[Hasse]

Idézet: corvusaze - Dátum: 2006. okt. 10., kedd - 20:45

...
Külföldön ez se probléma, ott nyugodtan vesznek fel több milliós hitelt (ha nem lenne rá pénzük), mert tudják, hogy lesz munkahelyük és könnyedén ki tudják majd fizetni!...

Erre így nem vennék mérget.

http://www.fn.hu/cikk/00140000/145062/gyak...k_generacio.php

[corvusaze]

Kedves L és Hasse!
Amit leírtam csak tények és tapasztalat!
A kevesebb adó halál biztosan egyenes utat jelentene nekem az egyetemre, mert apunak tuti biztos lenne munkája!
Amugy meg már lassan 2 éve van érettségim ami nem is sikerült oly rosszul, de pénz nélkül ez semmit se ér! Most OKJ-s felsõfokú képzésre járok!
Sokan mondják, hogy ha 4,5 átlag felett teljesítek akkor ösztöndíjak meg hasonlók, de kérdem én egy olyan világban ahol a tanárom azt mondja, hogy nem adhat mindenkinek ajánlott jegyet, mert akkor ki jönne vizsgázni, és akkor nem kapna pénzt! Meg úgy kezdik a fõsuli/egyetemen, hogy 30% akkor is megbukik ha fejenáll és kukorékol! A pénz a lényeg a mai világban, ezért buktatnak meg mindenkit! (nah nem mindig igaz, de akkor is túlzás ahogy csinálják)

[Carmaged]

Idézet: corvusaze - Dátum: 2006. okt. 11., szerda - 5:37

Kedves L és Hasse!
Amit leírtam csak tények és tapasztalat!
A kevesebb adó halál biztosan egyenes utat jelentene nekem az egyetemre, mert apunak tuti biztos lenne munkája!
Amugy meg már lassan 2 éve van érettségim ami nem is sikerült oly rosszul, de pénz nélkül ez semmit se ér! Most OKJ-s felsõfokú képzésre járok!
Sokan mondják, hogy ha 4,5 átlag felett teljesítek akkor ösztöndíjak meg hasonlók, de kérdem én egy olyan világban ahol a tanárom azt mondja, hogy nem adhat mindenkinek ajánlott jegyet, mert akkor ki jönne vizsgázni, és akkor nem kapna pénzt! Meg úgy kezdik a fõsuli/egyetemen, hogy 30% akkor is megbukik ha fejenáll és kukorékol! A pénz a lényeg a mai világban, ezért buktatnak meg mindenkit! (nah nem mindig igaz, de akkor is túlzás ahogy csinálják)

No, azért ne mendemondákra alapozd a jövõdet. Minden sulit el lehet végezni, csak nem mindenki képes rá. Tanulni meg kell mindenhol (nem ugyanannyit, ez igaz).

[Asker]

amit faterék fizetnek nem kevés adót, talán járna nekik annyi  ,hogy a kölykeiknek nem kell tandíjat fizetni, miközben x haddnemondjam milyen etnikumú család segélyét finanszírozza belõle az állam. aminek akkora haszna biztos nem lesz mintha kiképeznek egy szakembert, és az a tudásával helytáll...

Szerkesztette: Asker 2006. 10. 11. 20:51 -kor

[L]

Idézet: Asker - Dátum: 2006. okt. 11., szerda - 21:45

amit faterék fizetnek nem kevés adót, talán járna nekik annyi  ,hogy a kölykeiknek nem kell tandíjat fizetni, miközben x haddnemondjam milyen etnikumú család segélyét finanszírozza belõle az állam. aminek akkora haszna biztos nem lesz mintha kiképeznek egy szakembert, és az a tudásával helytáll...

