beallitas, hiszen ezeket en is meg tudom csinalni. de talan masnak segit!) tehat az, hogy hasznalhatatlan talan megsem kene altalanosan mondani.

Felesleges =/ használhatatlan Tõlem rárakhatják, de kevésbé hasznos funkció ez szerintem (szigorúan szerintem ) ilyen kis gépen.

DSLR az más tészta, ott én is rengeteget használom az aperture priority-t, bár még mindig nem annyit mind a manualt 

Szerkesztette: saen 2006. 03. 19. 12:41 -kor

[saen]

Idézet: Degeczi - Dátum: 2006. márc. 19., vasárnap - 13:37

ha nem is használja az ember, nem is zavaró, ha ott van pár ilyen mód

Tükrös gépen azért zavaró, mert elveszi más ennél hasznosabb funkciótól a helyet. Kis kompaktnál meg ismét nincs túl sok értelme a landscape vs portrait módnak, de ebbe már megint bele fogtok kötni, szóval inkább csendben maradok

[debaj]

Azért azt is tegyük mellé, hogy sokan nem azért vesznek tükrös gépet, mert komolyan érdekli õket a fotózás, hanem mert nagyobb/drágább/több megapixeles/feketébb/"komolyabb kinézetû", mint a szomszédé/haveré/rokoné. Ezek elvannak a kitobival, még azt se használják ki rendesen.

[szabi]

Idézet: saen

Ez nem túl nagy különbség, bár meg kéne nézni a pontos látószöget. A nagyobblátó résznél jön ez jobban elõ, pl nem mindegy, hogy 17 vagy 20mm, 35vs38 már nem annyira vészes

Szóval nem ez a döntõ a két gép között.

Idézet: saen

Aperture és shutter priority az két félautomata mód, egyiknél a rekeszt, másiknál a záridõt állítod és ehhez veszi a megfelelõ párt automatikusan. Lens thread az azt jelenti, hogy van menet a lencsén és kiegészítõket tudsz rácsavarni. Orientation sensor meg automatán érzékeli, hogy portré módban fotóztál és nem kell utólag a képet elfordítani számítógépen.

Gondolom ezek a nikonon automatikusan állítodnak attól függõen milyen téma fotózását választom ki.

Idézet: saen

A két gép egyébként eléggé más, a Nikon az egy tökéletes automata zsebgép azoknak akik nem akarnak elmélyülni a fotózásban, kicsi, könnyû és hozzá nem értõknek sok hasznos egyedi automatikát ad (pl face priority AF, d-lighting, stb), a Canon az sok manuális lehetõséget ad, a kísérletezni vágyóknak jobb választás.

Visszatérve a home juzer vagyok alapbeálításhoz, esetleg jobb nekem a nikon, amig nem akarok elmerülni a fotózás rejtelmeiben, mint fentebb irták nekem kimerülnek az igényeim rozi és stb fotózásában. 
Vagy mint debaj irta:

Idézet: debaj

Amin kevés gomb van, ahhoz ért mindenki.

Az elõre legyártott profilt a témának megfeleõen beállítom és csinálok "jó képeket" 

Idézet: Degeczi

hanem sokszor lényegesen egyszerûbb/gyorsabb a módválasztó tárcsát áttenni pl portréba, mint
- A módban a rekeszt tágra nyitni
- élesítést alacsonyabbra venni

Egyetértek. Meglátok egy valamit amit le akarok fotózni, beforgatom a tárcsát a témának és már fotózok, nem akarok 10 percet tölteni azzal, hogy elkezdem állítgatni a gépet, " huu, melyik mi is ezt most hova állítsam, ez meg mennyi legyen...." közben amit fotózni akartam már betakarta a hó 
Egyébként olyan tudású gépet amikrõl itt beszélgettek nem 200-250 euro annál többet meg nem szánok egy gépre, biztos vagyok benne, hogy jók, nagyon jók, de ennyi a mani.

