[SFIJ]

Idézet: AzErdos[TM] - Dátum: 2005. nov. 17., csütörtök - 22:47

Nagy frekvencian a visszaverodesek, ellenallasok, kapacitasok, induktivitasok nagyon szamitanak. Gondolj bele, hogy a RAM modulokhoz vezeto drotoknak mit ossze kell kacskaringozniuk, hogy mindegyik er azonos hosszusaggal rendelkezzen! (Valahol olvastam hogy egy ilyen kanyar pF-os kapacitast is jelent).

ezeket a lapokat, miota az FSB 33MHz fole emelkedett, mar reges reg nem kvazistacioner modell alapjan, hanem hullaminpedancia modell alapjan tervezik. a cpu labak nemcsak ugy odavannak fosva, hanem megfelelo ponton, impedancia-illesztetten ulnek a buszon. ugyanaezen oknal fogva van az, hogy az ATA66 kabeleknel mar nagyon fontos a megfelelo helyen levo csati, es a drive-ok is hasonlatos viselkedese. az SCSI eseteben meg ugye nem kell a temat ragoznom...

[bogdan]

Idézet: AzErdos[TM

,2005. nov. 17., csütörtök - 23:47]4 helyen csapolja meg a 4 proci, mig az 1 CPUs rendszerben 1-etlen egy helyen van csapolva (pont-pont).

ha meg el is fogadnam amit irsz (en nem ertek hozza, de ugy tunik SFIJ nem helyeselt tulzottan..), akkor is fel kell hivnom a figyelmed, hogy nem ul 4 proci egy buszon az MP rendszerben sem, mert abban 2 busz van, buszonkent 2 procival. a DP rendszerben meg egy busz van, es azon ul a ket proci. namarmost ebben ugye nincs kulonbseg, hogy hany proci ul a buszon, oszt megis, a DP 800, az MP csak 667MHz-es!

tovabba orulok, hogy mindenki egy problemat pecez ki, es abban probal vitatkozni, de ettol meg, hogy esetleg 1-1 allitas nem allja meg teljesen a helyet, csak reszben, meg az egesz elmelet all, es kene ra valaszolni.. igaz, azt hiszem lassan mar eleg sokan hozzaszoltatok, es ugy tunik az erdemi felvetesemmel senki sem kivan vitatkozni. 

[special]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. nov. 17., csütörtök - 23:35

Hogyis mondjam - ezt mondjak KO-nak 4utasan 2003 ota veri az opteron az itanicot, meghozza permanensen.  bar biztam abban, hogy a turbokeselt szorszalhasogatos xeon azert mar feljon az itanichoz. de ha special kollega adatait nezem, intben nuansznyival jobb, de fp-ben majd 33%-kal gyengeb. shame on you, intel

néhány észrevétel:

nem 667-es Madisonokal készült a HP mérés.

sikeresen összehasonlítottatok egy 130 nanométeres MPU-t egy 90 nanométeressel

egy 4-utas Altix 3700 104 pontot ér el 400-as Madisonokkal, 8.1 compilerrel

azaz technikailag nem nagyon ül, piacilag meg olyan mindegy

[bogdan]

Idézet: special - Dátum: 2005. nov. 18., péntek - 1:49

sikeresen összehasonlítottatok egy 130 nanométeres MPU-t egy 90 nanométeressel

akkor a 65 nanos DC Xeonokat sem kene majd oszevetni a 90 nanos DC Opteronokkal? na neee!
azt vessuk ossze, ami kaphato, es punktum. plane, hogy tenmagad hozod a piacot elo:

Idézet

piacilag meg olyan mindegy

az Itanium topic-ban ugye az fejtegetjuk, hogy az x86 tarol. ugyhogy ezt a "a RISC az ellenfelem" mondokat nem kene annyira eroltetni! ne mi, vagy a vallalatok akarjak mar bedumalni, hogy mit akar a piac!

[hvuk]

Idézet: special - Dátum: 2005. nov. 18., péntek - 0:49

néhány észrevétel:

nem 667-es Madisonokal készült a HP mérés.