Ha annyi adót fizetnek faterék, akkor marad utána annyi, hogy fussa tandíjra, ha lesz majd, s úgy gondolja, hogy érdemes kõteni rá.
Ja, és mi van, ha épp, akinek a segélye helyett fizetnéd a szakember képzését pont egy olyan embernek esik megélhetési bûnözésként áldozatul, akinek épp nem fizették a segélyt, mert jobb helye van az a szakember képzésében benne? Akkor hol a haszon? Amit ragasztgat a rács mögött és amennyivel a temetés élénkíti a gazdaságot?
Ugye nem közgazdász leszel?       

[L]

Idézet: corvusaze - Dátum: 2006. okt. 11., szerda - 5:37

Kedves L és Hasse!
Amit leírtam csak tények és tapasztalat!
A kevesebb adó halál biztosan egyenes utat jelentene nekem az egyetemre, mert apunak tuti biztos lenne munkája!
Amugy meg már lassan 2 éve van érettségim ami nem is sikerült oly rosszul, de pénz nélkül ez semmit se ér! Most OKJ-s felsõfokú képzésre járok!
Sokan mondják, hogy ha 4,5 átlag felett teljesítek akkor ösztöndíjak meg hasonlók, de kérdem én egy olyan világban ahol a tanárom azt mondja, hogy nem adhat mindenkinek ajánlott jegyet, mert akkor ki jönne vizsgázni, és akkor nem kapna pénzt! Meg úgy kezdik a fõsuli/egyetemen, hogy 30% akkor is megbukik ha fejenáll és kukorékol! A pénz a lényeg a mai világban, ezért buktatnak meg mindenkit! (nah nem mindig igaz, de akkor is túlzás ahogy csinálják)

Az állam financírozza a felsõoktatási tanulmányait, aki érdemes rá, vagyis elér egy bizonyos pontszámot úgy a béka segge felett egy hajszállal. A béka segge szinten már tény, hogy fizetni kell, ami napi pár óra szórólapozással kereshetõ meg.
Az a bizonyos százalék meg kell bukjon, mert már a második félévben sincs akkora kapacitása az iskolának nevezett melegedõnek. Rádöbbennek, hogy ennyi hülye tavaly sem volt, s azokból sem lett semmi...

[Yoisten]

Idézet: corvusaze - Dátum: 2006. okt. 10., kedd - 19:45

Hi!
Errõl a tandíjról nem lehet biztosan mondani, hogy jó vagy nem jó!
Egy biztos ha magyarországon is 800eFt-ot keresne egy buszsofõr ugy mint németben, akkor ki a lótúrót érdekelne, hogy 200eFt/félév a tandíj. Nézzétek meg a külföldieket, senki nem sír azon, hogy tandíj, csak mi joggal!
Az a baj, hogy a magyar állam mindig azt emlegeti, hogy EU-s árakhoz kell igazodni, de arról nem szól semmit, hogy a fizetéseket is szintre kellene igazítani!

Sokan azt mondják , hogy sok a léhûtõ, semmitérõ ember aki diplomát szerez és ezért is jó ha van ez a tandíj. Sajnos épp hogy nem azokat érint ez, hanem azokat pl mint én akit érdekel és hozzáértõ a szakterületéhez, de sajna a szüleimnek erre nincs pénzük, mert nincs munkahelyük. (nem is lessz addig míg a vállakozói adók nem csökkennek, mert apu fõnöke most inkább elküldte az összes emberét, mert nincs pénze neki se, de ha csökkenne az adó akkor lenne pénze és apu is dolgozhatna hivatalosan, sõõt még sokan mások is)

Engem meg nem veszenek fel sehova dolgozni, mert nincs több éves gyakorlatom, se fõiskolám, akkor hiába tudnám elvégezni jó eredményekkel a sulit, ha nincs lóvé!
Sokan mondják, hogy sz.hitelt v diák hitelt vegyek fel, de kérdem én mi a biztosíték, hogy suli után lessz munkám, és az a munka eleget fog fizetni?
Külföldön ez se probléma, ott nyugodtan vesznek fel tömm milliós hitelt (ha nem lenne rá pénzük), mert tudják, hogy lessz munkahelyük és könnyedén ki tudják majd fizetni!

magas vállalkozói adó = kevés munkahely = kevés pénz a zsebben = kevesebbet költ (nincs mibõl) = nem tanul tovább(nincs mibõl) = semmit érõ ember lessz (nem ért semmihez, amihez ért az meg semmit se ér)
Lehetne folytatni!
Ez csak az én véleményem, helyzetem!

