[Samott]

Idézet: vipi - Dátum: 2010. 10. 26. 11:23

Az állami nyp-ben sem lesz másban a pénz, az a gond. Vagy átteszik államkötvénybe?

Viccelsz, bolondozol? Az allamiban nem megorzik a toket, hanem elkoltik, felelik. Egy igeretet kapsz, nem mast, hogy majd ha nyugdijba mesz, akkor visszakapod az akkori befizetoktol. Tudod tokefedezeti vagy feloszto-kirovo. aztan most keress egy korfat, es sirasd el a megtakaritasaidat.

Egyebkent arra a 2800 millirados megtakaritaasra megy ki az egesz jatszma, amit oszegyujtottunk az elmult evtizedben... azt szepen lehet most allamositani es elkolteni (vagyis ahogy a politikusok szoktak: ellopni).

Samott

[Rudi]

Idézet: Samott - Dátum: 2010. 10. 26. 11:45

Viccelsz, bolondozol? Az allamiban nem megorzik a toket, hanem elkoltik, felelik. Egy igeretet kapsz, nem mast, hogy majd ha nyugdijba mesz, akkor visszakapod az akkori befizetoktol. Tudod tokefedezeti vagy feloszto-kirovo. aztan most keress egy korfat, es sirasd el a megtakaritasaidat.

Egyebkent arra a 2800 millirados megtakaritaasra megy ki az egesz jatszma, amit oszegyujtottunk az elmult evtizedben... azt szepen lehet most allamositani es elkolteni (vagyis ahogy a politikusok szoktak: ellopni).

Samott

Nekem is ez az érzésem... SZJA-t visszavágni és ezáltal nagy adóbevételről lemondani csak úgy nem szoktak. Gondolom ebből akarják a mindenféle extraadó után maradt lyukakat betömni. Aztán, hogy marad-e valami ebből a hatalmas megtakarításból, lesz-e annyi kereső, akinek a befizetéséből a te nyugdíjadat ki tudják-e majd köhögni 30-40 év múlva, az más kérdés.

[Ndrew]

Még mindig nem akarok részese lenni semmilyen nyugdíjrendszernek, de ha már muszáj akkor inkább egy olyan rendszerben vennék részt, ahol konkrétan látom, hogy mennyit fizetek be és hol is tartok és nem vész el egy peták sem, mert örökölhető.

Igaz ez se tetszik, és vannak is vele gondok (ING nem igazán tájékoztat kielégítően, de lassan ideje lenne utána járnom, hogy miért is nincs pénz a számlámon egy ideje. De nem érdekel különösebben, bizonyítani tudom, hogy ott kéne lennie az összegnek.), de még mindig jobb, mint a féldiktatórikus megoldások. Talán inkább a magánpénztárakat kéne rendbe tenni, állami garanciát tenni mögé, meg fokozni a versenyt, megszüntetni a kartelleket, aztán jók vagyunk.

Elvből nem megyek az államiba, nem érdekel az anyagi vonzat.

Csak nehogy elvegyék a bankszámláimat mondván, hogy akinek több van, annak úgyis van elég, és kell a semmirekellőknek. Egyébként alapvetően nincs minden lépéssel bajom, de azért némelyik igen ilyesztő, olyan csakazértisakármiisleszdeldöntöttükígyleszátvisszüktűzönvízenátakármilyenhülyeségis.

A multiról legombolás kifejezetten tetszik, de azt is lehetne picit finomabban.

Mindegy.

[hobizoli]

Ez csak ugy mukodhetne, ha az allam is egy resztvevoje lenne a magannyugdijpenztar "versenynek" a ugyfelekert, valaszthato a tagsaga, kilephetsz, belephetsz bele amikor akarsz, ok is adnak kulonbozo portfolikat stb.

