[Pig_Bodine]

Idézet: Sniper - Dátum: 2009. nov. 4., szerda - 14:48

Okoskodok en is picit...

Probald meg (a fentieken felul, vagy után, vagy mellett) hogy más gyakorlatokat csinálsz teljesen mint eddig... teszem azt ha eddig mellre a fo gyakorlat kétekezes sulyzos fekvenyomás volt, akkor ehelyett most csinald 2db 1kezessel ferde padon (en egyebkent is jobban favorizáom a szabad sulyokat, szarabb csinalni veluk mindent, de eredmenyesebb is joval nálam)... lenyeg, hogy ne hagyd hogy megszokják a gyakorlatot az izmok, mert az marhanagy stagnalast eredmenyez... dolgoztasd meg oket máshogy is!

Szerintem a változatosság elsõsorban mentálisan fontos (hogy sok év után se unjunk rá az edzésre), így kezdõknek még nem ajánlanám, hogy sokat cserélgessék a gyakorlatokat.
Ha erõsödni akar, aki a kérdést föltette, én inkább azt mondanám, hogy csinálja a legalapvetõbb gyakorlatokat még gyakrabban. Ha még csak néhány hónapja edz, akkor az erõsödés jelentõs hányada abból jön, hogy "tanulja" a gyakorlatot. Márpedig -- mint minden készség elsajátítására -- erre is igaz, hogy a heti 2-3-szori gyakorlás hasznosabb, mint az egyszeri.
Én a leggyorsabb erõnövekedést akkor tapasztaltam (kb. középhaladóként), amikor hetente háromszor edzettem teljes testre, és az alapgyakorlatokra összpontosítottam: guggolások, nyomások, evezések.
Az izmok akkor tudnak megszokni egy gyakorlatot, ha nem növeled a terhelést. Ha van terved arra, hogy miként növeld folyamatosan az erõkifejtést (ami kezdõ-középhaladó állapotban még igen egyszerû), nem kell amiatt aggódnod, hogy az izmok hozzászoknak egy gyakorlathoz. Egy 120 kilós guggolás nem ugyanaz a gyakorlat, mint egy 50 kilós, és ha eljutsz az utóbbitól az elõbbiig, biztos, hogy a combodon is meglátszik majd.

[JonesC]

120 kilóval nem nagy dolog guggolni, még nekem is menne. Felállni, az már mástészta  :Ð

[Sparow2]

Idézet: JonesC - Dátum: 2009. nov. 5., csütörtök - 22:20

120 kilóval nem nagy dolog guggolni, még nekem is menne. Felállni, az már mástészta  :Ð

Hehe
Ennyivel felállni se nagy dolog.

[Sparow2]

Idézet: carr - Dátum: 2009. nov. 4., szerda - 15:28

Csatlakoznék.

Kérdések: Ha csak saját testsúllyal edzek az mennyire lehet izomtömeg növelõ hatású?
Milyen gyakran csináljam? Heti 3x azt hiszem elég, régebben is annyi volt.
Nemrég elkezdtem 20mp-es fekvõket csinálni. (10mp leenged, 10mp feltol). Ezekbõl 3x5 néha 8 sikerül...
Ennek az erõnlétre, mmint magára az erõre van hatása, vagy inkább állóképességre?
Tricepszezni ugyanígy, csak ott 5-5 mp az intervallum.
Felhúzódzkodásnál 10-12 megy egyszerre, ebbõl általában 3x csinálok.
Mennyire fogok fejlõdni, és fogok-e egyáltalán?
                                    carr       
                                

Eleinte bizonyára növel, a kezdetekkor.
De hamar hozzászoksz, ezért mindenképpen érdemes beszerezned súlyzókat.

Hogy mennyit fogsz fejlõdni, az függ sok mindentõl, de leginkább a testalkatodtól: van aki nehezen szed fel tömeget, és könnyen elveszti a megszerzett tömeget, ha nem figyel oda. Van a másik véglet, aki meg szinte csak ránéz a súlyzókra és növekszik tõle.
Meg nagyon fontos a megfelelõ kajázás. Annyira, mint az edzés: egyik nélkül nem sokat ér a másik.