Ezt a mérést te hoztad, de a legjobb 4 utas Itanium szerver 72.5-ös SPECint-et és 82.7-es SPECfp-t hozott. Processzorok szerint kerestem és az Itanium kulcsszót adtam meg. Ezeket az értékeket 17.9%-al és "csak" 25.7%-al verte meg az Opteron. Az FP-nél már a SUN szervert használtam, mert kezd durvulni a szitu.

Idézet

sikeresen összehasonlítottatok egy 130 nanométeres MPU-t egy 90 nanométeressel

Errõl már bogdan leírta a lényeget: nem gyártástechnológiákat, hanem termékeket hasonlítunk össze. Arról igazán nem tehetek, hogy csúszik a Montecito.

Idézet

egy 4-utas Altix 3700 104 pontot ér el 400-as Madisonokkal, 8.1 compilerrel

azaz technikailag nem nagyon ül, piacilag meg olyan mindegy

Ezt nem találtam meg a fenti keresési feltételekkel. Pedig még az SGI-ra is rákerestem.

Szerkesztette: hvuk 2005. 11. 18. 01:21 -kor

[special]

Idézet: bogdan - Dátum: 2005. nov. 18., péntek - 0:57

akkor a 65 nanos DC Xeonokat sem kene majd oszevetni a 90 nanos DC Opteronokkal? na neee!
azt vessuk ossze, ami kaphato, es punktum. plane, hogy tenmagad hozod a piacot elo:

hogy lehet ennyire nem érteni. a xeont az opteronnal összevetheted, mert közvetlenül kompetitívek, mint termékek. technikailag, technológiailag nem (egyébként is csak erõsen korlátozottan).

Idézet

az Itanium topic-ban ugye az fejtegetjuk, hogy az x86 tarol. ugyhogy ezt a "a RISC az ellenfelem" mondokat nem kene annyira eroltetni! ne mi, vagy a vallalatok akarjak mar bedumalni, hogy mit akar a piac!

ha legalább következetesek lennétek, akkor a power meg a sparc topikot is teletrágyáznátok az x86-tal. érdekes ott nem hirdetitek az x86 über alles meséteket. ti vagytok, akik meg akarják mondani a piacnak, hogy egy x86 processzor aztán mindennek direkt ellenfele, még a zacskós tejnek is. csakhogy ennek nincs sok köze a valósághoz. a valóság azonban az, hogy az eltérõ szoftverkörnyezet és elérhetõ alkalmazások, az infrastruktúra különbsége nem igazán teszi átjárhatóvá az x86 dobozok számára a piac igényesebb részeit, azt, ahol az IPF fõként teret hódít: leváltja a életképtelen RISC-rendszereket. lehet hosszú távú trendekrõl hablatyolni, csak ezeket gyökereiben értelmetlen mai teljesítménybeli összehasonlításokkal próbálni feltupírozni, pláne sima listaáras akvizíciós költségeket lóbálva.


ezzel nem azt akarom mondani, hogy nincs verseny a riscek és az x86-ok között, dehogynem, csak kissé túldramatizáljátok a kérdést.

Szerkesztette: special 2005. 11. 18. 01:55 -kor

[SFIJ]

Idézet: special - Dátum: 2005. nov. 18., péntek - 0:49

néhány észrevétel:

nem 667-es Madisonokal készült a HP mérés.

sikeresen összehasonlítottatok egy 130 nanométeres MPU-t egy 90 nanométeressel

egy 4-utas Altix 3700 104 pontot ér el 400-as Madisonokkal, 8.1 compilerrel

azaz technikailag nem nagyon ül, piacilag meg olyan mindegy

4utas SGi Altrix 3700, 4 chips, 1 core/chip, Madison9M, 1.6GHz: SPECint_rate_base2000 =66.5
4utas SGi Altrix 3700, 4 chips, 1 core/chip, Madison9M, 1.6GHz: SPECfp_rate_base2000=104