Ahogy valszeg ez meg fog valosulni -mert alitolag err adtak 2/3-d vkik tavasszal, legalabbis mindig ez a szoveg van hozzaboffentve, hat nemtom en nem lattam erre semmilyen utalast a kampanyprogramukban-, megy vissza minden love a kozosbe tapsolni

Ez a "nyugdijtozsde"-zes Szijjartotol akkora vetites, ami kb nincs is, 1: eleve a ugyfel donthet a portolijarol, 2: ha a maganyidij az nyugdijtozsde, akkor az o allamijuk meg egy fekete luk

[hobizoli]

Idézet: Ndrew - Dátum: 2010. 10. 26. 19:05

Még mindig nem akarok részese lenni semmilyen nyugdíjrendszernek, de ha már muszáj akkor inkább egy olyan rendszerben vennék részt, ahol konkrétan látom, hogy mennyit fizetek be és hol is tartok és nem vész el egy peták sem, mert örökölhető.

Igaz ez se tetszik, és vannak is vele gondok (ING nem igazán tájékoztat kielégítően, de lassan ideje lenne utána járnom, hogy miért is nincs pénz a számlámon egy ideje. De nem érdekel különösebben, bizonyítani tudom, hogy ott kéne lennie az összegnek.), de még mindig jobb, mint a féldiktatórikus megoldások. Talán inkább a magánpénztárakat kéne rendbe tenni, állami garanciát tenni mögé, meg fokozni a versenyt, megszüntetni a kartelleket, aztán jók vagyunk.

Elvből nem megyek az államiba, nem érdekel az anyagi vonzat.

Csak nehogy elvegyék a bankszámláimat mondván, hogy akinek több van, annak úgyis van elég, és kell a semmirekellőknek. Egyébként alapvetően nincs minden lépéssel bajom, de azért némelyik igen ilyesztő, olyan csakazértisakármiisleszdeldöntöttükígyleszátvisszüktűzönvízenátakármilyenhülyeségis.

A multiról legombolás kifejezetten tetszik, de azt is lehetne picit finomabban.

Mindegy.

Az a multikrol legombolas is szepen hangzik elosore, de megnyugodhatsz, azt is Te fogod kifizetni, az uj adoszababalyok miatt rossz esetben kevesebb nettodbol. Nagyon egyszeruen meg lehet oldani, pl egy telekommunikacios ceg ezt is csinalhatja:
van az egyik csomagja most, amiben a legtobben vannak, ezek meg azok a szolgaltatasok vannak benne most alaparon, hat ezt a csomagot szepen sajnos majd kivezetik, es jon helyette egy uj, kibovitve kb senki altal nem hasznalt funkciokkal, amit a rendszer amugy is tud, es neki nem is kerul semmibe bekapcsolni, es hasznalni se fogja senki se, szoval a rendszert se terheli be, de mivel ezzel hosszabb lesz a szolgaltatasi lista, maris emelhet arat is az uj csomagnal. Voilá, es maris kifizetette veled. Es 1Ft-l magasabb percdijert meg 200Ft-l tobb elofizestesert kb SENKI nem fog futni szolgaltatot valtani. Foleg, hogy masik is ezt fogja csinalni, akar még meg is beszelik... es nem is lennek meglepodve ezen.

A Tesco meg pl majd nem 5Ft-ert adja a zsemlet, hanem 6Ft-ert, vagy talan akkor majd bosszubol megveszed a sarki kiskozertben 15Ft-ert (ugyanazt, mert ok is a Tesco-bol hordjak oda)?
Es meg lehet jobban is jar, mert egy zsemlere vetitve nincs 1Ft se a multiado, igy a profitja tulkepp meg no is.

A vegen megint ki kerult a f.sz rossz vegere? Te. Ki is fizette ki igy vegul? Te. Kinek marad a ho vegen kevesebb penze? Neked.

[hobizoli]

Idézet: Rudi - Dátum: 2010. 10. 26. 12:34

Nekem is ez az érzésem... SZJA-t visszavágni és ezáltal nagy adóbevételről lemondani csak úgy nem szoktak. Gondolom ebből akarják a mindenféle extraadó után maradt lyukakat betömni. Aztán, hogy marad-e valami ebből a hatalmas megtakarításból, lesz-e annyi kereső, akinek a befizetéséből a te nyugdíjadat ki tudják-e majd köhögni 30-40 év múlva, az más kérdés.