[JonesC]

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2009. nov. 5., csütörtök - 23:08

Hehe
Ennyivel felállni se nagy dolog.

Én biztos kettétörnék félúton. Szerintem max 80-90 kilo körül bírnék el.

[iljicSke]

Idézet: Zsul - Dátum: 2009. nov. 3., kedd - 21:22

Ehh, ezt én is nagyon nézegettem, mert a "jósolt" eredményei pont megfelelnének nekem is (szálkás izomzat)... De mindenhol azt írják, hogy csak és kizárólag tapasztalt edzõ útmutatása mellett, hogy legyen értelme  a gyakorlatoknak és az izületeid is egyben maradjanak... Szóval fene tudja...   

Én 2 hónapja járok kettlebell edzésre, nagyon-nagyon élvezem! Teljesen más mozgás, mint a kondi, erõsen fejleszti az állóképességet is, meg robbantja a zsírt. 

Edzõ/hozzáértõ ember szerintem is kell mellé eleinte, azért egy 16-20 kilós golyót nem mindegy hogyan lóbálsz...

[leslie]

Idézet: WiZARD - Dátum: 2009. nov. 2., hétfõ - 23:27

pont ilyen irányban nem fejlõdök, azaz nem bírok nagyobb súlyokat. elsõ pár hónapban szépen tudtam emelgetni, most meg 1.5 hónapja ugyanazokkal tudom csak csinálni.
enni se tudok többet, elég sokat eszek szerintem.

Egyerõsebb emberrel kell edzeni, aki inspirál. Fekve nyomni, erõben fejlõdni erõben szinte lehetetlen egyedül. Nekünk haverral volt olyan idõszakunk, h havonta mellre minden gyakorlatra +5 kilót tettünk rá. Mell, szûk, 45 fok. Azaz mondjuk volt, h nyomtunk: 70,80,90,100,110,120-ba szériákat, a kovetkezõ hónap 75,85,95,105,115,125 volt. Kemény volt, de megcsináltuk, vagy fél éven át.

[WiZARD]

na igen, ez a szar, hogy egyedül járok
1-1 gyakorlathoz még meg tudok kérni idegent, hogy segítsen, de nem akarok ebbõl rendszert csinálni (nekem is faszom tele lenne ha minden idegen folyton hívogatna hogy segítsek)

haverom elhúzott 1 évre külföldre, kollégáim meg összevissza járnak, nem lehet számítani rájuk ebben.

[leslie]

Idézet: WiZARD - Dátum: 2009. nov. 6., péntek - 10:45

haverom elhúzott 1 évre külföldre, kollégáim meg összevissza járnak, nem lehet számítani rájuk ebben.

Keresni kell a teremben egy csókát, akivel rendszeresen tudsz edzeni.

Én is a volt haverokkal kezdtem el anno edzeni, de mint a hegylakóban, csak egy maradhatott, az meg én voltam, a többi abbahagyta. Oszt lettek a terembõl cimbik, akikkel prímán lehet edzeni.

[Sparow2]

Idézet: leslie - Dátum: 2009. nov. 6., péntek - 8:34

Egyerõsebb emberrel kell edzeni, aki inspirál. Fekve nyomni, erõben fejlõdni erõben szinte lehetetlen egyedül. Nekünk haverral volt olyan idõszakunk, h havonta mellre minden gyakorlatra +5 kilót tettünk rá. Mell, szûk, 45 fok. Azaz mondjuk volt, h nyomtunk: 70,80,90,100,110,120-ba szériákat, a kovetkezõ hónap 75,85,95,105,115,125 volt. Kemény volt, de megcsináltuk, vagy fél éven át.

Fél éven át havi +5 kg-t tettetek rá???
És a szériák nem lettek rövidebbek?

[Sparow2]

Idézet: WiZARD - Dátum: 2009. nov. 6., péntek - 9:45

na igen, ez a szar, hogy egyedül járok
1-1 gyakorlathoz még meg tudok kérni idegent, hogy segítsen, de nem akarok ebbõl rendszert csinálni (nekem is faszom tele lenne ha minden idegen folyton hívogatna hogy segítsek)

haverom elhúzott 1 évre külföldre, kollégáim meg összevissza járnak, nem lehet számítani rájuk ebben.

