[Cgod]

Idézet: diegho - Dátum: 2006. nov. 11., szombat - 10:22

na volt egy sikeres restartom még nem tudom mitõl resetel a gép, de asszem kevés a táp csak én barom elfelejtettem rendelni tegnap...

na szóval ha már itt vagyok akkor kérdezek is: milyen vinyót érdemes venni 160-250GB között. lapom asus a8v-e se. lehet IDE, lehet SATA, nekem tök mindegy, halk legyen, gyors, megbízható, és ne melegedjen. ötlet?

Nekem SATA II es Samsungom van, mar huzza kb. fel eve, uhogy pl. azt tiszta szivvel tom javasolni, maxtort nem nagyon erdemes venni, bar seagate essel nem volt tapasztalatom, de dobtam mar ki regi maxtorbol 120ast ablakon, mert idegesitoen nem akart mukodni, uhogy megoldottam : ), viszont mindenkeppen sata kene, mivel pata rovid idon belul ki fog halni...(Telleg mi a helyzet a sata dvd irokkal? Van belole jo? Mennyibe faj?)

Mai jatekoknak keves a giga is, pl. FEAR, meg mintha Most Wanted es Carbonnak is keves a giga sztem, mivel viszonylag stabil fpssel is ingadozik...de keves rammal is ha nem sok ablakban netezel, akkor meg tucc mellette dvdirni, meg winampolni, ilyenkor mondjuk segit az, ha prioritasokat atallitod, meg nincs egymas moge kotve mondjuk a patas winch meg a dvdiro...nekem pl. most 580 mega van lefoglalva, de nyitva van titenakarhany tab+winamp+dc+rezidens virus, spyware kereso+tcmd...bar az mokas, hogy a giga melle meg csinal masfel giga swappot...imadom a winfost, minel tobb ramom van, annal nagyobb a swap...

De amugy mintha az AM2 ket valamennyire elonyenek hoztak volna fel a DDRII + a dual channel tamogatast...

[petyus_]

Sziasztok!

Összeállítottam egy konfigot, az lenne a kérdésem, szerintetek érdemes lenne-e vmin változtatni?

ASUS M2N-E  /3 év Garancia/        25 920 Ft
AMD Athlon64  X2 3600+ 35 460 Ft
A-Data 1024MB 800Mhz DDR2  (3 év garancia) 32 520 Ft
Arctic Cooling Freezer 64 Pro 5 520 Ft
HIS X1900GT 256MB VIVO /2 év garancia/ 55 800 Ft
Western Digital RE 250MB 16MB Cache /3 év garancia/  22 770 Ft
Pioneer DVR-111 9 510 Ft
Thermaltake Soprano  19 440 Ft

És ehhez lenne egy FSP Bluestorm 350W, ez van a mostani gépemben, azt mondták elég lesz ehhez is

Szerkesztette: petyus_ 2006. 11. 11. 11:32 -kor

[Uuncsiii]

Idézet: petyus_ - Dátum: 2006. nov. 11., szombat - 12:32

Sziasztok!

Összeállítottam egy konfigot, az lenne a kérdésem, szerintetek érdemes lenne-e vmin változtatni?

ASUS M2N-E  /3 év Garancia/        25 920 Ft
AMD Athlon64  X2 3600+   35 460 Ft
A-Data 1024MB 800Mhz DDR2  (3 év garancia)   32 520 Ft
Arctic Cooling Freezer 64 Pro   5 520 Ft
HIS X1900GT 256MB VIVO /2 év garancia/ 55 800 Ft
Western Digital RE 250MB 16MB Cache /3 év garancia/  22 770 Ft
Pioneer DVR-111   9 510 Ft
Thermaltake Soprano  19 440 Ft

És ehhez lenne egy FSP Bluestorm 350W, ez van a mostani gépemben, azt mondták elég lesz ehhez is

Hát figyu, én elfogadnám ajándékba így ahogy van 
Pár apróság:
- a memória ugye két darab modul?
- ha boxos a proci, minek külön hûtõre pénzt kiadni? Vagy annyira sz*rok az AMD gyári hûtések, és annyira ász ez a Freezer, hogy mindenki ilyet akar venni? (Nem tudom, azért kérdem)
- Radeon mellett érdemes utánaolvasni a GF 7900GS-eknek is, ugyanaz az árkategória, mondjuk nem tudom hogy a teljesítményük hogyan viszonyul egymáshoz.

