HWSW Informatikai Kerekasztal: Fagyások, újraindulások, X-akták - HWSW Informatikai Kerekasztal

Ugrás a tartalomhoz

Mellékleteink: HUP | Gamekapocs

  • (125 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 80
  • 81
  • 82
  • 83
  • 84
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

Fagyások, újraindulások, X-akták Először itt kérdezz és olvass! Értékeld a témát: -----

#1621 Felhasználó inaktív   adani 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 10
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 10. 29. 13:56

Próbálok instalálni egy CD-t, de a telepítés vagy el sem indul vagy leáll. Amikor a CD minőségét akartam tesztelni a következő hibaüzeneteket kaptam: ILLEGAL MODE FOR THIS TRACK (056400), NO SEEK COMPLETE (030200).
Mit jelentenek ezek? Mit csináljak? :confused:

Szerkesztette: adani 2006. 10. 29. 13:58 -kor


#1622 Felhasználó inaktív   jojoando 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 373
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 10. 29. 15:30

Idézet: didyman - Dátum: 2006. okt. 29., vasárnap - 14:37

Abszolút hülyeség, a vázolt konfig csúcsfogyasztása a 200W-ot sem éri el, de a 150-et sem hiszem. Az adataimnál levő konfig 220W-nál többet nem tud kirángatni az UPS-ből és 300W-os táp hajtja meg. A chieftec HPC360 12V-os ága is bőven elég a dologhoz.

A Levicom feszültségértékeit AIDA eredményekből szedték ki? Mert az abszolút pontatlan, szoftveres mérés, mellyel szemben a legócskáb TG műszer is két nagyságrenddel bír pontosabb lenni. mellesleg a 11,55V belefér az ATX2.0 5%-os tűrésébe.

Watt számláló
360W dobott ki, tehát a PROGI szerint a Táp a teljesítmény határon van.
Erre írtam amit írtam.
Ha 12V kell valaminek, akkor 11.5V az nem épp ideális,
inkább 2-3% nagyobb legyen, mint  kisebb, mert az eltérés esetén
( többletfogyasztás ) az lefele is csúszik, ami lehet 10% is.
De persze ezt jobban tudod.

" 2x1gb-ot szerettem volna, de 2slottal nem ment az elejétől fogva a lap"

na ez már velősebb  --lehet akár valamilyen alaplapi hardverhiba is.
Everest programot le kéne futtatni, és megnézni, mi történik, mikor behal a géped.

Everest/menű/beállítások/eseménynapló

Szerkesztette: jojoando 2006. 10. 29. 15:31 -kor


#1623 Felhasználó inaktív   Csokis 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 14.581
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 10. 29. 15:38

Idézet: jojoando - Dátum: 2006. okt. 29., vasárnap - 16:30

Watt számláló
360W dobott ki, tehát a PROGI szerint a Táp a teljesítmény határon van.

Ezeket a watt számolós baromságokat gyorsan felejtsd el! :rolleyes:
Desktop: Intel i7-3770, 16GB RAM, GeForce GTX 1050 Ti, Xubuntu 18.04 Linux - Linux User #586716
Laptop: Lenovo IdeaPad G500 (Intel Pentium 2020M, 4GB RAM, 1TB HDD) --- Synology DS213j NAS
Music1: ncmpcpp ⇨ Supra USB ⇨ TEAC UD-301 DAC ⇨ Sommer Cable Aqua Blue XLR ⇨ Focal Alpha 65 + IsoAcoustics ISO-L8R155
Music2: ncmpcpp ⇨ Klotz USB ⇨ Acoustic Research AR-UA1 DAC/HeadphoneAmp
Headphone: HiFiMAN HE400S (FocusPad-A earpads + Forza AudioWorks HPC cable), Takstar TS-671, Sennheiser HD 451

#1624 Felhasználó inaktív   jojoando 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 373
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 10. 29. 15:47

Idézet: Csokis - Dátum: 2006. okt. 29., vasárnap - 16:38

Ezeket a watt számolós baromságokat gyorsan felejtsd el! :rolleyes:

Mást nem ismerek :( , illetve azt a konkrét watt mérőt ;) ,
amit 8 000Ft-ért árulnak :think: , nem veszek meg. :reklamacio:
Szerintem tervezésre nem rosz progi.