4 utas, TYAN Thunder K8QSD Pro, 4 chips 2 core/chip, Opteron 880, 2.4GHz: SPECint_rate_base2000=115
4 utas, TYAN Thunder K8QSD Pro, 4 chips 2 core/chip, Opteron 880, 2.4GHz: SPECfp_rate_base2000=129

special koma, mekkora perecelést akrsz még látni?    a SPECint_rate_base2000 az már szinte megalázó az itaniumra nézve. írdd és mond relációs adatbáziskezelõt, web szervert ilyen kondíciók mellet én nem tennék rá

de todmit - legyek jószívû és elõzékeny:
4 utas, TYAN Thunder K8QSD Pro, 4 chips, 1 core/chip, Opteron 854, 2.8GHz: SPECint_rate_base2000=80.7
4 utas, TYAN Thunder K8QSD Pro, 4 chips, 1 core/chip, Opteron 854, 2.8GHz: SPECfp_rate_base2000=90.5

90.5 vs 104 13.5-es ráta-deltával gyõz az itanic fp-ben ez 13% - mit mondjak - gyorsabb az itanic, egy nüansznyival. a 2 masina áraránya lenneberger legalább 1:7. De ha teszek bele corsair tuningramokat és elkezdem kicsit húzni a procikat, mondjuk 3Ghz-re, tutira megvan a 104-es rate is

Szerkesztette: SFIJ 2005. 11. 18. 02:34 -kor

[special]

8 (új) mag  4 (egyéves) ellen baz. ez igen, tök meglepõdtem. itt a kulcsa, miért szenved az SGI: mindenki Tyan Opteront vesz.

Szerkesztette: special 2005. 11. 18. 02:10 -kor

[SFIJ]

Idézet: special - Dátum: 2005. nov. 18., péntek - 2:09

8 (új) mag  4 (egyéves) ellen baz. ez igen, tök meglepõdtem. itt a kulcsa, miért szenved az SGI: mindenki Tyan Opteront vesz.

bocs de az, hogy valaki a nagyobb teljesítményt a core duplázásával vagy spéci ISA-val akarja elérni, az szvsz részletkérdés. de a kedvedért betettem az 1core/chip eredményt is. amúgy az Alrix 3700-hoz te ragaszkodtál. Amúgy senki sem gátolta meg a zintelt abban, hogy már idén kihozza a Montectio-t, ugye?

Szerkesztette: SFIJ 2005. 11. 18. 02:15 -kor

[special]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. nov. 18., péntek - 2:12

bocs de az, hogy valaki a nagyobb teljesítményt a core duplázásával vagy spéci ISA-val akarja elérni, az szvsz részletkérdés. de a kedvedért betettem az 1core/chip eredményt is. amúgy az Alrix 3700-hoz te ragaszkodtál. Amúgy senki sem gétolta meg a zintelt abban, hogy már idén kihozza a Montectio-t, ugye?

biztos a késõi óra az oka, de azért ezt nem kéne. az isa-nak és a magok számához nincs köze. igen, a montecitónak már itt kellene lennie, de nincs, mert féléves késésben vannak a validációval. talán egyszer valaki elmeséli 5-10 év múlva, miért kellett a folyamatot szinte lenullázniuk.

a különbség az, hogy ha az AMD fog belefutni ilyenbe, márpedig bele fog, nem látsz majd sem kárörvendést, sem erre alapuló érvelést tõlem.

[SFIJ]

Idézet: special - Dátum: 2005. nov. 18., péntek - 2:19

a különbség az, hogy ha az AMD fog belefutni ilyenbe, márpedig bele fog, nem látsz majd sem kárörvendést, sem erre alapuló érvelést tõlem.

semmi kárörvendés nincs benne. de ha a horus elkészül, akkor 8 utas esetben már a Montectio se lesz elég, hiába dualcore és corarse grained multithread. azt kell látnod, hogy miközben az opteron végig jobb int.ben az itanium 1 core-ra nézvést jb 2x-ös fp teljesítménye 4 core-ra már elolvad...

[bogdan]

special mar megbocsass, de ezt a hozzaszolasodat egeszeben nem ertem! ugy hiszem ennel azert objektivebben is szoktal dolgokat szemlelni. 