Akkor neked is azt tudom mondani, mint mindenki másnak: menjél Németországba buszsofõrnek. Amúgy nyugodtan szarjad le az ott lévõ munkanélküliségi rátát, hiszen "ott nyugodtan vesznek fel tömm milliós hitelt (ha nem lenne rá pénzük), mert tudják, hogy lessz munkahelyük és könnyedén ki tudják majd fizetni!"

Ha a fateroddal ketten elmentek buszt vezetni, akkor kerestek 1,6millert. Zsír Kérdés, hogy ennyi pénzzel miért akarnál egyetemre menni...

Ha "érdekel és hozzáértõ a szakterületéhez" vagy, akkor prímán tudod magad továbbképezni egyetemen/fõiskolán, hiszen a diákhitelnél nincs hitelképesség vizsgálat, így te is felveheted. Mivel "érdekel és hozzáértõ a szakterületéhez" vagy, így utána állásod is lesz, amibõl vissza tudod fizetni a hitelt.

Nem látom a problémát.

[gxa]

Idézet: corvusaze - Dátum: 2006. okt. 11., szerda - 5:37

Sokan mondják, hogy ha 4,5 átlag felett teljesítek akkor ösztöndíjak meg hasonlók, de kérdem én egy olyan világban ahol a tanárom azt mondja, hogy nem adhat mindenkinek ajánlott jegyet, mert akkor ki jönne vizsgázni, és akkor nem kapna pénzt! Meg úgy kezdik a fõsuli/egyetemen, hogy 30% akkor is megbukik ha fejenáll és kukorékol! A pénz a lényeg a mai világban, ezért buktatnak meg mindenkit! (nah nem mindig igaz, de akkor is túlzás ahogy csinálják)

Szerintem ezt gondold át mégegyszer
#1.: Egy tanárnak a leadott órák után fizetnek, nem a vizsgák után.
#2.: A vizsgán nem lehet jó jegyet szerezni?

Az valószínû, hogy megvannak a limitek, hogy évente adott képzésben hány ember végezhet, a többi vhol ki fog esni. Pont. Ha abba a 30%-ba tartozol, akkor rosszul választottál.

[Samott]

Idézet: gxa - Dátum: 2006. okt. 14., szombat - 11:22

Az valószínû, hogy megvannak a limitek, hogy évente adott képzésben hány ember végezhet, a többi vhol ki fog esni. Pont. Ha abba a 30%-ba tartozol, akkor rosszul választottál.

Fogalmazzunk inkabb ugy, a maradek 70% jobban teljesitett mint o.

Samott

[gxa]

Idézet: Samott - Dátum: 2006. okt. 14., szombat - 19:46

Fogalmazzunk inkabb ugy, a maradek 70% jobban teljesitett mint o.

Samott

Igen. Ebben az esetben pedig érdemes elgondolkozni, hogy ott-e a helye. Alternatívaként persze fel lehet ezt mérni korábban is...

