[Darwin]

Idézet: Inquisitor - Dátum: 2006. márc. 8., szerda - 0:38

Anyám borogass! Nem is tudom melyik durvább, a Conroe teszt vagy a cikk elején szereplõ szép "Aktfotók" a Kentsfield, Conroe,  négymagos Pentium (4?) procikról.  :Ð

Gondolom erre  a képre gondolsz :
link

Ami legalul van az egy dual-core Pentium-D

Szerkesztette: Darwin 2006. 03. 07. 23:54 -kor

[Asker]

Idézet: Darwin - Dátum: 2006. Mar. 7., Tuesday - 20:16

Nem tudom miért kell holnapig várni ?
Spring IDF 2006: Introducing Intel's new Core processors

Spring IDF 2006: Gelsinger Benchmarks Conroe

http://www.anandtech...doc.aspx?i=2713

Nah, legalább lesz rendes verseny. 

Egyébként érdemes megnézni a bios képet, model unknown és 2003. Ezek után nemhiszem hogy ennyivel jobb lenne. de hogy jobb az kétségen kívül van.

Legalább minél hamarabb kijön a K8L. 

Szerkesztette: Asker 2006. 03. 08. 07:37 -kor

[Balala]

Hello,

Az IDF cikkbol:

Idézet

a multimédiás feladatok gyorsításában nagy szerepet játszó 128 bites SSE utasítások mindegyikének (!) egy órajelciklus alatti végrehajtása.

Itt a throughputrol van szo, nem a latency-rol, ugye?

Udv,
Balala
Szerk:
Anandek mar javitottak is...

Szerkesztette: Balala 2006. 03. 08. 08:01 -kor

[Asker]

Idézet

It looks like Intel will be back for late 2006 and early 2007, AMD for the following 12 months, and then the comes Neahlem vs Rev H battle. How that turns out is anyone's guess, but it sure will be fun to watch. Now that you know both sides, place your bets.

Szerkesztette: Asker 2006. 03. 08. 09:57 -kor

[bogdan]

engem a Hammer ota zavar, hogy alig vannak 64 bites tesztek.. a p4 64 bitesedese ota mar mindket szereplot ezen (is) kene tesztelni.. az NGMA az elso, 64 bitesre kielezett architektura (az x86 szegmensben ovkorz), es megis 32 bites eredmenyeket latunk.. no mindegy, bizonyara csak en vagyok telhetetlen.

(ami szamomra furcsa volt, az a Quake smp verzioja: en azt hittem, hogy a kozos cache hatarozottan jobb, mint az AMD jelenlegi megoldasa. furcsa.)

a hwsw cikk vegen a "Az utazást, a helyszíni tudósítást a Ramiris Rubin Rt. által forgalmazott ASUS notebook támogatja." megfogalmazas eleg vicces. talan megsem egy notebook, hanem a ceg tamogatta, nem?

[special]

Idézet: bogdan - Dátum: 2006. márc. 8., szerda - 10:07

engem a Hammer ota zavar, hogy alig vannak 64 bites tesztek.. a p4 64 bitesedese ota mar mindket szereplot ezen (is) kene tesztelni.. az NGMA az elso, 64 bitesre kielezett architektura (az x86 szegmensben ovkorz), es megis 32 bites eredmenyeket latunk.. no mindegy, bizonyara csak en vagyok telhetetlen.

(ami szamomra furcsa volt, az a Quake smp verzioja: en azt hittem, hogy a kozos cache hatarozottan jobb, mint az AMD jelenlegi megoldasa. furcsa.)

a hwsw cikk vegen a "Az utazást, a helyszíni tudósítást a Ramiris Rubin Rt. által forgalmazott ASUS notebook támogatja." megfogalmazas eleg vicces. talan megsem egy notebook, hanem a ceg tamogatta, nem?

mivel conroe-ról van szó, ezért akkor meg a 64 bites teszten ment volna a picsogás, hogy hát ezek milyen programok, meg ki használ ilyet. annak a rétegnek, amelyiknekszól, ilyen benchmarkok kellenek.

smp-verzió és skálázódás: most is sokkal jobb, csak a single threades teljesítmény a teljes 4 MB cache miatt relatíve erõsebb, mint egy szeparált cache-es proci esetében. szóval a helyes logika nem úgy néz ki, hogy osztott cache-sel rosszabbul skálázódik, hanem hogy osztott cache-sel a single thread által produkált viszonyítási alap magasabb.

[hvuk]

Nagyon impresszív a Conroe. Már ideje volt az Intelnek, hogy visszavágjon.

Van viszont egy érdekes dolog a cikkben. A Quake4 SMP és non-SMP verziója közti teljesítménykülönbség a Conroe esetén 29%, míg az AMD esetén 44%. Érdekes, hogy az X2 jobban profitál a duakl-core-ból mint a Conroe. Bár ez szerintem inkább a Quake4 hibája, mint a Conroe-é.