Akkor a teremben nézz körül, hátha van aki edzene Veled.

Egyébként ez is egyéntõl függ: van akit az motivál, ha nála erõsebb a segítõje, van akit meg egyáltalán nem motivál ez.
Van akinek kell segítõ társ, van akinek nem.
Én pl. teljesen egyedül szeretek edzeni. Akkor nem kell várni senkire, nem akarja senki használni az én súlyaimat, nem kell hozzá hangolnom a pihenõidõket, stb. Cserébe alá kell támogatni azokat a gyakorlatokat, amiknél be lehet szorulni (fekvenyomás, guggolás, meg kitörés --mondjuk ez le lehet lökni hátra ha nagy gáz van, de mégis jobb, ha nem kell ledobni-- ... a többi gyakorlat nem gázos ilyen szempontból)
Persze eleinte jobb, ha az embernek van aki segít.

[leslie]

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2009. nov. 6., péntek - 12:56

Fél éven át havi +5 kg-t tettetek rá???
És a szériák nem lettek rövidebbek?

Nem.

A sok cuccos arc is morgott, h kizárt, ezt cucc nélkül nem lehet, meg mit szúrhatunk. Ilyen 5x6-ot toltunk 120-ba a végén szûken, 5x6-ot 45 fokon, fekvenyomás meg olyan volt, h 180kilóig, oszt akkor voltam 92kg. Haver ilyen 86kg volt, és a csúcsa volt 195kg. Mondjuk 2 óra volt egy mell edzés. Elötte tábla csoki, 2 banánból turmix+fehérje+kreatin.


Most januárban voltam vagy 109kg, és úgy toltam bele a 200-ba, szal gyakorlatilag gyengébb lettem. Most meg tuti a csuklóm miatt.

[Sparow2]

Idézet: leslie - Dátum: 2009. nov. 6., péntek - 12:21

Nem.

A sok cuccos arc is morgott, h kizárt, ezt cucc nélkül nem lehet, meg mit szúrhatunk. Ilyen 5x6-ot toltunk 120-ba a végén szûken, 5x6-ot 45 fokon, fekvenyomás meg olyan volt, h 180kilóig, oszt akkor voltam 92kg. Haver ilyen 86kg volt, és a csúcsa volt 195kg. Mondjuk 2 óra volt egy mell edzés. Elötte tábla csoki, 2 banánból turmix+fehérje+kreatin.

Most irigyellek nagyon!
Én sajna éppen gyengülök, mindenbõl kellett levennem 5-10 kg-t, még azt se bírom el, amit eddig bírtam, nem hogy még felrakjak pluszt
Minden évben van egy hullámvölgy rajtam, bár mostanában nem volt nagy szerencsére. Kopp, kopp, kopp.

Nekem a felhúzás ment egyszer idén tavasz környékén 180 kg-val, nemhogy a fekvenyomás. De az se szériában, csak csúcsban (csúcsot ritkán csinálok). Le a kalappal elõtted! 90-92 kg között vagyok, de van rajtam egy zsírréteg a bõröm alatt, az ereim nem látszódnak, épp csak sejtõdnek.
Mondjuk én elég hátrányból indultam, mert amikor elkezdtem anno, akkor voltam nem egészen 60 kg, és 50 kg-t nem bírtam kinyomni, meg 30 kg-val csináltam a fekvenyomás szériákat, meg a guggolást is. És volt haver, aki lejött, és simán belenyomott fekve 80 kg-ba.
És úgy voltam vele, hogy ha egyszer kinyomok 100 kg-t fekve, aznap abba is hagyom az edzést
Persze én magam nem is hittem volna el, hogy egyszer annyit ki bírok nyomni, csak amolyan poénból mondtam. És nagyon jó emberek voltak ott, mondták dehogy, ha odáig eljutsz, akkor nem fogod abbahagyni, mert többet fogsz akarni. És valóban.