Idézet: special - Dátum: 2005. nov. 18., péntek - 2:45

hogy lehet ennyire nem érteni. a xeont az opteronnal összevetheted mert közvetlenül kompetitívek

eloszor arrol irsz, hogy a 130 nanot ne vessuk ossze a 90-nel. erre en szolok, hogy 2006H1-ben sem tudjuk igy osszevetni a DC x86-osokat. erre meg azt mondod, hogy az nem szamit. hogy is van ez??   meg mi az, hogy "kozvetlenul" kompetitiv? a top500-ban az x86 kozvetlenul kompetitiv az Itaniummal. nem? de igen! az 1-2-4 utas szerverekben kozvetlenul kompetitiv a ketto. nem? de igen! a 8+ utasokban? ma nem, itt nem is hasonlitjuk ossze. "holnap" mar igen, akkor ott ossze is fogjuk hasonlitani mi is, a piac is! akkor mar csak a 64+ kategoria marad. meddig? hat ez kerdes. ja, es mi a "kozvetlenul kompetativ"? hogy szamodra mi, azt nem tudom. nekem az, ha valaszthatok amikor vasarlok. amiket irtam, ott az esetek nagy reszeben (nehany nagyon specialis esetet leszamitva -- melyek is ezek? segitenel?) valoban valaszthatok a kulonfele koltsegek (vasarlas, fenttartas, softwarefejlesztes) es sebessegek alapjan.

Idézet

ha legalább következetesek lennétek, akkor a power meg a sparc topikot is teletrágyáznátok az x86-tal. érdekes ott nem hirdetitek az x86 über alles meséteket.

egyfelol ott ez nem kerdes! masfelol azok nem hirdettek meg a "gyozelemre szuletett" szent iget, amit most az x86 nyer. meg kulonben is!!! ez itten a mai nappal legelterjedtebb x86 szerverprocesszor, a Xeon topikja, ugyan miert ne lehetne itt kijelenteni, hogy az x86 mindent tarol?? off-topic ez? konyorgom!   

Idézet

ti vagytok, akik meg akarják mondani a piacnak, hogy egy x86 processzor aztán mindennek direkt ellenfele, még a zacskós tejnek is. csakhogy ennek nincs sok köze a valósághoz.

bocs, en konkretice piaci elemzeseket ertelmezek. nem akarok en semmit senkinek bemagyarazni, csak trendeket allitok fel, es futurologiai joslatokat. hol itt az "akaras"?

Idézet

a valóság azonban az, hogy az eltérõ szoftverkörnyezet és elérhetõ alkalmazások, az infrastruktúra különbsége nem igazán teszi átjárhatóvá az x86 dobozok számára a piac igényesebb részeit

nem ezt mondtak eloszor a WS piacra, de nem lett igazuk? nem ezt mondtak a szerverekre un-block, de nem lett igazuk? nem ezt mondtak a supercomputingra, de nem lett igazuk? most oszinten, mi okunk van azt hinni, hogy a szegeny egyedul maradt top RISC mas lesz? (de ha valaszolsz, akkor olyan valasz legyen, ami nem volt igaz az elozo 3 kategoriara!)

Idézet

azt, ahol az IPF fõként teret hódít: leváltja a életképtelen RISC-rendszereket.

ezt igy, jelen idoben? netan az elmult 5 evre? ez most komoly?

Idézet

lehet hosszú távú trendekrõl hablatyolni, csak ezeket gyökereiben értelmetlen mai teljesítménybeli összehasonlításokkal próbálni feltupírozni, pláne sima listaáras akvizíciós költségeket lóbálva.

felreerted, mi nem ervelunk ezekkel, mert nem vagyunk kereskedok, akik eppen ilyen rendszereket akarnak eladni. de a piac melesleg ilyesmiket szokott nezni, es errol nehez lebeszelni.

Idézet

ezzel nem azt akarom mondani, hogy nincs verseny a riscek és az x86-ok között, dehogynem, csak kissé túldramatizáljátok a kérdést.

tuldramatizaljuk?? az Itanium topicban remalombeli felebredest prognosztizaltal nekunk, amikor az Itanium eladasok felulmuljak a PA-RISC-et. mi is van az x86 reszesedessel a teljes szerverpiacon? es ha hozzacsapjuk az elemzesekbe nem szereplo 1-2 utas retal piaci reszesedest? nem, ez nem drama, ez mar Shakespeare vegjatek, ahol a hullakat hurcoljak le a szinpadrol. sajnalom, de ezen mar nincs mit segiteni. az eljovendo valamikori uj architektura ugy 10 ev mulva, esetleg. az Itanium megprobalta. helyesen, mert a piac olyan, hogy csak az elso nyerhet igazan, igy probalkozni kell. de ezt a terndet nem tudta kivedeni.