#1625 Felhasználó inaktív   halasz 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 67
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 10. 29. 15:49

Hali. írtam új topicba ezt, ott mondtál hogy írjak egy kiemeltbe, szal bocsi hogy nyitottam újat.

pár napja érdeklődtem hogy milyen alaplapot vegyek, és azt ajánlották hogy asus p5b deluxe-t
no megtörtént a vásárlás, össze van rakta a cucc, csak egy elég nagy baj van vele:
semmiről sem hajlandó bootolni.

beteszek egy acronis cd-t, elkezd villgoni a cd és kiírja hogy "starting acronis loader" majd pár mp uán a villogás abbamarad, kb 10 mp üresjárat, újra villog, újra üres. ezt megcsinálja párszor majd kiírja hogy "boot failed"

a winxp telepítő cdjére ugyanez a helyzet, ott is felvillan egy kettőt a cd, de az már semmit sem ír ki.


ha a régi vinyót beleteszem (ide, 120gb) azon van egy feltelepített xp, de még csak egy szót sem ír ki. pár mp üresjárat után kiírja hogy no system disk vagy ilyesmi

mitől lehet ez?

próbáltam hogy a cd egyedül van, a vinyó egyedül van, próbáltam úgy hogy a szürke végzőrés volt rajtuk vagy a fekete, próbáltam masterben slaveben és semmi

a régi vinyó ide kábelre van kötve, a JMicron nevű vezérlő viszi.

az asus p5b deluxe lapról van szó
2*512mb kingmax ddr 800
intel core2 duo

a régi vinyó amiről próbáltam maxtor 120gb, az új ami fixen lesz egy sata2 seagate 320gb

de az új vinóra win-t kéne tenni vhogy. de így hogy nem tudok cdről bootolni tippem sincs hogy miként tegyem fel. :(

mi lehet az oka annak hogy nem lehet az ide dolgokról bootolni? :confused:

#1626 Felhasználó inaktív   Britni 

  • Újonc
  • Pipa
  • Blog megtekintése
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 4
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 10. 29. 15:51

Sziasztok.
Van 1 nagyon fontos kérdésem, a haverom gépe az istenért se akar tovább menni az üdvözlő képernyőn, de ha mégis, akkor bármilyen játéknál lefagy, akkor egy új winfossal lehet újra próbálkozni, és itt ugyan az a helyzet 1 óra után. Nem tudjuk mi a próbléma. PLS help me! THX

#1627 Felhasználó inaktív   Csokis 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 14.581
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 10. 29. 15:57

Idézet: jojoando - Dátum: 2006. okt. 29., vasárnap - 16:47

Mást nem ismerek :( , illetve azt a konkrét watt mérőt ;) ,
amit 8 000Ft-ért árulnak :think: , nem veszek meg. :reklamacio:
Szerintem tervezésre nem rosz progi.

Nem is kell ismerni! :) 400-450W-os táp bőven több, mint amire kell, bármelyik konfignak (kivéve talán az új Geforce SLI-nek :D).

Pl. PentiumD (dual core) és X1900XT-t is elvisz 360W-os Chieftec! :) Szóval nem kell itt annyira számolgatni! ;)
Desktop: Intel i7-3770, 16GB RAM, GeForce GTX 1050 Ti, Xubuntu 18.04 Linux - Linux User #586716
Laptop: Lenovo IdeaPad G500 (Intel Pentium 2020M, 4GB RAM, 1TB HDD) --- Synology DS213j NAS
Music1: ncmpcpp ⇨ Supra USB ⇨ TEAC UD-301 DAC ⇨ Sommer Cable Aqua Blue XLR ⇨ Focal Alpha 65 + IsoAcoustics ISO-L8R155
Music2: ncmpcpp ⇨ Klotz USB ⇨ Acoustic Research AR-UA1 DAC/HeadphoneAmp
Headphone: HiFiMAN HE400S (FocusPad-A earpads + Forza AudioWorks HPC cable), Takstar TS-671, Sennheiser HD 451

#1628 Felhasználó inaktív   Nurba 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.203
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 10. 29. 16:28

Idézet: jojoando - Dátum: 2006. okt. 29., vasárnap - 16:47

Mást nem ismerek :( , illetve azt a konkrét watt mérőt ;) ,
amit 8 000Ft-ért árulnak :think: , nem veszek meg. :reklamacio:
Szerintem tervezésre nem rosz progi.

Jujj
nekem 336W jött ki, ami BAROMSÁG!
Én vettem fogyasztásmérőt és a gép, monitor nélkül: 63W alaphelyzet, 90W 100% CPU terheléssel és max 125W játék közben a lenti I. konfiggal! A villanyóra is így számolja! A 350-es tápnak érezhetően meg se kottyan, langyos levegő áramlik belőle...Az, hogy a táp összes ágának max összterhelhetősége 350W nem azt jelenti, hogy a gépek általános felhasználás alatt felvesznek kb annyit...mert közel sem!

