[d n . r]

Idézet: bogdan - Dátum: 2006. márc. 10., péntek - 20:05

igen, nagyjabol ezt nem ertem. hogy lehet az, hogy a DC NGMA architekturabol nem lesz 4 utas..? miert csak a QC-t akarjak oda pozicionalni? tudjuk, hogy ma nagyon nagy hatranyban vannak a 4 utas fronton (itt a legnagyobb a hatranyuk az Opteronnal szemben), es d n.r okfejtesevel itt nagyon fontos lenne az architekturalis erosites, ami ezek szerint _most_ egyaltalan nem varhato, csak a mostani valtast koveto (kb.) 1 evvel.

Szerintem nem csak négymagosból lesz MP (legalábbis emlékeim szerint így olvastam)

Hogy (_szerintem_) miért a késõbbi piacra vezetés, azt már Neked írtam emailben is: nem lenne hozzá megfelelõen erõs chipset (egyelõre dual foglalatos van), illetve oda L3 cache-sel szerelt verziók kellenének, az meg nyilván egy további lépés.
Gondolom az új platform egyidõben lesz kész a quad-core cpu-kkal (mellesleg az elõbb linkeltbõl az következik, hogy elõbb jön a 4 magos DP, és csak aztán az MP.
_emlékeim_szerint_ lesz 2 magos, ngma MP is
Ha nem, akkor rosszul emlékeztem... )

Szerkesztette: d n . r 2006. 03. 10. 19:12 -kor

[special]

Idézet: bogdan - Dátum: 2006. márc. 10., péntek - 19:05

igen, nagyjabol ezt nem ertem. hogy lehet az, hogy a DC NGMA architekturabol nem lesz 4 utas..? miert csak a QC-t akarjak oda pozicionalni? tudjuk, hogy ma nagyon nagy hatranyban vannak a 4 utas fronton (itt a legnagyobb a hatranyuk az Opteronnal szemben), es d n.r okfejtesevel itt nagyon fontos lenne az architekturalis erosites, ami ezek szerint _most_ egyaltalan nem varhato, csak a mostani valtast koveto (kb.) 1 evvel.

az mp változatok, platform validációja hosszabb ideig tart, ha tetszik, ha nem. mivel ezzel esetleg még negyedévekkel késõbb érkezett volna, mint woodcrest, ezért inkább úgy dönthettek az intelnél, hogy akkor terveznek egy komolyabb MP-t NetBurst alapokon. ez a Tulsa és a Truland. ennek viszont akkor már hosszabb az életciklusa, gazdasági és piaci okok miatt is. a versenyképességét ne írjuk még le, ahogyan a Demspey-rõl is elfeledkeztünk, pedig azért az is elég szép dobbantás lesz már hamarosan, elvileg heteken belül.

[bogdan]

Idézet: d n . r - Dátum: 2006. márc. 10., péntek - 20:12

Szerintem nem csak négymagosból lesz MP (legalábbis emlékeim szerint így olvastam)

nehez emlek ez a 3 hozzaszolassal korabbi special altal berakott slide..

L3 cache ha off chip azert nem 1 ev, es a Tulsa chipset sem hinnem, hogy nagy atalakitast igenyelne, hogy hozza idomitsak. sajnos en ezt nem erzem jo ervnek. azt mar inkabb, hogy ne zargassuk az Itaniumot. bar tudom, hogy szerinted ez csak az uldozesi maniam..