[Cgod]

Idézet: petyus_ - Dátum: 2006. nov. 11., szombat - 11:32

Sziasztok!

Összeállítottam egy konfigot, az lenne a kérdésem, szerintetek érdemes lenne-e vmin változtatni?

ASUS M2N-E  /3 év Garancia/        25 920 Ft
AMD Athlon64  X2 3600+ 35 460 Ft
A-Data 1024MB 800Mhz DDR2  (3 év garancia) 32 520 Ft
Arctic Cooling Freezer 64 Pro 5 520 Ft
HIS X1900GT 256MB VIVO /2 év garancia/ 55 800 Ft
Western Digital RE 250MB 16MB Cache /3 év garancia/  22 770 Ft
Pioneer DVR-111 9 510 Ft
Thermaltake Soprano  19 440 Ft

És ehhez lenne egy FSP Bluestorm 350W, ez van a mostani gépemben, azt mondták elég lesz ehhez is

Ha csak nem akarsz durvan overclockolni, akkor stock huto boven megfelel, es azt az 5k t ra tud dobni tapra, es tucc belole nagyobbat is venni akar, ami idotallobb, es akkor esetleg nem kell evente, ketevente lecserelni a tapot is, vidkarival meg talan kivarnam a februart, vagy a karacsonyi szezont, mivel addigra mar csak lesznek olcsobb 8800 ak is, illetve olcsobbak lesznek az elozo genes durvabb karik, addig meg mondjuk vmi durvabb 7300 GT, amit akkor feltehetoen viszonylag keves bukoval el tucc adni, es jaccani azert meg mindig lehet vele...AM2esbe nem a 3800+ a legkisebb X2? Rambol akarsz venni meg mostanaban meg egy giagasat? Ha nem, akkor inkabb 2x512 Dual, ha igen, akkor inkabb 2x512 dual, es vagy negy memslotos lap, vagy majd eladod, es veszel 2 gigasat, sajnos most a ram annyira eri meg, mint a lottozas...

[petyus_]

Idézet: Uuncsiii - Dátum: 2006. nov. 11., szombat - 11:39

Hát figyu, én elfogadnám ajándékba így ahogy van 
Pár apróság:
- a memória ugye két darab modul?
- ha boxos a proci, minek külön hûtõre pénzt kiadni? Vagy annyira sz*rok az AMD gyári hûtések, és annyira ász ez a Freezer, hogy mindenki ilyet akar venni? (Nem tudom, azért kérdem)
- Radeon mellett érdemes utánaolvasni a GF 7900GS-eknek is, ugyanaz az árkategória, mondjuk nem tudom hogy a teljesítményük hogyan viszonyul egymáshoz.

Arra gondoltam elõször veszek egy 1 gigás modult, és késõbb hozzáveszek még egyet, de ahogy írtátok, inkább veszek 2x512-õt, és ha majd fejlesztek, akkor eladom és veszek 2x 1024-et. Ez a Freezer hûtõ tetszik, és halkabb mint az AMD-s, ezért gondoltam h veszek, és az oem proci 3K-val olcsóbb, most azon a 2K-n már nem múlik. Videókártyából x1900gt és 7900gs között gondolkodtam, kb uolyanok, talán sztemkicsivel jobb az ATI, meg eddig minig ATI-m volt, ezért dönöttem mellette.

Idézet: Cgod - Dátum: 2006. nov. 11., szombat - 12:05

  Ha csak nem akarsz durvan overclockolni, akkor stock huto boven megfelel, es azt az 5k t ra tud dobni tapra, es tucc belole nagyobbat is venni akar, ami idotallobb, es akkor esetleg nem kell evente, ketevente lecserelni a tapot is, vidkarival meg talan kivarnam a februart, vagy a karacsonyi szezont, mivel addigra mar csak lesznek olcsobb 8800 ak is, illetve olcsobbak lesznek az elozo genes durvabb karik, addig meg mondjuk vmi durvabb 7300 GT, amit akkor feltehetoen viszonylag keves bukoval el tucc adni, es jaccani azert meg mindig lehet vele...AM2esbe nem a 3800+ a legkisebb X2? Rambol akarsz venni meg mostanaban meg egy giagasat? Ha nem, akkor inkabb 2x512 Dual, ha igen, akkor inkabb 2x512 dual, es vagy negy memslotos lap, vagy majd eladod, es veszel 2 gigasat, sajnos most a ram annyira eri meg, mint a lottozas...