************************************

Idézet

8 (új) mag  4 (egyéves) ellen baz.

hat a DC Opteron is mar vagy fel eves.. de meg egyszer: merni azt merunk, amit arulnak. nem veletlen, hogy Te is Spec eredmenyeket hozol, ahol ez baromi fontos szempont! es nem az a kerdes, hogy van-e olyan idopillanat, amikor erosebb (most eppen), hanem a trend, a sok eves atlag, az, hogy felveszi-e a versenyt a joval olcsobb x86 a tobbiekkel. mert regen ugye HA teljesitmenyre volt szukseged AKKOR RISC-et vettel. nem volt mese. ma mar akar ha van is +20% (es ugy tunik, hogy nincs!), akkor se veszed meg a joval dragabbat. azert mar nem eri meg. a piac ezt mondja. ha majd lesz 2x(!!) gyorsabb, akkor majd veszik. de addig? minek?

Idézet

a különbség az, hogy ha az AMD fog belefutni ilyenbe, márpedig bele fog, nem látsz majd sem kárörvendést, sem erre alapuló érvelést tõlem.

nem ertelek. hol latsz te itt karorvendest? es nem alapul semmi mason az osszehasonlitas, csak es kizarolag azon, hogy mi kaphato. mindig is ezen alapult, es mindig is ezen fog. a nem kaphato dolgok ugye ritkan szoktak piacot tarolni!

Szerkesztette: bogdan 2005. 11. 18. 02:35 -kor

[special]

ha megjön a horus, akkor az amd fanoknak nagy lesz a virtuális fasza. egyelõre ennyi. mekkora lesz a piaci transzformáló ereje, és hány éven belül? melyik OEM-ek fogják felkarolni? ezek a döntõ kérdések.

[bogdan]

Idézet: special - Dátum: 2005. nov. 18., péntek - 3:36

ha megjön a horus, akkor az amd fanoknak nagy lesz a virtuális fasza. egyelõre ennyi. mekkora lesz a piaci transzformáló ereje, és hány éven belül? melyik OEM-ek fogják felkarolni? ezek a döntõ kérdések.

JA, ilyen alapokon az Altrix-ot sem erdemes nezni, mert egy haldoklo, szukulo piacu ceg nem befolyasolo tenyezo! mert ugye egy 700 millios bevetelu cegtol varni a 20 milliardos RISC piac meghoditasat??? meg a 25 milliardos x86 piacet is?

egyebkent ha nem tetszik a HORUS, akkor nezd a Sun 8+ utas Opteronjait. elobb fognak megjelenni, mint a Montecito, ez mar teny. es ha a Sun megjelenteti, akkor a HP meg az IBM mit csinal? arulja a Power-t es az Itaniumot ketszer annyiert, vagy jovo oszre Newisys altal osszerakott 8-16 utas Opteronokat lathatsz majd a honlapjukon? nekem lenne egy tippem, de fogadast nem ajanlok, mert uriember ilyenre nem fogad. 

es kulonben is, nem csak az Opteronrol van szo, ez ugye a Xeon topic. es hany utas Xeonokat arul az IBM? no persze, az nem annyira utokepes az Itaniummal szemben, de azert megvizslatnam en annak az eladasi statisztikajat.. es mi lesz, ha jonnek a DC Xeonok, es azt pakolja bele az IBM? hm..