[bogdan]

Idézet: special - Dátum: 2006. márc. 10., péntek - 20:16

a versenyképességét ne írjuk még le, ahogyan a Demspey-rõl is elfeledkeztünk, pedig azért az is elég szép dobbantás lesz már hamarosan, elvileg heteken belül.

nem feletkeztunk el, sot, biztos vagyok benne, hogy nagyon szep teljesitmenyt fog mutatni, foleg, ha a Paxwill-hez viszonyitjuk. de a Tulsa egy masodik Paxwill lesz sajnos. erre mar hvuk is ramutatott a savszelesseg okan! es azt se hidjuk, hogy ha ma a Demspey 3.73GHz-en megy, akkor a QC Tulsa is ennyin fog menni. (ahogy a Paxwill sem tudott 3.83-on!)

szerk: egyetlen egy elonye tudna lenni (szemben azzal, ami a Paxwill haza tajan tortent), ha sokkal-sokkal elobb ki tudna jonni, mint a QC Opteron. mert akkor majdnem mindegy hogy eheznek a szegeny magok, es milyen sebesseget tud elerni: egyszeruen a magok szamaval nyomna le a jelenlegi rendszereket. de ez csak es kizarolag az AMD-n mulik. ha kijon a QC Opteron, akkor ez a platform mar nem fog sokat erni.

Szerkesztette: bogdan 2006. 03. 10. 19:25 -kor

[d n . r]

Idézet: bogdan - Dátum: 2006. márc. 10., péntek - 20:20

akkor a QC Tulsa is ennyin fog menni

??
Ki mondta, hogy lesz quad-core netburst?

[bogdan]

speciel special.

(latom ez a 3 hozzaszolas korabban komoly gondot okoz Nalad!! )

Szerkesztette: bogdan 2006. 03. 10. 19:27 -kor

[d n . r]

Idézet: bogdan - Dátum: 2006. márc. 10., péntek - 20:17

nehez emlek ez a 3 hozzaszolassal korabbi special altal berakott slide..

_Jóval_ korábbi emlékekre gondoltam...
Mellesleg _név_szerint_ azokon sem szerepel DC ngma MP xeon (pedig tuti olvastam már róla), hanem "csak" QC

[d n . r]

Idézet: bogdan - Dátum: 2006. márc. 10., péntek - 20:25

speciel special.

(latom ez a 3 hozzaszolas korabban komoly gondot okoz Nalad!! )

Mi van, kezded keverni az MP-t a QC-vel?

[d n . r]

Azaz a Tulsa ugyan MP és ráadásul még netburst is, de NEM quad-core

[bogdan]

valoban. akkor vissza az allitasom, hogy mikor tudna jo lenni az Opteronnal szemben. bocsanat.
de igy viszont nem ertem special "akkor terveznek egy komolyabb MP-t NetBurst alapokon" felmondatat, hiszen csak a chipset az, amire ezt lehet mondani, a processzorra mar semmikepp.

[special]

józsef, a tulsa egyik fejlesztõje, most sír.

[d n . r]

Idézet: bogdan - Dátum: 2006. márc. 10., péntek - 20:35

valoban. akkor vissza az allitasom, hogy mikor tudna jo lenni az Opteronnal szemben. bocsanat.
de igy viszont nem ertem special "akkor terveznek egy komolyabb MP-t NetBurst alapokon" felmondatat, hiszen csak a chipset az, amire ezt lehet mondani, a processzorra mar semmikepp.

?
Na én ezt már végképp nem értem...
NEM quad-core.
De attól még MP, hiszen többutas szerverekbe szánják!
Most akkor itt nekem nem világos valami vagy Neked?

[Asker]

hohó a Meromot csak 2007ben fogja bevezetni az intel,
TurionX2 meg több mint versenyképes jónással, 2007 elején meg ha nagom nyomulni fog az Intel akkor szvsz kihozzák az instruction extensiont.
Tehát pont mobil fronton elég jól tud ,ha nem a legjobban szervírozni az AMD.

[bogdan]

az egy felreertelmezett hir volt, amire emlekszel. tovabbra is Q4 a merom bevezetese az Intel szerint!