"Kereso" valszeg lesz, mert 3 gyerekre most annyi adokedvezmeny lesz, hogy akinek csak 2 van is nekiall edzeni, csakhogy amikor ezek a most szuletok majd ~20 ev mulva keresokepesek lesznek, is lesz-e eleg munkahely nekik, ahol majd dolgozva adot meg nyugdijjarulekot fizetnek be? Mar most sincs, es ez mellett mindenhova egyre kevesebb elo munkaero kell, 20 ev mulva meg megtobb minden lesz automatizalva. Addig ez meg penz-penz es megtobb penz a felnevelesuk az allamnak (is), es egyatalan nem biztositott, hogy majd akkor ez visszafele is fog aramolni toluk. Mert akar ki is mehet kulfoldre, a hatarok mar most is nyitva vannak barki elott, vagy ott all majd egy nagy uj munkanelkuli tomeg, egymas ala vallalt munkaberekkel, hogy vmit keressenek, de abbol ado meg nyugdij nem sok lesz.

Eleve huje ez a leendo adorendszer, amiben az eddig is jol keresok fognak sokkal jobban jarni -es csak nehyna %-a lakossagnak- , az alacsonyak meg rosszabbul -ez meg sokkal tobb-, mert ha nem marad az embereknek penze a szamlaik kifizetese utan vasarolni is, akkor azt a termeket, amit ezert nem vesznek meg, azt nem kell megtermelni se, kiszallitani se, eladni se, ami mind csak 1-1 munkahellyel kevesebbeket jelent vhol
Es amit a xy melosa a maradek keresetebol nem kolt el a wz-nel, az ott nem jelentkezik bevetelkent se, akkor meg hiaba kisebb a ado % a vallakozasnak, a 0 bevetel adoja is csak 0, meg igy a kevesebb bevetelebol o sem tud annyit adni az o melosainak, hogy ok azt meg az xy-nel koltsek el... egy ongerjeszto folyamat (lenne) tulkeppen. Ebbol egyebkent a jol keresok is jobban jarnanak, mert a nagyobb forgalom utan a tobb bevetelbol hiaba tobb az o vallakozasanak adoja is, vegul megis tobb marada a zsebeben

Regi mondas, hogy jobb a suru filler, mint a ritka forint.

Szerkesztette: hobizoli 2010. 10. 26. 19:23 -kor

[Warton]

Na most elárulok nektek egy nagy titkot. Az én magánnyugdíjas levonásaimat 2010. január óta az APEH visszatartja. Azaz nekem így sem írták jóvá az idei évi levonásaimat a pénztárnál. Ennek az az oka, hogy ahol dolgozom (nagy állami vállalat) valamilyen program hiba van, illetve valamilyen kompatibilitási probléma. Ne kérdezzétek nem tudom, hogy mi pontosan. De az biztos, hogy a pénz nem jelent meg a biztosítónál. Ezzel csak azt akarom mondani, hogy ezt a lopást nem a mostani kurzus találta ki, csupán ők tették nagyüzemivé. Nos, ilyen körülmények között mondom azt, hogy inkább az állami rendszer és mellé az önkéntesbe benyomatok havi 5000-t, hogy mégse haljak éhen 30 év múlva.

[vipi]

Idézet: Samott - Dátum: 2010. 10. 26. 11:45

Viccelsz, bolondozol? Az allamiban nem megorzik a toket, hanem elkoltik, felelik. Egy igeretet kapsz, nem mast, hogy majd ha nyugdijba mesz, akkor visszakapod az akkori befizetoktol. Tudod tokefedezeti vagy feloszto-kirovo. aztan most keress egy korfat, es sirasd el a megtakaritasaidat.

Egyebkent arra a 2800 millirados megtakaritaasra megy ki az egesz jatszma, amit oszegyujtottunk az elmult evtizedben... azt szepen lehet most allamositani es elkolteni (vagyis ahogy a politikusok szoktak: ellopni).