Egyszer volt, hogy egy 350W-os aerocool tápomnak kevés volt kraftja az AthlonXP 2800+-omhoz...nem azért mert túllépte a 350W-ot, hanem mert az akkori alaplapom (A7N8X) a CPU-t is az 5V ágról etette (ma már 12V-ról esznek) és ezen az ágon nem tudott elegendőt a táp, mert azt újabb cuccokhoz tervezték. Alaphelyzetben nem volt gond, de gy combos gém alatt úgy megizzasztotta a 6600GT kiszolgálása, hogy annyi kraftot már nem bírt leadni a táp huzamosan....most az a proci a tesómnál van szolgálatban, egy ugyanolyan alaplapban, de egy régi noname 300W táppal, ami 5V-on majd 2x erősebb mint az aerocool. Megy gond nélkül (igaz egy radeon 9600 izzasztja).

Szóval a tápkérdésre nem egy ilyen progi mondja meg a választ...hanem pl: Didyman! :D

Szerk: ITT

Szerkesztette: Nurba 2006. 10. 29. 16:32 -kor


#1629 Felhasználó inaktív   jojoando 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 373
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 10. 29. 17:15

Nurba

asus8v deluxe
Valami AMD 939-s proci
4db x 512/400 ram
gef  6800gt
x-fi extreme
120gb + 160gb maxxtor
hálókártya
dvd-író
Amit felsorolt, szerinted a 400W Chieftec táp nem kellene?
A 360W elég?
367W ír ki a progi, ha minden fullon megy.( max energia fogyasztás)
Persze ilyen nincs, de én azt tenném.

Szerkesztette: jojoando 2006. 10. 29. 17:16 -kor


#1630 Felhasználó inaktív   didyman 

  • Tápszag-értő
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 24.355
  • Csatlakozott: 2003. okt. 22.

Elküldve: 2006. 10. 30. 07:15

Idézet: jojoando - Dátum: 2006. okt. 29., vasárnap - 16:30

Watt számláló
360W dobott ki, tehát a PROGI szerint a Táp a teljesítmény határon van.
Erre írtam amit írtam.
Ha 12V kell valaminek, akkor 11.5V az nem épp ideális,
inkább 2-3% nagyobb legyen, mint  kisebb, mert az eltérés esetén
( többletfogyasztás ) az lefele is csúszik, ami lehet 10% is.
De persze ezt jobban tudod.

" 2x1gb-ot szerettem volna, de 2slottal nem ment az elejétől fogva a lap"

na ez már velősebb  --lehet akár valamilyen alaplapi hardverhiba is.
Everest programot le kéne futtatni, és megnézni, mi történik, mikor behal a géped.

Everest/menű/beállítások/eseménynapló

:levegő: nem akarok nagy vitába bonyolódni ezzel. Kismilló helyen leírtuk, hogy ezek a wattszámlálók baromságok, soha el nem ért maximumokkal akarnak számolni, mely csúcsértékeknek semmi köze a táp valódi, tartós terhelhetőségéhez. Az ilyen csúcsokat pedig, amik pl. induláskor fellépnek pár ms időre, a táp kb. 150-200%-ig tudja kezelni, mert ez a tulajdonsága minden tápegységnek megvan.
Eleve csak egy dolog: Egy USB eszközre 5W-ot ír. Az összes USB-port maximális áramterhelhetőége fél A. Ezt szorozd össze 5V-tal. Ebből 5W-ot kapsz? Nem, 2,5-öt... Ha a SCSI kártyám 25W-ot fogyasztana állandó jelleggel, akkora hűtés kéne rá, mint egy Geforce4-es VGA-ra. Viszont nincsen rajta hűtőborda. Akkor ez hol 25W?
Eszerint a számláló szerint az én gépem meg sem mozdulhatna ezzel a tápommal.
Nem fog a határon járni a táp! Közel sem.
A 12V-ról amit írtál, hülyeség. A szorosabb, ATX2.0 5% tűrést enged meg, ami 11,4-12,6V-ot jelent. A tűrés azt jelenti, hogy ezen a tartományon belül minden, ráaggatott alkatrésznek működnie kell, hibátlanul! Sőt, ennél valójában sokkal szélesebb a működési küszöb, nagyjából 25%-ra tehető a 12V-os ágon. Hülyeség, hogy inkább a magasabb a jobb: Ezt maximum a tuningmániásoknak lehet lobogtatni és nem a 12V esetén, hanem a 3,3V-nál, ahol pl. a RAM-ok és a lapkakészlet tápfesze közel mozgott a feszszabályzóik bemeneti 3,3V-os ágról származó feszültségéhez, így ha ezen az ágon emeltek pár tizedet, akkor a fesszab kimenetén nagyobb feszt lehetett beállítani. De a mai eszközök sokkal ezalatt járnak. Aztán a magsabb fesz több disszipációt is jelent egyes alkatrészeken, melynek főleg a maxtor DM9-es szériájában láthattuk eredményét..
Úgyhogy a 11,55V bőven ideális, ne írj ilyen hülyeséget! Nem fog lefelé csúszni, mert a kapcsolóüzemű szabályzás ennél sokkal bonyolultabb és nem enged meg ekkora lefelé csúszást a táp terhelhetőségén belül, amíg a táp alkatrészügyileg rendben van.