Ezt a gépet sztem 1-2 hónapon belül megveszem, addigra azért már lejjebb mennek az árak, meglátjuk miben jobb a DX10, és ha sokkal jobb, akkor nézek vmi 8*** karit.

Szerkesztette: petyus_ 2006. 11. 11. 12:20 -kor

[Cgod]

sztem 1-2 honap alatt meg annyira nem fog lemenni, bar gondolom karacsonyra csak lesz mar olcsobb ver a kartyakbol, meg ugye az ati valasza meg varat magara...dobozosba van matrica : )...meg sztem qrva halk az alap amd huto...mikor meg nem volt gepembe az x800, zavart, hogy neha nem tudtam hajnalban, hogy be van e kapcsolva a gepem, annyira halk volt : ) mindezt 35 fokos procchomerseklet mellett...

[MC Pite]

Idézet: vkrisz81 - Dátum: 2006. nov. 11., szombat - 8:41

Idézet (vkrisz81 @ 2006. nov. 1., szerda - 8:18)
GABA HA-8062D BK 400W ATX fekete számítógépház      6,427 Ft 


Na, azt qrvagyorsan huzd ki a listadbol, es vegyel helyette valami Foxconnt, vagy Asust, parezerrel dragabban.

Gaba a Codegeneket surolja. Alulrol...

Idézet 
Maxtor 160GB 7200rpm 8MB SATAII merevlemez            13,920 Ft


Ne eroltessuk.

Ha _jo_ vinyo kell, akkor Hitachi, vagy WD.
Plane, hogy most mar lehet kapni az uj Hitachi 7K160 szeriat.
------------------------------------------------------------------------------
nyunyu: miert jobb a 7k160 szerias vinyo? miert irtad maxtort ne eroltessuk !

MCPITE: Ergó fél gigát 2×256 (500as akkor lehetõleg!), 1 gigát 2×512(lehetõleg DDR500) és 2 gigát 2×1024 megás modulokkal érjünk el. Vagy gyûjtsünk 1 hónappal tovább hogy meglegyen a másik modul.

ha megnezed a kivalasztott alaplapot sajna csak ddr400ig kezeli a memopkat, es biza nem felfele, hanem az a palafon, ugyhogy az emlitett 500ast (533) nem hioszem sokat erne bele! vagy aszondod attol meg uzemel 400mhzen aztan majd csak jo lesz kesobb???

Ezért kérjük hogy olvasstok vissza, hogy ne kellen huszadjára is leírnom, hoy tuningolva használja ki az 500ast, amit még alapfeszen simán elvisz a proci, és +25% proc, +25%memsávszél +2-3ezres felárért szerintem megéri.

[MC Pite]

Idézet: Cgod - Dátum: 2006. nov. 11., szombat - 13:33

sztem 1-2 honap alatt meg annyira nem fog lemenni, bar gondolom karacsonyra csak lesz mar olcsobb ver a kartyakbol, meg ugye az ati valasza meg varat magara...dobozosba van matrica : )...meg sztem qrva halk az alap amd huto...mikor meg nem volt gepembe az x800, zavart, hogy neha nem tudtam hajnalban, hogy be van e kapcsolva a gepem, annyira halk volt : ) mindezt 35 fokos procchomerseklet mellett...

Mocsida???????????
A régi hûtõk enm voltak TÚL hangosak AMDhez, mióta vannak az X2õk azóta kurva hangos összes AMDhez a boxos kúler!

[MC Pite]

Idézet: diegho - Dátum: 2006. nov. 11., szombat - 11:22

na volt egy sikeres restartom még nem tudom mitõl resetel a gép, de asszem kevés a táp csak én barom elfelejtettem rendelni tegnap...

na szóval ha már itt vagyok akkor kérdezek is: milyen vinyót érdemes venni 160-250GB között. lapom asus a8v-e se. lehet IDE, lehet SATA, nekem tök mindegy, halk legyen, gyors, megbízható, és ne melegedjen. ötlet?

Pár posttal feljebb írtam...

[MC Pite]

Idézet: petyus_ - Dátum: 2006. nov. 11., szombat - 12:32

Sziasztok!