Samott

Vagy ez, igen...
Amúgy nem tudom most az állami pillér hogy működik pontosan, nem volt ott is vmi elvi átalakítás?
A rövidtávú cél egyértelmű: betenni a büdzsébe. Az EU nem engedte, hogy szerepeltetni lehessen bevételi oldalon az mnyp befizetéseket (csökkentve a hiányt), hát most mehet át akkor fizikailag az egész.
Aztán meg persze, a hosszú távú is lehet ez: mivel szarnak bele mindenbe, miért pont ebbe ne?

Multik legombolása? Ahogy hobizoli is írja: multi nem fizet. És senki más sem. A multiban is emberek dolgoznak és hordják össze a hasznot. MINDIG MINDEN ESETBEN az fizet, aki termel. Bármit, fizikait, szellemi javat, stb... az fizeti ki az extraadót, a lakáshitel-megsegítést, stb... ki más?A Télapó, húsvéti nyuszi? Csak az tud fizetni, aki dolgozik érte (és kevesebbet kap, mint amit megtermel).

Szerkesztette: vipi 2010. 10. 26. 20:21 -kor

[Ombuccmann]

Idézet: Samott - Dátum: 2010. 10. 26. 11:45

Viccelsz, bolondozol? Az allamiban nem megorzik a toket, hanem elkoltik, felelik. Egy igeretet kapsz, nem mast, hogy majd ha nyugdijba mesz, akkor visszakapod az akkori befizetoktol. Tudod tokefedezeti vagy feloszto-kirovo. aztan most keress egy korfat, es sirasd el a megtakaritasaidat.

99 óta vagyok mnypt tag, megvan az összes befizetésemről a bizonylat, a számlámon levő összeg kb annyi amennyit perkáltam és ezzel szerencsésnek mondhatom magam mert csak 11 év kamatát buktam. Van akinek az egyenlege a befizetéseit nem éri el. Hogy a visszaállamosításból mi lesz nem tudom de annak nagyon ideje hogy valaki az arcukba lépjen.

[Ndrew]

Idézet: hobizoli - Dátum: 2010. 10. 26. 19:58

Az a multikrol legombolas is szepen hangzik elosore, de megnyugodhatsz, azt is Te fogod kifizetni, az uj adoszababalyok miatt rossz esetben kevesebb nettodbol. Nagyon egyszeruen meg lehet oldani, pl egy telekommunikacios ceg ezt is csinalhatja:
van az egyik csomagja most, amiben a legtobben vannak, ezek meg azok a szolgaltatasok vannak benne most alaparon, hat ezt a csomagot szepen sajnos majd kivezetik, es jon helyette egy uj, kibovitve kb senki altal nem hasznalt funkciokkal, amit a rendszer amugy is tud, es neki nem is kerul semmibe bekapcsolni, es hasznalni se fogja senki se, szoval a rendszert se terheli be, de mivel ezzel hosszabb lesz a szolgaltatasi lista, maris emelhet arat is az uj csomagnal. Voilá, es maris kifizetette veled. Es 1Ft-l magasabb percdijert meg 200Ft-l tobb elofizestesert kb SENKI nem fog futni szolgaltatot valtani. Foleg, hogy masik is ezt fogja csinalni, akar még meg is beszelik... es nem is lennek meglepodve ezen.

A Tesco meg pl majd nem 5Ft-ert adja a zsemlet, hanem 6Ft-ert, vagy talan akkor majd bosszubol megveszed a sarki kiskozertben 15Ft-ert (ugyanazt, mert ok is a Tesco-bol hordjak oda)?
Es meg lehet jobban is jar, mert egy zsemlere vetitve nincs 1Ft se a multiado, igy a profitja tulkepp meg no is.

A vegen megint ki kerult a f.sz rossz vegere? Te. Ki is fizette ki igy vegul? Te. Kinek marad a ho vegen kevesebb penze? Neked.