[Asker]

Idézet: L - Dátum: 2006. Oct. 14., Saturday - 8:03

Ha annyi adót fizetnek faterék, akkor marad utána annyi, hogy fussa tandíjra, ha lesz majd, s úgy gondolja, hogy érdemes kõteni rá.
Ja, és mi van, ha épp, akinek a segélye helyett fizetnéd a szakember képzését pont egy olyan embernek esik megélhetési bûnözésként áldozatul, akinek épp nem fizették a segélyt, mert jobb helye van az a szakember képzésében benne? Akkor hol a haszon? Amit ragasztgat a rács mögött és amennyivel a temetés élénkíti a gazdaságot?
Ugye nem közgazdász leszel?     

nem, arról van szó, ne sarkítsd ki a példát, Te is érzed sztem hogy mire céloztam...
nem arról beszéltem hogy egy egykének keres az apja papiron x millát, és annyi adót fizet amennyit, hanem arra próbáltam rácélozni hogy egy sokgyerekes apának aki azért keres annyit amennyit mert annyit kell ahoz keresnie hogy ki tudja fizetni a rezsit /igen nagyfogyasztók vagyunk 5000 m3 felett semmi kedvezmény, most már "csak" 8 embernél nem gáz ügye?, nem nem él velünk a nagyi , ingatlan*dó köszönjük azt is /, + ezért még adózhat is, akkor mértnem vehet le a válláról annyi terhet hogy nem kell tandíjat fizetni?

a kérdésedre az a válaszom hogy Isten ments közgazdásznak menni...
de ha Te ennyire vágod a témát akkor mond meg légyszíves hogy ki végez társadalmilag "hasznos" munkát? úgy is mondhatnám hog ygazdaságilag ki a hasznosabb? vagy legyek vulgáris? ki termel ki több fogyasztót? akik vállalják az életet és nagycsaládosok, vagy az egyke milliomos illetve 2 gyerekes karrierista vkik? akkor miért kell az elõbbieket szívatni?

Szerkesztette: Asker 2006. 10. 14. 19:44 -kor

[Asker]

Csak a tisztánlátás kedvéért

Idézet

A Gazdag család

A Gazdag családban nyolc gyerek van.

Gazdag Apuka évi bruttó 6 millió 51 ezer Ft-ot keres. Ezért – mert Gazdag Apuka gazdagnak számít – külön 4 %-os szolidaritási adót köteles fizetni.
Viszont mert kellõ számú gyereket tart el belõle, Gazdag Apuka vonaton, buszon és villamoson jár be a munkahelyére, így jóval a munkaidõ kezdete elõtt érkezik, alaposan letisztogatja a cipõjét, táskáját, kabátját és nadrágját a sártól, portól – annak érdekében, hogy úgy nézzen ki, mint aki annyit keres és hogy annyit is kereshessen, amennyibõl  szerényen eltartani reméli a családját.


Energiatámogatást csak a rászorulók kapjanak

Minthogy tehát a Gazdag családban az egy fõre jutó nettó jövedelem nem túl magas, a család energiatámogatásra jogosult – lenne, ha ötszobás lakásukban nem gázzal fûtenének, fõznének, tehát ha nem haladnák meg az évi 5.000 m3-es vezetékesgáz-fogyasztási határt. De mert meg-haladják, nem is kérvényezik a támogatást, hiszen azt – az otthoni gázórájukon csekély fogyasztást produkáló leggazdagabb egyszemélyes háztartásokkal ellentétben – úgyis vissza kellene fizetniük. Ha a Gazdag család létszáma nem tíz, hanem csak öt fõ lenne és nem öt, hanem két és fél szobás lakásban laknának, minden további nélkül jogosultak lennének energiatámogatásra. De hát õk gazdagok, nekik nyolc gyermekük van.
Gazdag Anyuka „nem dolgozik”, ami általában napi 18-20 órás elfoglaltságot jelent, és tudományos adatok szerinti értéke havi 250.000 Ft. Viszont kap gyetet, ami majdnem eléri ennek az összegnek az egytizedét és ezzel Gazdag Anyuka létminimumának csaknem a felét is.


Mindenki csak a közteherviselése arányában kapjon a közszolgáltatásokból

Nyugdíja is ennek megfelelõ lesz, tehát a létminimuma felét sem fogja elérni. Ha viszont megözvegyül, az özvegyi nyugdíj talán felviszi õt a létminimumra. (De jó lesz neki?)