Összeállítottam egy konfigot, az lenne a kérdésem, szerintetek érdemes lenne-e vmin változtatni?

ASUS M2N-E  /3 év Garancia/        25 920 Ft
AMD Athlon64  X2 3600+   35 460 Ft
A-Data 1024MB 800Mhz DDR2  (3 év garancia)   32 520 Ft
Arctic Cooling Freezer 64 Pro   5 520 Ft
HIS X1900GT 256MB VIVO /2 év garancia/ 55 800 Ft
Western Digital RE 250MB 16MB Cache /3 év garancia/  22 770 Ft
Pioneer DVR-111   9 510 Ft
Thermaltake Soprano  19 440 Ft

És ehhez lenne egy FSP Bluestorm 350W, ez van a mostani gépemben, azt mondták elég lesz ehhez is

Semmi, így faca. Táp elbírja, maradhat.

Lezsámítva hogy 100× leírtam hgoy DUAL CHENELES PROCI 1 memóriával... találgass milyen gyors lesz, egyszerû matematikai mûvelet...

Szerkesztette: MC Pite 2006. 11. 11. 12:43 -kor

[gemini]

annyit fûznék még hozzá, hogy attól, hogy a lapra az van irva, hogy 400-asig kezeli a memóriát az azért vn, mert a processzor fsb-jébõl számolja ki a ramnak, és a processzorok 939-esre csakis 200as fsb-vel kerültek ki, tehát felesleges volt gyárilag magasabb ram órajel supportot megadni.
de ha tuningolsz, emeled az fsb-t, akkor olyan ram kell, ami szintén birja a magasabb órajelet, igy van nekem is 500-as ramom.

[Uuncsiii]

Idézet: MC Pite - Dátum: 2006. nov. 11., szombat - 13:41

Lezsámítva hogy 100× leírtam hgoy DUAL CHENELES PROCI 1 memóriával... találgass milyen gyors lesz, egyszerû matematikai mûvelet...

Te is visszaolvashatsz ám néha... 

Írta hogy egyelõre egy modul, és ha mennek lefelé az árak (valamikor), akkor jön bele még egy egygigás modul. Egyelõre csak kibírja.

Persze hogy lassabb lesz némileg a gép, de azért túlélhetõ talán. Tényleg, valaki tud mutatni egy dual channel VS single channel A64-es teljesítménytesztet?

Idézet

Ezt a gépet sztem 1-2 hónapon belül megveszem, addigra azért már lejjebb mennek az árak, meglátjuk miben jobb a DX10, és ha sokkal jobb, akkor nézek vmi 8*** karit.

Karácsony alkalmából most emelkedni fognak az árak (ha még nem kezdték volna), nem kell aggódni - januárban meg semmit nem lehet majd kapni. Ehhez nem kell jóstehetség.

[Smooth]

Idézet: Cgod - Dátum: 2006. nov. 11., szombat - 13:05

Ha csak nem akarsz durvan overclockolni, akkor stock huto boven megfelel, es azt az 5k t ra tud dobni tapra, es tucc belole nagyobbat is venni akar, ami idotallobb, es akkor esetleg nem kell evente, ketevente lecserelni a tapot is, vidkarival meg talan kivarnam a februart, vagy a karacsonyi szezont, mivel addigra mar csak lesznek olcsobb 8800 ak is, illetve olcsobbak lesznek az elozo genes durvabb karik, addig meg mondjuk vmi durvabb 7300 GT, amit akkor feltehetoen viszonylag keves bukoval el tucc adni, es jaccani azert meg mindig lehet vele...AM2esbe nem a 3800+ a legkisebb X2? Rambol akarsz venni meg mostanaban meg egy giagasat? Ha nem, akkor inkabb 2x512 Dual, ha igen, akkor inkabb 2x512 dual, es vagy negy memslotos lap, vagy majd eladod, es veszel 2 gigasat, sajnos most a ram annyira eri meg, mint a lottozas...