Nyilvánvaló, hogy tovább hárítják, de az természetes, alapvetően az nem baj. Mondjuk telkóéknak van miből anélkül is, habár ez is felvet némi aggályt a korrekt versennyel kapcsolatban. Mert ideális környezetben, ha nekem van egy relatíve nagy hasznom, akkor árat csökkentek és bezsebelem az ügyfeleket, és így tovább, ez a verseny. Feltéve, ha nincs megállapodás. De ez csak spekuláció.

Tecso is továbbhárítja, viszont nem kötelező ott megvenni. Élénkíti kicsit a kisebb vállalkozásokat és az semmiképpen sem nevezhető rossznak. Egyébként jó eséllyel ki se jön annyiból az a zsemle, az se korrekt, de ez is spekuláció.

Jó, tehát ki fizeti meg, a végfelhasználó. Egyértelmű, de nem ez a lényeg. Így működik a kapitalizmus, a kedves vásárló fizet... Sok sok támogatás után kaptak egy ici-pici pofont a multik, nem baj. A telefon meg drágább lesz legrosszabb esetben. Nevezhetjük luxuscikknek. Azt is elviselhető.

[Samott]

Idézet: Ombuccmann - Dátum: 2010. 10. 26. 21:46

99 óta vagyok mnypt tag, megvan az összes befizetésemről a bizonylat, a számlámon levő összeg kb annyi amennyit perkáltam és ezzel szerencsésnek mondhatom magam mert csak 11 év kamatát buktam. Van akinek az egyenlege a befizetéseit nem éri el. Hogy a visszaállamosításból mi lesz nem tudom de annak nagyon ideje hogy valaki az arcukba lépjen.

Nyilvanvalo, ha errol lenne szo (a magannyugdijpenztarakat hatekonyabb mukodesre birni) senki nem tiltakozna (rajtuk kivul). De erre nem az a modszer hogy allamositjak az eddig felhalmozott vagyont. Mert akkor a tokedet is bukod, aztan kapsz amit majd az allam ad 40 ev mulva.

Samott

[hobizoli]

Idézet: Ndrew - Dátum: 2010. 10. 26. 21:47

Nyilvánvaló, hogy tovább hárítják, de az természetes, alapvetően az nem baj. Mondjuk telkóéknak van miből anélkül is, habár ez is felvet némi aggályt a korrekt versennyel kapcsolatban. Mert ideális környezetben, ha nekem van egy relatíve nagy hasznom, akkor árat csökkentek és bezsebelem az ügyfeleket, és így tovább, ez a verseny. Feltéve, ha nincs megállapodás. De ez csak spekuláció.

Tecso is továbbhárítja, viszont nem kötelező ott megvenni. Élénkíti kicsit a kisebb vállalkozásokat és az semmiképpen sem nevezhető rossznak. Egyébként jó eséllyel ki se jön annyiból az a zsemle, az se korrekt, de ez is spekuláció.

Jó, tehát ki fizeti meg, a végfelhasználó. Egyértelmű, de nem ez a lényeg. Így működik a kapitalizmus, a kedves vásárló fizet... Sok sok támogatás után kaptak egy ici-pici pofont a multik, nem baj. A telefon meg drágább lesz legrosszabb esetben. Nevezhetjük luxuscikknek. Azt is elviselhető.

Igen, csak tudod max 1 evvel ezelott meg minden forintnyi aremelkedese utan jott a: "ez brutalis ardragulas, ezzel a csaladok megelhetese kerul veszelybe ezaltal, blablabla..." vaker, most ugyanezek a masik oldalon mar ennel sokkal jobban lehuznak, es Te meg majdnem tapsolsz is hozza, hogy ooo csak ennyi, kit izgat.
Gondolj bele annak helyzetebe, aki valoban minimalberen van es tenyleg csak annyit keres, az ezutan meg kevesebbet fog nettoban keresni, mint eddig, es abbol kell kifizetnie mindenhol a multiadokkal emelt arakat. Hat biztos tapsol most oromeben. De sok fel se fogta meg, hogy rosszabbul fog elni, mint eddig barmikor.

A masik meg ez a mai Alkotmanybirosagos buli, hogy igen visszadobtatok, akkor mi meg majd kicsit csokkentjuk a hataskorotoket, vazze... demokracia, mi?