Szerkesztette: didyman 2006. 10. 30. 07:17 -kor

Privát helyett email van.
Segíts nekünk, hogy segíthessünk másokon!
(Holnap délelőtt úgysem jó neki, mert nem engedem ki az ágyamból... Tündérvirág)

#1631 Felhasználó inaktív   Nurba 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.203
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 10. 30. 07:16

Idézet: jojoando - Dátum: 2006. okt. 29., vasárnap - 18:15

Nurba

asus8v deluxe
Valami AMD 939-s proci
4db x 512/400 ram
gef  6800gt
x-fi extreme
120gb + 160gb maxxtor
hálókártya
dvd-író
Amit felsorolt, szerinted a 400W Chieftec táp nem kellene?
A 360W elég?
367W ír ki a progi, ha minden fullon megy.( max energia fogyasztás)
Persze ilyen nincs, de én azt tenném.

Vehetsz 400ast is, jó lesz később is, de elvinné a 360-as márkás táp (chieftec, fps stb) is szépen ezt a konfigot.

#1632 Felhasználó inaktív   Lancelot 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 999
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 10. 30. 08:58

Egy ismerősöm menet közben dugta rá a 20+4 es tápcsatlakozóból a 4 es ágat.
A gép leállt, és azóta nem indul.
CMOS clear volt már.
Ilyenkor mi van? 
Ez végleg betett az alaplapnak?

UI
pls ne méltassuk a tettét, ez az első gépe....

Szerkesztette: Lancelot 2006. 10. 30. 08:59 -kor


#1633 Felhasználó inaktív   gene 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.237
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 10. 30. 10:22

X-akták közé való:
- kikapcsolt állapotban van a gép. elindítom, rendesen bebootol, DE néha kinyílik a Samsung DVD-romom és úgy is marad míg vissza nem tolom. ez miért lehet?  :think:  :think:
- (online) játékok alatt gyakran (nem mindig), az első 15-25 percben 1szer kidob a gép az asztalra, de ezután vissza tudok menni gamelni. ez miért lehet? (pedig még véletlen se nyomtam meg az alt+tab, ctrl+esc, vagy a WINes bill.ek egyikét se egyszerre)
PSN ID: geneMTS

A férfiak és a fiúk között nincs más különbség, csak a játékok ára. // A munka nem f@sz, állhat napokig.[/center]

#1634 Felhasználó inaktív   komi28 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.541
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 10. 30. 13:21

Idézet: jojoando - Dátum: 2006. okt. 28., szombat - 15:37

A lentiek alapján igen,

Ha frissítetted, utánna alapos beállítás ,
majd utánna ha gond volna szólj.

Köszi. Sikerült bios frissítéssel megoldani :)
De a másik problámám a következő:
Megpróbáltam biosban a procit és feszt húzni. Beállítottam ujra indult. Megnéztem cpu-z-vel de alap órajelet és 1.12V mutat. Olyan mintha nem is állítottam volna semmit.
Megpróbáltam Clockgen-nel is, beállítottam vártam, lefagyott a gép aztán reset és ugyan úgy alapban van minden.
Valakinek valami ötlete mitől lehet ez hogy nem tudom húzni?
Mi lekvár helyett inkább pálinkát főzünk. Kicsit fura vele először a palacsinta, de meg lehet szokni!