5k-t tápra? Elviszi az is [3600+ alig fogyaszt, vga ugyan húzná egy kicsit, de egy olyan wd és egy dvdrw nem fog neki gondot okozni]
Én mondjuk 4k-ért vettem anno a Freezer64Pro-t, de van különbség. Sokkal alacsonyabb fordulaton viszi ugyanazon, vagy alacsonyabb hõmérsékleten, mint a gyári -> halkabb, sõt, passzívban is elviszi a procit, ami - ha csak netezek - 32-34C közt ingázik... persze nekem jól szellõzõ házban, egy házventivel - de a boxos 40-42C-ot volt képes így produkálni. (nem HC OC-seknek való, inkább akiknek halk és hatékony hûtés kell)

8800assal mit kezd? Én karácsonyra tuti nem várnék... ha megteheti, akkor február esetleg... de most is elég jó áron kapni 1950Pro-t illetve 1900XT-t... nem is kell több amellé a proci mellé

Szerkesztette: Smooth 2006. 11. 11. 13:59 -kor

[Smooth]

Idézet: Uuncsiii - Dátum: 2006. nov. 11., szombat - 14:41

Te is visszaolvashatsz ám néha... 

Írta hogy egyelõre egy modul, és ha mennek lefelé az árak (valamikor), akkor jön bele még egy egygigás modul. Egyelõre csak kibírja.

Persze hogy lassabb lesz némileg a gép, de azért túlélhetõ talán. Tényleg, valaki tud mutatni egy dual channel VS single channel A64-es teljesítménytesztet?



Karácsony alkalmából most emelkedni fognak az árak (ha még nem kezdték volna), nem kell aggódni - januárban meg semmit nem lehet majd kapni. Ehhez nem kell jóstehetség.

Ugyanilyen rendszerem van (igaz, 667es rammal és 1800XL-el), de érezhetõ a különbség;
tesztet nem tudok, mert nem fotózgattam, csak kipróbáltam
2×512/533 a lassabb modulok ellenére érezhetõen gyorsabb volt a rendszer, mint a 667es 1G-vel
sõt... kipróbáltam úgy is, h betoltam az 1G mellé a 2×512-t... hát eszméletlen... amíg a lassú modullal dualban hozott pár százast, addig így több ezrest is (everestben)... szal nem gyenge úgy sem, ha most 2×512-t vesz és késõbb még 1G-t mellé.
Egyébként én is arra várok most, h lemenjenek az árak. Mint látod, nálam is csak egy modul van
Szal 2×1G dual tesztet max akkor tudnék csinálni (de addig sokan mások is szívesen csinálnak neked )
Nem halál, mert gyorsabban fut az elõzõ rendszernél (ami már megnyugtató), de olyan szintû gyorsulást ért el dual1G + 1G-vel, h huhhu
Egyébként még a modulok különbözõségével se volt gond.. sõõt
Találtak egy közös órajelet (segítettem egy kis fsb-tuninggal ) és a kisebbik ramok idõzítésein futottak - azaz asszem vmi 600+os órajel és 4-4-4-12
De mondom, még egy laikus is látta volna a különbséget

[Smooth]

Idézet: vkrisz81 - Dátum: 2006. nov. 11., szombat - 8:48

gratula, nagyon helyes megkozelitas, a szempont az volt hogy van egy agp karim amitol nem tudok megvalni mert nicns ra eleg keret.. nincs most erre feles 20-30 azt meg sajna valoban nem tudtam hogy dual azt jelenti hogy dupla mem kell bele, igy maradok inkabb 2*256 es marad a 512 osszesitesben, arban meg csak 1kval dragabb! es hat ugye a hon ahitott pcie, majd kesobb! de egyenlore maerad! amugy geforce mx440 128mb agp8x a videokari

Nem azért mondom, (végülis semmi bajom/elõítéletem a dual lapokkal), de az MX440 nem éppen "videókártya", manapság legalábbis... Így, csak h ne szûküljön le annyira a kör, nézegethetnél Integrált lapokat is (fõleg inkább 6100-asokat) - NFSMW gond nélkül futott vele, míg MX nem tudott megbírkózni vele (persze lehet, h az épp egy xarabb darab volt )... ráadásul nem melegszenek olyan vészesen és némák is. PCIE pedig ugyanúgy van rajta. (nem néztem az öszvér árát, de sztem akár 3-4 esetleg 5k-t is spórolhatsz, mivel kiváló integrált lapok már  15k-tól vannak; pl Asrock AliveSATA2-DVI - két vga kimenettel. DSUB/DVI)
Csak egy újabb felvetés, alternatíva.
Hátránya persze, h a jelenleg aranyáron futó rendszermemóból zabál... de végülis 64MB elég neki (persze öcsém a 768/400 DDR-bõl is 128-at csapott el, és így sem akadozott az MW... igaz, nem full grafon )

[Cgod]

sztem is inkabb integraltas cucc, nekem is az van, integralt vkari is megy nagy procival valamelyest, azt bele lehet utana ugrani nagyobb prociba, ha meg marad az mx, akkor ki fogod vagni a geped az ablakon, mert nem nagyon lesz teljesitmenynovekedes, max. 640ben, de annyiban meg felsleges, integralt karik viszont cuccok nagy reszet elviszik 800 vagy 1024 ben, min detailen, 896 meg 1024 kozott meg nincs sok kulonbseg, ha adsz vidkarinak 128 at...