Idézet

„A jogállam megszilárdulásával az alkotmánybíráskodás ilyen széles jogköre mára indokolatlanná vált.”

Egy okadalom.

Szerkesztette: hobizoli 2010. 10. 26. 21:19 -kor

[SATAN]

Idézet: Ombuccmann - Dátum: 2010. 10. 26. 21:46

99 óta vagyok mnypt tag, megvan az összes befizetésemről a bizonylat, a számlámon levő összeg kb annyi amennyit perkáltam és ezzel szerencsésnek mondhatom magam mert csak 11 év kamatát buktam. Van akinek az egyenlege a befizetéseit nem éri el. Hogy a visszaállamosításból mi lesz nem tudom de annak nagyon ideje hogy valaki az arcukba lépjen.

Nem tudom mikoriak az információid és melyik pénztárban vagy DE most tippelni fogok és azonosítalak magammal. Én az OTP pénztárjában vagyok Növekedési portfólióban. Legutóbbi egyenlegemről amikor megkaptam az infót akkor ha jól emléxem 30% körüli veszteségről regéltek nekem ez talán a tavaly év eleji volt. Valószínűsítem neked is valami hasonló maradt meg a fejedben. más pénztárnál lehet akár kevesebb is de most vegyük az én példámat. Nem tudom már hogy hol van a papírom de gyanús hogy a kimutatás 2009.01.01 környékén készült. Ha megnézem most hogy hogy áll a növekedési portfólió 2009.01.01 óta akkor látszik hogy 42%+ ban van ahhoz képest úgy hogy még 2009 elején még tovább esett az árfolyam.Magyarul fogalmazva kb mostanra állt vissza a válság előtti állapot. A magánnyugdíj pénztáraknak nagyon nagy peche van hogy amikor behozták a unit link befektetési rendszert("portfóliós rendszert") akkor jött be pont a válság ami az összes befektetést hazavágta. De nem csak ezt kell látni, hanem azt is hogy azóta már visszahozta azt a bukást. Így igaz hogy a válság előtt befizetett pénzre MÉG nem jött hozam csak a válságban befizetettre ezért nagy pluszban nincsenek az emberek de én látom a rendszerben hogy hosszútávon ez jó lesz.

Állami nyugdíjrendszerbe aki vissza akar térni és fiatal: Valszeg bizonytalan vagy. Ezt egyrészt azért érzed mert nem érted a rendszert másrészt mert az állam ezt akarja. Folyamatosan változtatják az állami nyugdíj kiszámításának a módját és sajnos nem oly modon hogy egyre többet kapnak az ujjonan nyugdíjba menők. Ennek egy egyszerű oka van: Nincs az államnak pénze a nyugdíjakra!!! Ez a jövőben sem valószínű hogy változni fog mert idősödik a társadalom nagyon és egyre több lesz a nyugdíjas stb stb. Tehát a mi nyugdíjunkat hogy hogy fogja számolni az állam bácsi az LUTRI!!! semmi garancia nincsen rá hogy akár a felét is ki tudják fizetni annak amit majd egy magánnyugdíj rendszerben lévő ember kap. Az államit akkor is az akkori befizetések fogják fedezni a magánnyugdíjasoknak meg amit már befizettek azt kapják vissza hozamokkal növelve.
A lényeg. Állam bácsinak most pénzre van szüksége ezért lenyúlja most egy ideig a pénzünket hogy milyen formában adja vissza arról hallgat. Hergeli a népet hogy ne bízzanak a magányugdíj rendszerben hogy ne csak ezt a pár havi pénzünket nyúlhassák le hanem az összes többit is amit ezelőtt és ezután fizettünk be. Ezt egy dolog miatt tudja könnyen most megtenni mert a válság miatti bukásról sokan hallottak és az azóta születő eredményekről kevesen.
Ami még probléma hogy akik relatíve idősen léptek be a magánnyugdíj rendszerbe azok rosszul jártak. Bár ezt sokan mondták hogy idősebb korban nem érdemes belépni sokan mégis megtették. Vagy azért mert nem hallották ezt vagy mert nem értettek hozzá és bizakodók voltak. Ők viszont nem a válság miatt jártak rosszul. Válság nélkül is rosszul jártak volna....
Szal állami nyugdíjrendszerbe vissza lépni csak a nemsokára nyugdíjba menőknek érdemes, a fiatal 20-40 év közötti korosztálynak meg nem szabad szerintem.