A jó teljesítményû diákoknak nem kell tandíjat fizetniük

A Gazdag gyerekek közül ketten államilag támogatott képzésben egyetemre járnak és (tegyük fel, hogy már 2010-et írunk) tandíj fizetésére kötelezettek, mert a sok fránya tudományos diákköri kutatás és cikkírás miatt a tanulmányi eredményük nem haladja meg a 4,8-as átlagot.


Ne a gazdagokat támogassa adókedvezmény. Adókedvezményt ellenben csak az vehet igénybe, akinek nincs is annyi jövedelme, hogy abból az adott célra költhetne

Gazdag Apuka azonban nem érvényesítheti a tandíj adókedvezményét, mert ehhez túl magas a jövedelme, és a két gyerekre fizetett tandíj egyébként is több, mint amekkora adókedvez-ményt bárkinek is igénybe lehet vennie. A lakáshitelük törlesztésére sem jár adókedvezmény, hiszen Gazdag Apuka ahhoz is túl gazdag.


Nem az számít, hogy hányan laknak hány négyzetméteren, mert azzal csalni is lehetne, hanem hogy mekkora a lakásingatlan értéke

A lakásuk is túl nagy, ezért túl értékesnek számít, így ingatlanadót is kell fizetniük.
Gazdagék gazdagok. Mert nyolc gyereknek is biztosítani tudják az építésügyi szabványban elõírt lakóterületet. Ettõl, persze, még nincs több pénzük, hiszen õk nem hasznosítják, hanem – felelõtlenül? – csak használják a lakásukat. Tízen öt szobát.

Öt Gazdag gyerek még a közoktatás padjait koptatja, a nyolcadik, legkisebbik Gazdag gyerek négy éves. Az õ asztmás rohamainak megelõzésére Gazdag Anyuka a kicsivel minden nap felbuszozik a hegyre, ezért Gazdag Anyukának nemcsak a hét iskolás számára, hanem saját magának is kell bérletet vennie.


Kedvezményt a rászorulóknak

Miután nem nyugdíjas, ezért a nyugdíjminimumnál is kisebb nettó havi gyet-összegbõl dolgozó bérletet kell váltania. A hét tanulóbérlet és egy dolgozóbérlet, összesen tehát nyolc bérlet ára viszont alig kerül többe, mint két gyerek családi pótléka. Még szerencse, hogy a gyerekei már elég nagyok, mert nem lévén autójuk, közlekedés közben csak kettõnek tudja a kezét fogni. Mert akárhány gyereke van is az embernek, keze legfeljebb csak kettõ nõtt.


Magasabb családi pótlékra csak a tartósan beteg jogosult

Miután Gazdag Anyukának sikerül megelõznie a kicsi asztmás rohamait, természetesen csak a szokásos családi pótlékra és egészségügyi támogatásra jogosultak. Ami majdnem elég is a gyerekgyógyszerekre.


Túl sokat járunk orvoshoz, mindenki járuljon hozzá az egészségügyi ellátás fenntartásához