[bogdan]

Idézet: special - Dátum: 2005. nov. 18., péntek - 2:45

ha legalább következetesek lennétek, akkor a power meg a sparc topikot is teletrágyáznátok az x86-tal.

nos a Power topicot nem ismerem, de nem is mondhatnam tul porgosnek (tobb mint 1 honapos az utolso post..)

a Sparc erdekel is, porog is. megneztem, elsonek na kitol, hat pont Toled talaltam ilyen utalast, amikor az elobb altalam emlitett 8+ utas Sun Opteronokrol beszelt az uri kozonseg:

Idézet: special - Dátum: 2005. okt. 19., szerda - 10:53

Az Opteron feltörekvése meg nem csak az IPF-et, hanem a SPARC-ocskákat is kiírtaná, a Powerrel együtt. Sõt szerintem elõbb azokat.

amire Elric valaszolt is:

Idézet: Elric - Dátum: 2005. okt. 19., szerda - 11:07

En a Power-t nem feltem, a SPARC-ot igen, de remelem a Sun nem szurja el a dolgokat a vegrehajtasnal, mert ha nem, akkor azt sem kell felteni.

azaz en ugy latom, hogy az x86 eloretoreset az altalad emlitett egyik topic tudja kezelni, meg ha Te magad is veted fel a temat.. az egyetlen topic, amelyik nem tud igazan megbirkozni a kerdesel szerintem az Itanium-e.

[SFIJ]

Idézet: bogdan - Dátum: 2005. nov. 18., péntek - 2:50

egyebkent ha nem tetszik a HORUS, akkor nezd a Sun 8+ utas Opteronjait. elobb fognak megjelenni, mint a Montecito, ez mar teny. es ha a Sun megjelenteti, akkor a HP meg az IBM mit csinal? arulja a Power-t es az Itaniumot ketszer annyiert, vagy jovo oszre Newisys altal osszerakott 8-16 utas Opteronokat lathatsz majd a honlapjukon? nekem lenne egy tippem, de fogadast nem ajanlok, mert uriember ilyenre nem fogad. 

A SUN-nak meg van az in-huse tudasa ahhoz, hogy meg a horusnal is sokkal durvabbat csinaljon.

[hvuk]

Idézet: special - Dátum: 2005. nov. 18., péntek - 1:45

ha legalább következetesek lennétek, akkor a power meg a sparc topikot is teletrágyáznátok az x86-tal. érdekes ott nem hirdetitek az x86 über alles meséteket. ti vagytok, akik meg akarják mondani a piacnak, hogy egy x86 processzor aztán mindennek direkt ellenfele, még a zacskós tejnek is. csakhogy ennek nincs sok köze a valósághoz. a valóság azonban az, hogy az eltérõ szoftverkörnyezet és elérhetõ alkalmazások, az infrastruktúra különbsége nem igazán teszi átjárhatóvá az x86 dobozok számára a piac igényesebb részeit, azt, ahol az IPF fõként teret hódít: leváltja a életképtelen RISC-rendszereket. lehet hosszú távú trendekrõl hablatyolni, csak ezeket gyökereiben értelmetlen mai teljesítménybeli összehasonlításokkal próbálni feltupírozni, pláne sima listaáras akvizíciós költségeket lóbálva.

ezzel nem azt akarom mondani, hogy nincs verseny a riscek és az x86-ok között, dehogynem, csak kissé túldramatizáljátok a kérdést.

Volt ugye az aranykor, a 90-es évek. Akkor még Férfi volt a férfi, Nõ volt a nõ, az idõjárás is igazi volt, télen hideg volt, nyáron meg meleg. És még a processzorok is tudták a dolgukat: az X86 a desktopon volt csak jelen, de ilyenekkel igazi Férfi nem foglalkozott, az igazi Férfi RISC gépeket használt a WS-ében és a szervere is RISC volt. De talán még a farka is fix hosszúságú volt, nem pedig ilyen változó hosszúságú utasításkészletû X86-os szutyok. Aztán a világ elkezdett elkurvulni, az idõjárás megbolondult, a férfiak sem Férfiak voltak már többé, és a nõk sem igazi Nõk voltak, az Intel meg kihozta a Pentium Pro-t. És ezzel kezdetét vette a világ hanyatlása. A szerverek között megjelentek az X86-os gépek, a géptermekben már nem csak Igazi számítógépek voltak, hanem játékgépek is, sõt az Igazi gépek elkezdtek kihalni, az Igazi Férfiak meg megsiratták sorban az Alpha-t és a többi kihalt RISC processzort. A nyamvadt kisbetûs férfiak meg egyre többen nyüzsögtek a géptermekben, egyre több nyomorult X86-os gépet állítottak fel, ráadásul ezek nem átallottak egyre jobban teljesíteni. Kis reményt hozott vissza az Itanium, mert ugyan nem volt RISC, mint az Igazi Számítógépek, de legalább nem volt X86. De igazából ez a húzás sem jött be és az Igazi Számítógépek és az Igazi Férfiak visszaszorultak a nagy géptermekbe, ahol a sok milliós gépek lakoznak és ahol még mindig a RISC az úr. De az Igazi Férfiak, az Igazi Rendszergazdák nagyon aggódva nézik az ajtót, nehogy megjelenjenek a hátulgombolós kisfarkú X86 rendszergazdák és kidobják az Utolsó Igazi Számítógépeket és a helyükre ostoba X86-os gépeket tegyenek.