Mivel nagyon hosszú lett a hszem ezért már csak a reményemet fogalmazom meg: Remélem amit az állam bácsi kölcsönkér tőlunk azt visszaadja és nem csak üres igéretekkel hiteget minket. A kölcsönvett pénzre minimum azt a hozamot(kamatot) rárakja amennyit a portfólióm hozott volna. De kíváncsi leszek arra hogy mit fog mondani 2 év múlva az állam ha addigra 30-40% növekedést ér el a portfólióm árfolyama. Erre csak 15-20% hozamot kellene kifizetni az államnak ugyebár(a teljes kölcsönvett összegre) de hogy annyit nem fog akarni abban hótbiztos vagyok. Akkor papoljon majd arról hogy mennyire rossz a magánnyugdíj rendszer.
Abban persze igaza van hogy jobb lenne ha kevesebb költséget vonnának le a befizetésekből, dehát sehol máshol nem lehet kevesebb költséggel megúszni a folyamatos megtakarításokat.

más: aki nagy hozamokban reménykedik egy folyamatos megtakarításnál az nagyon el van tévedve. ha te a bankba elkezdenél berakni havi 10.000 Ft ot 5% os kamatra(kamatos kamatra) akkor 10 év után nem lenne összességében 50% hozamod, de még 40% sem összességben.számoljátok ki!!! Tehát nem azért kell a magánnyugdíjpénztár mert nagy hozamokat hoz hanem azért mert az megmarad és látod hogy megvan, nem úgy mint amit az államiba fizetsz.

basszus dehosszú lett ez a hsz tényleg. Nah bye és jó éjt.

[leslie]

Idézet: Samott - Dátum: 2010. 10. 26. 21:53

Nyilvanvalo, ha errol lenne szo (a magannyugdijpenztarakat hatekonyabb mukodesre birni) senki nem tiltakozna (rajtuk kivul). De erre nem az a modszer hogy allamositjak az eddig felhalmozott vagyont. Mert akkor a tokedet is bukod, aztan kapsz amit majd az allam ad 40 ev mulva.

Samott

Teljesen mindegy, h mit kapnék, mert ügysem élek addíg. Akár 0ft-ot is kaphatnék. Ez az egyik. A másik: okos demográfusok szerint 40 év múlva kis hazánk népessége lesz 8M fő, ennek kb a fele roma. Szerinted ki fogja fizetni majd az akkori nyugdíjakat? Senki.

[Ombuccmann]

Idézet: SATAN - Dátum: 2010. 10. 27. 00:39

Nem tudom mikoriak az információid és melyik pénztárban vagy DE most tippelni fogok és azonosítalak magammal...

OK kösz a kimerítő választ Pár megjegyzés: az infoim napra készek, onlány figyeltem a számlámat és gyűjtöm a kivonatokat. OTP-ben kezdtem, később átmentem az AXA-ba, asszem a nagy OTP bukta 2008 körül volt, azt elkerültem.

Nem vagyok bizonytalan, nem akarok visszatérni az államiba és nem vagyok a mnypt mint rendszer ellen, sőt egyetértek azzal hogy saját követhető számlám legyen. Továbbmegyek, az állami tb/nyugdíjnak is ilyennek kéne lenni. Kapod amit fizettél Szép lenne mi? Nekem tetszene.