(egyebkent szerintem nem lesz jobb a DC Turion a Yonahnal. a Yonah vissza tudja kapcsolni magat 1 magra, kozben tudja hasznalni a nagyobb cache-t egy szalas feladatoknal is, es a 64 bit meg nem "fenyeget" a mobil piacon. a sebessege kielegito, az energiagazdalkodasa viszont jobb. es a laptopnal ez szamit. amit most lathatunk -- az a64 architektura feljovetele mobil fronton -- az inkabb a kiegyenlitodes, az eddigi alulreprezentalsag visszaforditasa normalis aranyokra. ez szerintem nem fog gyokeresen megvaltozni a DC Turion segitsegevel sem. itt a 65 nano hozhat valtozast, de errol meg ugye semmit sem tudunk.)

Szerkesztette: bogdan 2006. 03. 10. 20:49 -kor

[Asker]

Idézet: bogdan - Dátum: 2006. Mar. 10., Friday - 20:45

az egy felreertelmezett hir volt, amire emlekszel. tovabbra is Q4 a merom bevezetese az Intel szerint!

2007 Q1 nem? Vajon mért változtatták meg? tán félnek a instruction extensiontól?  :Ð
bár lényegtelen, ha anyit késik mint jónás akkor...

[bogdan]

mit valtoztattak meg? mindig is Q4 volt.

[d n . r]

Idézet: bogdan - Dátum: 2006. márc. 10., péntek - 20:17

L3 cache ha off chip azert nem 1 ev

Most hogy végre itthon szép kényelmesen is át tudom olvasni az eddigieket...

Szóval miért is lenne off chip?

Vegyük a mostanában általunk sokat emlegetett Tulsát-t!

http://www.realworldtech.com/page.cfm?Arti...RWT021906030756

A fotón jól látszik, hogy ez nagyonishogy on-die!

És ugyebár miért is lenne ez majd máshogy a nextgen Xeon-MP-k esetében?

SZERK: illetve elbizonytalanodtam: ebbõl csak az látszik így nekem elsõre, hogy egy tokozásban van.

Szerkesztette: d n . r 2006. 03. 10. 20:56 -kor

[Asker]

ha már IDF
LOL 

[bogdan]

d n.r: az elbizonytalanodas nem art soha..
a p2-p3 Xeonok, a korai Itaniumok, vagy akar sok RISC processzor rendelkezik off-die L2(!) cache-el. a p4 XeonMP-k es a mostani Itaniumok on-die L2 es L3(!) cache-el rendelkeznek. (remelem az Itaniumokat jol irtam, most nem neztem pontosan utana.)

amit irtam az csak egy feltetelezes. ha off-die lenne, akkor az nem egy ev. de ha on-die, mellesleg akkor sem. (ugyesek azok az Intelesek a DC p4-et fel ev alatt osszedobtak, pedig az kicsit bonyolultabb..)

[d n . r]

Idézet: bogdan - Dátum: 2006. márc. 10., péntek - 22:31

amit irtam az csak egy feltetelezes. ha off-die lenne, akkor az nem egy ev. de ha on-die, mellesleg akkor sem. (ugyesek azok az Intelesek a DC p4-et fel ev alatt osszedobtak, pedig az kicsit bonyolultabb..)

Persze hogy összedobták, de ide az kevés!

Az én fõ érvem egyébként a megfelelõ chipset hiánya, mint ahogy ez állt szerintem a DC-Xeon késleltetésének a hátterében is (és ezt fényesen igazolná, HA most tényleg a woodcrest jönne ki elsõként)

De emellé on-die L3 cache esetén egész biztos hozzájön egy csomó macera (az egy új termék, tényleg megint validálni kell (és ebben nem ez kapja a prioritást), nehezebb is gyártani, nehezebb elfogadható yieldet elérni, stb )

Abban viszont egész biztos vagyok, hogy nem az Itanium miatt húzzák még fél évvel (nem látom, mire mennének fél évvel?) , ez tuti a Te üldözési mániád!

Szerkesztette: d n . r 2006. 03. 10. 21:50 -kor