[MC Pite]

Idézet: vkrisz81 - Dátum: 2006. nov. 11., szombat - 8:48

nurba: Amit MC Pite is írt, hogy 2 memória modúlt érdemes használni S939 ill AM2-es A64-eknél...a 2 csatornás IMC meghálálja, fõleg 2 magos prociknál. Nekem S754-es A64-em van aminek 1 csatornás IMC-je van, így 1db 1GB-os modul ül a lapban.
Ha játékra is akarod használni, akkor a min. 1GB RAM erõsen ajánlott!
Igen amd is húzható, ezért ha nagy tungos vagy a jó hûtés/táp mellett S939 esetében DDR500-at is tudó mem ajánlott a szinkron mûködés elõnyei miatt.
Én nem szeretem a maxtor vinyókat, de ibm-el pórúl jártam már...samsung bevált! De szerintem. hitachi, seagate(?), wd is jó(bb) választás...

igen jatekra is akarom hasznalni, eddig 512vel ment egy 866os p3 133rammal, kicsit akadozgatott, de elment! gondolod az 512 2*256 400mhzen keves lenne? toled is kerdezem az alaplap csak 400mhzig tamogat, miert rakjak bele 533ast? miert 500at irtok amikor az 533 ? aztan nem nem vagyok nagy tuningos, viszont ha lehet belekezdenek, csak ugy hallottam a boxos cpuk nem huzhatok mig a sima oem verzik jolû! van ennek valami igazsagtartalma? es mennyire lehet huzni egy 3000-3500ast?

smooth:Jelenlegi ram árak mellett én nem is merem ajánlani, h duplán vegyen... induljon el a gép, csak kihúzza addig, míg visszaesnek megint, és akkor mehet bele párba egy másik. (még 2×256 esetén talán nem is tûnik olyan vészesnek, de már 2×1G esetén nem kevés az az akár 8-10k többlet ahhoz képest ahol egy hónapja voltak)

A másik: DUAL lapot vett, így feltételezem, h van egy AGP-s kártyája (mivel azt nem is írt fel)... ha így van, akkor azt vszeg ásik gépbõl hozta át. Abból esetleg a vga-n kívül még ram is maradhatott meg.
De akkor arra különösen érdemes figyelnie, h teljesen azonosak legyenek!

gratula, nagyon helyes megkozelitas, a szempont az volt hogy van egy agp karim amitol nem tudok megvalni mert nicns ra eleg keret.. nincs most erre feles 20-30 azt meg sajna valoban nem tudtam hogy dual azt jelenti hogy dupla mem kell bele, igy maradok inkabb 2*256 es marad a 512 osszesitesben, arban meg csak 1kval dragabb! es hat ugye a hon ahitott pcie, majd kesobb! de egyenlore maerad! amugy geforce mx440 128mb agp8x a videokari

Uhh, ezen át is siklottam.
Mikor 15-20ezres lapban AJÁNDÉKKNT van egy geforce 6100 (Radeon 9200/Gef6200 szintû), és ezekkal zaz alaplapokal is lehet tuningolni, akkor nem tudom jogos-e sírni olyanon, hogy nem tudok PCIE-re váltani.

Úgy nyakonvágod a gépfejlesztést ha AGPnél maradsz hogy el se hiszed. NEM az agps kártyákal van agond, hanem hogy agps lapok value lapok, és +10-20-30ezret kell fizetni ugyanazért a telejsítményért agp fronton.
AKi ezt bevállalja, hajrá.

De
1, X300(SE)-t veszel 7-9Ért, gef2/gef4mxet nem ondom hova alázza
2, ingtegrált vgas alaplapok is jók, és a benen lévõ vga is bõven megfelel alap célokra.