#1635 Felhasználó inaktív   jojoando 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 373
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 10. 30. 14:48

Olvasgattam a tuningról, de azért a pár % gyorsulásért tök fölösleges kihajtani a gépet.
Egyébként lépcsőzetesen szokták állítani, mindig egy kicsivel többet,
illetve, azon a frekón milyen stabil, utánna tovább.
Egyből megküldöd 20%-l az nem ildomos, és a megfelelő hűtés nélkül kísérletezni pedig öngyilkosság!

#1636 Felhasználó inaktív   komi28 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.541
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 10. 31. 11:52

Idézet: jojoando - Dátum: 2006. okt. 30., hétfő - 15:48

Olvasgattam a tuningról, de azért a pár % gyorsulásért tök fölösleges kihajtani a gépet.
Egyébként lépcsőzetesen szokták állítani, mindig egy kicsivel többet,
illetve, azon a frekón milyen stabil, utánna tovább.
Egyből megküldöd 20%-l az nem ildomos, és a megfelelő hűtés nélkül kísérletezni pedig öngyilkosság!

Hát nem 20%-al kezdtem hanem csak kb. 4-5%-ost szerettem volna de ez sem engedte sajnos.
Inkább az zavar hogy nekem miért nem megy. Az okot szeretném megtudni nem azt, hogy meddíg bírja a lap. Nem szeretném széthajtani de, hogy egyáltalán nem megy feljebb egy kicsit az zavar.
Mi lekvár helyett inkább pálinkát főzünk. Kicsit fura vele először a palacsinta, de meg lehet szokni!

#1637 Felhasználó inaktív   jojoando 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 373
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 10. 31. 14:55

Nekem az alaplap max 10%-t enged, és nem kell állítani erősebb áramot.
2.2Ghz helyett 2.42 körül megy a masina, de azon kívül,
hogy +4000-snak ismeri a windóz, szemmel láthatóan nem változnak a dolgok.
Teszteltem 3Dmark06-L ÉS  1540 és 1528 volt a különbség, ennyi.
Illetve melegszik jobban, de jó a hűtésem, bírja.
Arctic Freezer 64 Pro
Kép

Alaplap Asus P5B, Intel Core Duo2 6300.
Nézd meg jobban azt a BIOS-t , ott kell lenni!

Szerkesztette: jojoando 2006. 10. 31. 15:05 -kor


#1638 Felhasználó inaktív   Danika123 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.180
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 10. 31. 17:21

hali, lenne egy olyan gondom h amikor a p4 3ghes procim fsbjét felemelem 265re, a 3dmark05 2. procitesztjét végigviszi és egyszerűen kilép, nem ad pontot, sőt az egész bezáródik...
de ha 260on tolom akkor elfogadja vmi ötlet?  :Đ
<Gigabyte G31-S2L><E5200@3666mhz><2*2gb@889><HD4770><X-fi Xtreme gamer>

#1639 Felhasználó inaktív   Yeti86 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 37
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 11. 01. 01:48

Haliztok!

Lenne egy olyan gondom, hogy letöltés illetve winchester müveletek során,[van egy Maxtor 120 Gb-os, egy Samsung 200 Gb-os és egy 250 GB-os Sata 2-es bent és mindegyiknél előfordul] ha zenét hallgatok illetve játszok, akkor "ciripel" vagyis...pici sipoló hangokat ad ki.

Feszültség gondok lehetnek? a Gépben van egy 420 Chieftek.....
Vagy hangkártya gond esetleg? Mert hallottam hogy az Audigy 4-nél lehetnek ilyenek...
nekem már sajnos ötletem nincs...új rendszert raktam...tápcsatikat is végig néztem, mármint levettem róla eszközöket, mert azt hittem kevés neki a kraft, de semmi..
Kb 1 hete jelentkezett..az elött minden pöpec volt..pls help me...

üdv
Yeti
----------------------------------------------------------------------------------
"A legborzasztobb dolog az igazság keresésében az, amikor megtalálod"

Fáradt vagy? katt ide...:D

#1640 Felhasználó inaktív   Yeti86 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 37
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 11. 01. 02:04

Még egy dolog, az éppen használ winyóról lejátszott dolgok "ciripelnek"...ha a másikról indítok dolgot akkor no problem!!!
Tovább várom segítségeteket!!!
----------------------------------------------------------------------------------
"A legborzasztobb dolog az igazság keresésében az, amikor megtalálod"

Fáradt vagy? katt ide...:D

Téma megosztása:


  • (125 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 80
  • 81
  • 82
  • 83
  • 84
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

1 felhasználó olvassa ezt a témát.
0 felhasználó, 1 vendég, 0 anonim felhasználó