Üdv
szabi

[szabi]

Idézet: ottokar

Ez mind igaz meg nem is. Ugyanis pld hiába állítod sportfelvételre a gépet, ha olyan borús az idõ hogy a gép ugyan a gyors zársebességre törekszik de nem fogja 1/1000-secra állítani a zárt, te meg észreveszed hogy még két blendét lehet nyitni, azzal meg nyersz két záridõt és máris jobb lesz a helyzet.

Ezzel arra akarsz célozni, hogy hiába állítom gyors képre a gépet, az idõjárási viszonyok miatt az automatika mást állít mint amit én szeretnék? De egy manuális beállítás esetén ez nem történik meg.
Most megint mondtál valami újat, miért van több blende azt hittem fényképezõnként csak eggyet raknak bele 
Meg nem is értem az összefüggést ha több blende van és állítgatom akkor, hogy nyerek záridõt, ilyenkor meg aztán jó h*lyének érzem magam :confused: , mert nem értem és megint csak ott tartunk, ha én nem tudom akkor legalább a fényékpezõ tudja, mit állítson

Idézet: ottokar

Azért egy gép tudása nem kér kenyeret és ha párezer Ft különbség van közöttük akkor azért meggondolandó, hátha megtanulod az alapfogalmakat

Azért 200 euro vagy 250 euro az nem kis különbség kijön belõle egy lassabb 1GB -os és egy gyorsabb 512MB -os SD kártya.

Idézet: ottokar

nemcsak a Rozit hanem az Ornella Mutit is le akarod fényképezni.

     
Ne értsd félre nagyon köszönöm, hogy probálsz felvilágosítani, én meg játszom itt a nehézfejût, meg úgy tünik kötöszködöm, azért nagyon hálás vagyok a segítségért. 

Üdv
szabi

[bogdan]

"két blendét lehet nyitni" == a blendet ket szabvanylepessel nyitni.

amugy annak a gepnek, amleyik nem nyitja ki sport allasban a blendet teljesen, es ezert noveli meg tulzottan az idot, a kukaban a helye. most komolyan: van egyaltalani ilyen gep?

[T-lore]

Idézet: saen - Dátum: 2006. márc. 18., szombat - 23:43

Nikon 8400: 24-85
Panasonic LX-1: 28-115(? a vége nem tuti)

A nikon már kilóg a kompaktból, külsejében, meg árában is.. a Pana meg 16:9-es, 4:3-ban 36 mm körül lehet

[T-lore]

Idézet: ottokar - Dátum: 2006. márc. 18., szombat - 23:49

"Én speciel ezt nagyon tudom utálni, szóval nálam ezek szóba se kerültek, még a 35 mm-re is szívtam a fogam, 28-at akartam. Gondolom azért van ez a mai gépeknél, mert most már a nagy zúm a divat, mindenki csak azt nézi (laikusok) h meddig bír elzummolni.."

Én azt nem értem hogy miért nevezed laikusoknak azokat akik szeretnek telézni. Én mindent fotózok ami elém kerül és látok benne fantáziát. De kevesebb olyan téma kerül elém amit 30mm alatt érdemes megcsinálni mint ami 150mm v annál nagyobb fókuszt igényel. Jártam Velencében jópárszor és ami nagylátószöget igényelt azt azzal csináltam, ami telét azt azzal. Persze ami meg makrót azt azzal. A téma meglátása után dõl el hogy melyik fókusszal lesz jó. És a nagy zoom nem a divat miatt használatos, hanem mert nem cserélhetõ az optika.

Most ez a nem minden rovar bogár, de minden bogár rovar kategória..
Szóval nem a telét kedvelõket nevezem laikusoknak, persze h nem..
Csak manapság az a divat, minden bolt hirdetõ újságában azt írják a gép mellé hogy hány MP, hányszoros zoom, meg stb, tudjátok Ti azt..
Szóval a nagy zoom divatba jött, és az átlagember azt érti zoom alatt, hogy mennyire tud ráközelíteni vmire, nem azt hogy milyen értéket szoroz meg az a szorzó.
Tehát megfeletkeznek az emberek a nagylátó fontosságáról, mert amíg nem értenek a géphez, nem tudják h miért fontos.