Upd.: látom másnak is feltûnt. Számomra special magyarázata kicsit furcsa. Elvileg lehet, hogy a 4 mega L2 cache a 2 mega helyett 12%-os teljesítménynövekedést jelent, de azért nem tûnik túl valószínûleg. Különöosen, hogy még ennél is többet kellene, hogy jelentsen, mivel a Conroe-nak nagyobb a sávszélessége, így jobban kellene skálázódnia.

Szerkesztette: hvuk 2006. 03. 08. 10:18 -kor

[bogdan]

special: igen, persze, teljesen igazad van a desktop es a 64 bit kapcsolataval (persze mikor is jon ki a Vista..?) irtam en, hogy tulzottan magasak az igenyeim. ettol meg igenyek!

az smp-t meg ertem, amit irsz (bar 3x kellett nekifutnom a mondatodnak, ambar ez inkabb az en hibam..) de komolyan azt gondolod, hogy a Quake profital a 4M cache-bol a 2 elleneben? azert az nagyon sok lenne egy jateknak, hogy ennyit "igenyeljen".

updateverseny (): azzal a savszelesseggel vigyazzunk! szegeny Conronak joval nagyobb latencyaju ramjai voltak, raadasul FSB architektura.. mindketto befolyasolja a savszelesseget!

Szerkesztette: bogdan 2006. 03. 08. 10:22 -kor

[Asker]

khm

[special]

Idézet: hvuk - Dátum: 2006. márc. 8., szerda - 10:15

Nagyon impresszív a Conroe. Már ideje volt az Intelnek, hogy visszavágjon.

Van viszont egy érdekes dolog a cikkben. A Quake4 SMP és non-SMP verziója közti teljesítménykülönbség a Conroe esetén 29%, míg az AMD esetén 44%. Érdekes, hogy az X2 jobban profitál a duakl-core-ból mint a Conroe. Bár ez szerintem inkább a Quake4 hibája, mint a Conroe-é.

Upd.: látom másnak is feltûnt. Számomra special magyarázata kicsit furcsa. Elvileg lehet, hogy a 4 mega L2 cache a 2 mega helyett 12%-os teljesítménynövekedést jelent, de azért nem tûnik túl valószínûleg. Különöosen, hogy még ennél is többet kellene, hogy jelentsen, mivel a Conroe-nak nagyobb a sávszélessége, így jobban kellene skálázódnia.

Torvalds szerint már csak a játékok természete miatt sem lehet következtetéseket levonni általánossában a skálázódásra. Kézenfekvõ módon a GFX kártya hatását hozza be: mivel a Conroe magasabb bázisokon mozog, ezért ésszerû az egyre romló skálázódást feltételezni, ahogyan a kártya (kártyák) kezd kifulladni.

ja igen, 4 MB vs. 2 MB. de, amenyire tapasztaltam, a játékoknál a cache nagyon sokat számít, nagy az adattömeged és nem igazán tudod streamesíteni, viszont a prefetch mûködik.

Szerkesztette: special 2006. 03. 08. 10:35 -kor

[special]

Idézet: Asker - Dátum: 2006. márc. 8., szerda - 10:26

khm

annál nagyobb hülyeséget, minthogy csalni ennyire konkrét tesztettekkel, nehezen hiszem el, hogy csinálnának. fél év van még a piacra dobásig kb., három hónap múlva meg kell indulnia a tömegtermelésnek, most már csak a yield javítása folyhat nagyjából. gyakorlatilag nincs mozgástér, vagyis én nem látok, hogy bármilyen trükköt el tudjanak sunnyogni.

[Asker]

Idézet

During Intel's keynote this morning, it demonstrated one of its next-generation cores, codenamed Woodcrest, against an AMD-based Sun server and claimed that core for core, Woodcrest outperformed AMD's offering by up to 33%.

hmm, nekem egy kicsit zavaros ez.
a conroe elpicsázza a "teszt" szerint az X2est 2,66 GHzen.

Nos itt meg 3ghzes woodcrest van 2,4 es opteron ellen és up to 33 percentet mondanak.
Ha 3 ghzre számoljuk az opteront és hozzáveszszük a AM2õt akkor ????

Szerkesztette: Asker 2006. 03. 08. 10:52 -kor

[bogdan]

raadasul miert csodalkozzunk, hogy egy bios nem ismer fel egy nem letezo processzort? hiszen overclockoltak az AMD-t! ennel kisebb problemat sohase lassunk tesztekben. (mi ez a ddr2-400 fiaskohoz kepest az am2 socket tesztnel??)