A legkisebbik Gazdag gyerek tehát idõsebb háromévesnél. Ezért minden orvosi látogatásért, receptért 500-500 Ft-ot kell fizetni. Még szerencse, hogy nem a számla-önrészt kérik, mert esetleg hiába állnak sorba az orvosnál, ha csak ott derül ki, hogy a kezelésre nincs elég pén-zük. Gazdag Anyuka mostanában gyakran csak telefonon konzultál az orvossal a gyerek állapotáról. Õ maga három éve volt utoljára fogorvosnál, saját maga méri férje vérnyomását, gyógynövényekkel, sósvizes gargalizálással és infralámpával kúrálja családját, mint ahogy a hajnyírás is házimunka lett.
Egy csúnya utcai elcsúszása azonban elvitte két gyereke buszbérletének árát: az õ háziorvosukhoz ambuláns sebészet nem tartozik, az ortopédia látja el a baleseteseket, oda azonban háziorvosi beutaló kell (500 Ft). Az ortopédián (újabb 500 Ft) röntgenbeutalót adtak (újabb 500 Ft), amivel vissza kellett menni az ortopédiára (lehet, hogy újabb 500 Ft?), a lelet láttán az orvos ultrahang-vizsgálatra is beutalta (újabb 500 Ft), Gazdag Anyuka ezt a leletet is visszavitte az orvoshoz, aki TB-támogatás nélküli gyógyszert rendelt (újabb 500 Ft? plusz a gyógyszer ára) és hetenként egyszeri úszást is elõírt (ez a legolcsóbb uszodában alkalmanként 500 Ft).
Viszont egy komolyabb összcsaládi meghûlés is (gyógyszerekkel együtt) kijön már 5-13.000 Ft-ból – ám amíg ki nem tör valami súlyosabb szövõdmény, amíg látnak a gyerekek a szem-üvegükkel, amíg nem nagyon fáj a fülük vagy el nem törik a lábuk, addig bizony Gazdagék sem feltétlenül fognak orvoshoz fordulni.

Ennyi talán elég is lesz ,nemde?

Szerkesztette: Asker 2006. 10. 14. 19:51 -kor

[Hasse]

Idézet: Asker - Dátum: 2006. okt. 14., szombat - 20:30

de ha Te ennyire vágod a témát akkor mond meg légyszíves hogy ki végez társadalmilag "hasznos" munkát? úgy is mondhatnám hog ygazdaságilag ki a hasznosabb? vagy legyek vulgáris? ki termel ki több fogyasztót? akik vállalják az életet és nagycsaládosok, vagy az egyke milliomos illetve 2 gyerekes karrierista vkik? akkor miért kell az elõbbieket szívatni?

Miért kellene az értékteremtõ embereket szívatni?

[Asker]

Idézet: Hasse - Dátum: 2006. Oct. 14., Saturday - 20:27

Miért kellene az értékteremtõ embereket szívatni?

kérlek ne játszd az értetlent, intelligens fórumpolgár vagy Te sztem ha elolvasod a fentebbi postjaimat magad se tennéd fel ezt a kérdést, mert nem a kellene-rõl van szó...

Szerkesztette: Asker 2006. 10. 14. 20:32 -kor

[Hasse]

Idézet: Asker - Dátum: 2006. okt. 14., szombat - 21:30

kérlek ne játszd az értetlent, intelligens fórumpolgár vagy Te sztem ha elolvasod a fentebbi postjaimat magad se tennéd fel ezt a kérdést, mert nem a kellene-rõl van szó...

Akkor leírom érthetõbben: amíg az emberek jelentõs többsége kevesebb dellát tol be a Magyar Állam nevû böszmeségbe mint amit az egy átlagos emberre költ, addig a nagycsaládosoknak nincs sok okuk társadalmi hasznosságra hivatkozni.

[L]

Idézet: Asker - Dátum: 2006. okt. 14., szombat - 20:47

Csak a tisztánlátás kedvéért

Ennyi talán elég is lesz ,nemde?

Bõven elég, még sok is volt.

[L]

Idézet: Asker - Dátum: 2006. okt. 14., szombat - 20:30

nem, arról van szó, ne sarkítsd ki a példát, Te is érzed sztem hogy mire céloztam...
nem arról beszéltem hogy egy egykének keres az apja papiron x millát, és annyi adót fizet amennyit, hanem arra próbáltam rácélozni hogy egy sokgyerekes apának aki azért keres annyit amennyit mert annyit kell ahoz keresnie hogy ki tudja fizetni a rezsit /igen nagyfogyasztók vagyunk 5000 m3 felett semmi kedvezmény, most már "csak" 8 embernél nem gáz ügye?, nem nem él velünk a nagyi , ingatlan*dó köszönjük azt is /, + ezért még adózhat is, akkor mértnem vehet le a válláról annyi terhet hogy nem kell tandíjat fizetni?