Összefoglalva a tele ugyanolyan fontos, mint a nagylátó, de amíg a telét mûvészi, vagy állatfotókra alkalmasabb használni, addig a nagylátót a hétköznapi használatban (pl: csoportképek, tájképek, vagy egy bizonytalanul komponált kép utólagos vágása)

[bogdan]

az, hogy a 28mm csak 16:9-ben ervenyesul en meg nem erzem tulzo kompromisszumnak. alapvetoen ugyis landscape felvetelekhez hasznalja az ember. (bar ketsegkivul maskor is jol johet.)

[T-lore]

Idézet: bogdan - Dátum: 2006. márc. 19., vasárnap - 0:41

forditva ertettem. aki laikus, annak egyszeru szmaok kellenek. hany megapixel, meg hanyszoros a zoom. igy kifizetodobb nagyobb felbontasu gepet arulni, meg ha kisebb is a szenzora, es nagyobb zoomatfogast, meg ha csapnivalo is az optika, vagy nem optimalis a zoom tartomany. ennyi volt az allitas, nem tobb.

ettol meg persze lehet, hogy valakinek a 420mm fontosabb, mint hogy 38mm ala lemenjen az alja, es igazabol orul ennek a tendencianak. ettol meg a fenti allitas nem dol meg. es ettol meg aki ennek TUDATOSAN orul, az nem lesz laikus. (kis logika.. )

Késõn olvastam, gyk azt írtad amit én

[saen]

Idézet: T-lore - Dátum: 2006. márc. 19., vasárnap - 15:15

A nikon már kilóg a kompaktból, külsejében, meg árában is.. a Pana meg 16:9-es, 4:3-ban 36 mm körül lehet

Árban mindkettõ húzos, viszont még a Nikon sem olyan nagy, láttam már élõben, bár nem ingzsebes gép az biztos. A Pana meg tényleg csak 16:9-ben tudja a 28mm-t, de legalább tudja...

[T-lore]

Nem akarok sokat írni, csak bután csináltam, mert rögtön válaszoltam, és nem olvastam végig a termést.

Szóval írom ahogy eszembe jut:
Orientation sensor: Érzékeli hogy álló, vagy fekvõképet készítesz, és annak megfelelõen elforgatja a kész képet.
+3 mm téma: Nagylátó felé egyre erõsebb a gyújtótávolság mm-ben megadott hatása, tele felé egyre gyengébb. Tehát amíg 432 mm-es állásban azt a 32 mm-t a 400-tól alig érzékeled, addig nagylátóban azt a 3 mm-t is sok%-nyi plusz infóval töltheted ki.

Nem akarom h megbélyegezzetek nagylátó mániával, csak szeretném felhívni rá a figyelmet, azoknak, akik nem tudják mi az. Én is 35 mm-es gépet vettem, mert itt találtam kompromisszumot. De az tuti, h e fölött már nem vennék..

Szabi, neked azt mondom, azt a gépet vedd meg, aminek a legjobban tetszenek a tesztképei (persze nem a téma, hanem a minõség), árban szívedhez közel áll, és arra tudod használni, amire majd szeretnéd.
..Ez csak akkor bonyolult, ha nem tudod még mire fogod használni
Ha az én magánvéleményemre vagy kíváncsi, akkor a Canon A620-at ajûnlom 7 MP-eseknél, és ha elég az 5 MP akkor a jóval olcsóbb A610-et, ami csak MP-ben különbözik.
De ha elrettent a kis súlytöbblet, akkor nyugodtan válassz másik gépet, olyan nagy baklövést nem tudsz elkövetni, fõleg ha ennyire ismeretlen a téma.
Mellesleg megjegyezném h a canon tárcsáján 13 mód van (köztük a neked tökéletes AUTO, ahol semmit se kell állítanod) addig a nikonén 8, szóval itt ellentmondásba ütköztél A tölés gomb meg különösen hülyén van elhelyezve.. a kijelzõ fölött(?!)

Ottokar, szerintem akinek van pénze tükrös gépre, meg plusz obikra, az evidens h vesz telét, de lehet h a nagylátó mellé

Szerkesztette: T-lore 2006. 03. 19. 15:01 -kor