[Asker]

Idézet: bogdan - Dátum: 2006. Mar. 8., Wednesday - 10:52

raadasul miert csodalkozzunk, hogy egy bios nem ismer fel egy nem letezo processzort? hiszen overclockoltak az AMD-t! ennel kisebb problemat sohase lassunk tesztekben. (mi ez a ddr2-400 fiaskohoz kepest az am2 socket tesztnel??)

BIOS dátumot figyeld.

Szerkesztette: Asker 2006. 03. 08. 10:56 -kor

[bogdan]

szerintem az mindegy. tenyleg! az IMC miatt a bios valoban nem sokat szamit..

a DailyTech beszamolojaban sokkal zavarobb, hogy egy tobb mint fel eves SUN gepet (szeptembertol van 2.6-os Opteronja a Sunnak!!) egy tobb mint fel ev mulva jovo Intel architekturaval hasonlitanak ossze??? hat ez nem semmi!!
(anandek 2.8-as overclockja sokkal realisztikusabb.)

Szerkesztette: bogdan 2006. 03. 08. 11:51 -kor

[special]

Idézet: Asker - Dátum: 2006. márc. 8., szerda - 10:55

BIOS dátumot figyeld.

az egy copyright dátum. ez így elég gyenge, nem érzed?

[Asker]

Idézet: special - Dátum: 2006. Mar. 8., Wednesday - 11:02

az egy copyright dátum. ez így elég gyenge, nem érzed?

Nem.

Szerkesztette: Asker 2006. 03. 08. 11:43 -kor

[bogdan]

a copyright datum altalaban valoban az elkeszites datuma (vagy elozo ev). de mint irtam egy AMD-nel tok mindegy!

[Michell]

Idézet: special - Dátum: 2006. márc. 8., szerda - 9:13

a 64 bites teszt

smp-verzió és skálázódás:

Ehhez és az elõzõ hozzászóláshoz némi féloff érdekesség . Persze ez inkább a Xeon vagy Hammer topikba illene.

Azt tapasztaltam - saját adatbázis teszt, szinte csak processzort és memóriát terhelõ skálázódás tesztben, hogy az általam nézett AMD 3000+ jóval többet profitált a 64 bitre váltásból, összehasonlítva egy Xeonnal (3Ghz/800-2M). Mindez Windows 2003 Sp1 esetén, azonos adatbázis verzió és paraméterezés mellett. A 64 bites tesztben mind az OS mind  a DB 64 bites változat.

32 biten kb. 5-10% az AMD lemaradása, míg 64 biten ez átfordul 25-50% elõnybe (terheléstõl függõen).
A Xeon eredményei gyakorlatilag nem változtak a 32 bithez képest.
Természetesen ebbõl nem sok minden következik, még nem sorozatban kerülnek a kezem alá 64 bites rendszerek, Opteronról nem is beszélve.

Szerkesztette: Michell 2006. 03. 08. 12:07 -kor

[hvuk]

Idézet: special - Dátum: 2006. márc. 8., szerda - 10:41

annál nagyobb hülyeséget, minthogy csalni ennyire konkrét tesztettekkel, nehezen hiszem el, hogy csinálnának. fél év van még a piacra dobásig kb., három hónap múlva meg kell indulnia a tömegtermelésnek, most már csak a yield javítása folyhat nagyjából. gyakorlatilag nincs mozgástér, vagyis én nem látok, hogy bármilyen trükköt el tudjanak sunnyogni.

Az AcesHardware fórumán sokat írtak róla. Az biztos, hogy annyiben kicsit ügyeskedtek, hogy a tesztek szerint a Crossfire jobban kedveli az Intelt mint az AMD-t, SLI esetén meg fordítva. Csakhogy az SLI sokkal jobb is a Crossfire-nál (jelenleg), így talán érdemesebb lett volna azzal tesztelni. De ez elég kicsi szõrözés.

Kérdés, hogy mennyit fog számítani a dupla sávszélesség és a tweakelt core. 10% javulás sem elég azonban az egálhoz, még akkor sem, ha NVidiát használnak.

Viszont egyáltalán nem biztos, hogy a megfordult erõviszony az eladásokban is tükrözõdni fog. Ne felejtsük el, hogy az A64 jobb volt a Prescottnál tavaly és 2004-ben is, mégsem tudta a részesedését jelentõsen feltornázni. A piacnak van egy késése, ez akár jelentõs is lehet, akkor aztán bõszen korrigál. Sõt az is elõfordulhat, hogy egy rövid megingást észre sem vesz, azaz ha az AMD bõ fél évvel a Conroe után kijön a K8L-el, ami versenyképes lesz, akkor még az is lehet, hogy nem is veszít részesedést. Ennek ellenére én a 2006 3. negyedéves részesedéséhez képest visszesést várok a 2007 Q1-re. De nem sokat, 2-3 százalékpontnál semmiképpen sem többet. Szerverek esetén más a szituáció, de ott meg lesz olyan szegmens az Opteron ahol versenyképes marad.