a kérdésedre az a válaszom hogy Isten ments közgazdásznak menni...
de ha Te ennyire vágod a témát akkor mond meg légyszíves hogy ki végez társadalmilag "hasznos" munkát? úgy is mondhatnám hog ygazdaságilag ki a hasznosabb? vagy legyek vulgáris? ki termel ki több fogyasztót? akik vállalják az életet és nagycsaládosok, vagy az egyke milliomos illetve 2 gyerekes karrierista vkik? akkor miért kell az elõbbieket szívatni?

Pontosan éreztem, érzem, mire óhajtasz célozni. Értem a problémád: a gáz a legnagyobb gond, ami bizonyítja, hogy szerencsére hallomásból sem ösmered a szegényseget. Sõt már ingatlanadót is fizettek, pedig még ki sincs vetve, sõt még a törvény sem létezik. Ugyanígy a tandíjjal. A haza minden elõtt!
Egy link: Óvasnivaló
A hasznosságba nem mennék bele, kicsit forog a gyomrom a fasisztoid butaságoktól.     
Azért szivatnak "titeket", mert hagyjátok. Mert ha fizetni kell, máris jön, hogy mé' kap a cigány segélyt. Komoly érv! A cigányok közt is nagyon sok a nagycsalád, sõt, arányaiban több, mint a "magyaroknál". Kezded kapisgálni? 

[Asker]

Idézet: Hasse - Dátum: 2006. Oct. 14., Saturday - 22:36

Akkor leírom érthetõbben: amíg az emberek jelentõs többsége kevesebb dellát tol be a Magyar Állam nevû böszmeségbe mint amit az egy átlagos emberre költ, addig a nagycsaládosoknak nincs sok okuk társadalmi hasznosságra hivatkozni.

lárifári

szted ki "termel" ki több fogyasztót?
szted mikor könnyebb a nyugdíjakat kifizetni az államnak? ha majd dolgozik 6 gyerek, vagy akkor ha 1 esetleg 2?

Szerkesztette: Asker 2006. 10. 14. 23:08 -kor

[Asker]

Idézet: L - Dátum: 2006. Oct. 14., Saturday - 22:51

Pontosan éreztem, érzem, mire óhajtasz célozni. Értem a problémád: a gáz a legnagyobb gond, ami bizonyítja, hogy szerencsére hallomásból sem ösmered a szegényseget. Sõt már ingatlanadót is fizettek, pedig még ki sincs vetve, sõt még a törvény sem létezik. Ugyanígy a tandíjjal. A haza minden elõtt!
Egy link: Óvasnivaló
A hasznosságba nem mennék bele, kicsit forog a gyomrom a fasisztoid butaságoktól.     
Azért szivatnak "titeket", mert hagyjátok. Mert ha fizetni kell, máris jön, hogy mé' kap a cigány segélyt. Komoly érv! A cigányok közt is nagyon sok a nagycsalád, sõt, arányaiban több, mint a "magyaroknál". Kezded kapisgálni?

ne keverd a szavaimat, mert nem ezt fejeztem ki.
hanem azt ha õk kapnak kvázi ha tetszik ha nem a mi, vagy Te adódból csakúgy. akkor mértnem kaphat "Gazdag Apuka" is?

ha már néven említeted a romákat és ez elvileg tandíj topik lenne, akkor ez a tandíj õket illetve aki tanulni akar közülök súlytja a legjobban. sajnos.

de ha kapsz annyi segélyt amibõl "vígan" elvagy akkor minek menjél el dolgozni????

Szerkesztette: Asker 2006. 10. 14. 23:31 -kor

[Asker]

Idézet: L - Dátum: 2006. Oct. 14., Saturday - 22:40

Bõven elég, még sok is volt.

jah ok, ha ignorálod a tényeket akkor nemtom mit keresünk itt.