[hvuk]

Idézet: special - Dátum: 2005. nov. 18., péntek - 2:09

8 (új) mag  4 (egyéves) ellen baz. ez igen, tök meglepõdtem. itt a kulcsa, miért szenved az SGI: mindenki Tyan Opteront vesz.

Látom, nem akarod megérteni a lényeget az istennek sem, pedig többen is mondjuk neked és ugye triviális, hogy igazunk van!

Na, de tényleg, nem értem az érveidet. Most mi érveljünk azzal, hogy az Itanium nem ér, mert van L3 cache-e? vagy azzal, hogy drága? Nem, termékeket hasonlítunk össze és tök mindegy, hogy az egyik termék 90 nanos, a másik meg 130 nanos, meg az is mindegy, hogy dual-core vagy single core, a lényeg a teljesítmény. Ebben a kategóriában (<=4 socket) az Itanium gyenge, mondjuk ki nyiltan: szar teljesítményt nyújt. Ettõl még fönt nyilván jobb, mert ott nincs jelen az Opteron. De ha lenne hozzá chipkészlet (lesz: Horus + SUN), meg meglenne hozzá a megfelelõ support/fícsör (meg lesz az is, lásd AMD ütemtervet), akkor fent se lenne sok esélye. Csak azért, mert Itanium van rá írva még nem fognak ilyet venni, ha a konkurencia ugyanazt nyújtja kevesebbért. SUN vagy Power-ért, még adnának többet, mert annak hagyománya van, meg megszokták, de Itaniumért nem. És azokért sem adnak sokáig, mert a cégek sem hülyék.

[hvuk]

Idézet: special - Dátum: 2005. nov. 18., péntek - 2:36

ha megjön a horus, akkor az amd fanoknak nagy lesz a virtuális fasza. egyelõre ennyi. mekkora lesz a piaci transzformáló ereje, és hány éven belül? melyik OEM-ek fogják felkarolni? ezek a döntõ kérdések.

Ez jogos, ezért is kértem tõled a támogató vendorok listáját, de basztál hozni!

A Horus megjelenése után kb. fél év múlva lesz rá szerintem igazi termék amit a piac elfogad, ez szvsz jövõ ilyenkorra várható. A SUN 8 processzoros gépe ennél hamarabb, várhatóan fél éven belül debütál, így azt nyugodtan ki lehet jelenteni, hogy 1 éven belül a 8 proceszoros gépek piacán az Opteron versenytárs lesz.

[hvuk]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. nov. 18., péntek - 1:56

4 utas, TYAN Thunder K8QSD Pro, 4 chips 2 core/chip, Opteron 880, 2.4GHz: SPECint_rate_base2000=115
4 utas, TYAN Thunder K8QSD Pro, 4 chips 2 core/chip, Opteron 880, 2.4GHz: SPECfp_rate_base2000=129

Ennél van jobb is. Vagy ezt már féltél berakni?
SUN Fire V40Z SPECint: base: 125, result: 140
SUN Fire V40Z SPECfp: base 140, result: 153

Rájöttem közben, hogy az Altixot azért nem láttam, mert "result" szerint sortoltam és neki nincs "result" értéke. kicsit béna vagyok.

Szerkesztette: hvuk 2005. 11. 18. 10:44 -kor