[Bujdy]

Idézet: Warton - Dátum: 2010. 10. 26. 20:21

Na most elárulok nektek egy nagy titkot. Az én magánnyugdíjas levonásaimat 2010. január óta az APEH visszatartja. Azaz nekem így sem írták jóvá az idei évi levonásaimat a pénztárnál. Ennek az az oka, hogy ahol dolgozom (nagy állami vállalat) valamilyen program hiba van, illetve valamilyen kompatibilitási probléma. Ne kérdezzétek nem tudom, hogy mi pontosan. De az biztos, hogy a pénz nem jelent meg a biztosítónál. Ezzel csak azt akarom mondani, hogy ezt a lopást nem a mostani kurzus találta ki, csupán ők tették nagyüzemivé. Nos, ilyen körülmények között mondom azt, hogy inkább az állami rendszer és mellé az önkéntesbe benyomatok havi 5000-t, hogy mégse haljak éhen 30 év múlva.

Nem nagyüzemivé tették, csak bevallották, hivatalossá tették...
Inkább 20.000 legyen az az összeg, érdemes megnézni egy kalkulátort, hogy mennyi befizetéssel mire lehet számítani...

[Ombuccmann]

Idézet: leslie - Dátum: 2010. 10. 27. 08:47

Teljesen mindegy, h mit kapnék, mert ügysem élek addíg. Akár 0ft-ot is kaphatnék. Ez az egyik. A másik: okos demográfusok szerint 40 év múlva kis hazánk népessége lesz 8M fő, ennek kb a fele roma. Szerinted ki fogja fizetni majd az akkori nyugdíjakat? Senki.

Nem kell 40 év, pár éven belül húznak nyugdíjba a Ratkó babák, akkor lesz nagy tüzijáték. Hogy 40 év múlva mi lesz, haha, szerinted 1970-ben kelt jóslatok mennyire találták el a 2010-es állapotot?

[Bujdy]

Idézet: vipi - Dátum: 2010. 10. 26. 21:19

Vagy ez, igen...
Amúgy nem tudom most az állami pillér hogy működik pontosan, nem volt ott is vmi elvi átalakítás?
A rövidtávú cél egyértelmű: betenni a büdzsébe. Az EU nem engedte, hogy szerepeltetni lehessen bevételi oldalon az mnyp befizetéseket (csökkentve a hiányt), hát most mehet át akkor fizikailag az egész.
Aztán meg persze, a hosszú távú is lehet ez: mivel szarnak bele mindenbe, miért pont ebbe ne?

Multik legombolása? Ahogy hobizoli is írja: multi nem fizet. És senki más sem. A multiban is emberek dolgoznak és hordják össze a hasznot. MINDIG MINDEN ESETBEN az fizet, aki termel. Bármit, fizikait, szellemi javat, stb... az fizeti ki az extraadót, a lakáshitel-megsegítést, stb... ki más?A Télapó, húsvéti nyuszi? Csak az tud fizetni, aki dolgozik érte (és kevesebbet kap, mint amit megtermel).

A különadóval kapcsolatban nekem olyan érzésem van, hogy igazságodsabb lesz tőle a közteherviselés.
Van pár alföldi rokonom, havi 60-70 ezerből élnek. Nincs bankszámlája, nincs mobilja, mert nem futja, így a továbbhárított bankadó és telkóadó nem érinti. Nekem van mindkettő, engem érint. De ezzel együtt én jóval többet keresek, jóval többet fogyasztok -> igazságosabb, hogy nagyobb szeletet vállaljak a közteherviselésből! Triviális, hogy továbbhárítják, ezzel nem vitatkozom...

[leslie]

Idézet: Ombuccmann - Dátum: 2010. 10. 27. 09:11

Kapod amit fizettél Szép lenne mi? Nekem tetszene.

Az itthoni nyugdíjrendszer sajnos nem így működik.

[leslie]

Idézet: Ombuccmann - Dátum: 2010. 10. 27. 09:14

Nem kell 40 év, pár éven belül húznak nyugdíjba a Ratkó babák, akkor lesz nagy tüzijáték. Hogy 40 év múlva mi lesz, haha, szerinted 1970-ben kelt jóslatok mennyire találták el a 2010-es állapotot?

Azt én nem tudom, de nem kell ahhoz jósnak lenni, h rájöjjön az ember, mekkora kaka lesz itt.