Pedig idén nyáron is erõsödtem, és tömegre is növekedtem, annyira örültem.
De most ez van. Majd télen remélem összekapom magamat.

Idézet: leslie - Dátum: 2009. nov. 6., péntek - 12:21

Most januárban voltam vagy 109kg, és úgy toltam bele a 200-ba, szal gyakorlatilag gyengébb lettem. Most meg tuti a csuklóm miatt.

Le a kalappal Elõtted!
Gondolom Te nem vagy vele elégedett (legalábbis az jön le az írásodból), de én odaadnám a lelkemet is érte, ha ennyi erõm volna.

Szerkesztette: Sparow2 2009. 11. 06. 12:50 -kor

[cyberde]

Idézet: WiZARD - Dátum: 2009. nov. 6., péntek - 9:45

na igen, ez a szar, hogy egyedül járok
1-1 gyakorlathoz még meg tudok kérni idegent, hogy segítsen, de nem akarok ebbõl rendszert csinálni (nekem is faszom tele lenne ha minden idegen folyton hívogatna hogy segítsek)

haverom elhúzott 1 évre külföldre, kollégáim meg összevissza járnak, nem lehet számítani rájuk ebben.

Az izom növekedésének az alapja az izomstressz. Az, hogy mikrosérülések keletkezzenek az izomrostokon.

Ezt elérheted, vagy a súlyok növelésével, vagy az ismétlések számának növelésével. A lényeg az, hogy az utolsó elõtti gyakorlat már fájjon, az utolsó, meg nagyon fájjon. 

Én pl kisebb súlyokkal, nagyobb sorozatokat nyomok. Igaz, hogy ettõl, nem is fájdulnak meg az izületeim. 

[Sparow2]

Idézet: cyberde - Dátum: 2009. nov. 6., péntek - 12:46

Az izom növekedésének az alapja az izomstressz. Az, hogy mikrosérülések keletkezzenek az izomrostokon.

Ezt elérheted, vagy a súlyok növelésével, vagy az ismétlések számának növelésével. A lényeg az, hogy az utolsó elõtti gyakorlat már fájjon, az utolsó, meg nagyon fájjon. 

Én pl kisebb súlyokkal, nagyobb sorozatokat nyomok. Igaz, hogy ettõl, nem is fájdulnak meg az izületeim. 

A nagyobb súlyokkal végezett gyakorlatoknak nagyobb a tömegnövelõ hatásuk.
Bár ezt ma már cáfolják. De szükség van rövid és hosszú szériákra is.

A nagy súlyokhoz is hosszászoknak az ízületek.
Persze fokozatosan kell csinálni.

[cyberde]

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2009. nov. 6., péntek - 12:50

A nagy súlyokhoz is hosszászoknak az ízületek.
Persze fokozatosan kell csinálni.

Errõl kérdezd meg leslie csuklóját.  :Ð

[Sparow2]

Idézet: cyberde - Dátum: 2009. nov. 6., péntek - 13:01

Errõl kérdezd meg leslie csuklóját.  :Ð

Az csak egyetlen eset. És nem tudom, hogy mi a baja, lehet nem is az edzéstõl.
Van aki 3 mázsát kinyom fekve, és mégsincs baja.
És van rengeteg ember, aki nem is emel nehéz súlyokat, mégis ízületi problémái vannak.

Én csak azt akartam mondani, hogy más fajta izom épül a hosszú szériáktól és más a rövidektõl.
Ha mindig hosszú szériákat csinálsz kis súlyokkal, akkor sosem fogsz nagy súlyt elbírni. Persze lehet nem is akarsz, más célod van (hiszen én csak azt tudom, hogy én mit akarok).

[carr]

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2009. nov. 5., csütörtök - 23:15

Eleinte bizonyára növel, a kezdetekkor.
De hamar hozzászoksz, ezért mindenképpen érdemes beszerezned súlyzókat.

Hogy mennyit fogsz fejlõdni, az függ sok mindentõl, de leginkább a testalkatodtól: van aki nehezen szed fel tömeget, és könnyen elveszti a megszerzett tömeget, ha nem figyel oda. Van a másik véglet, aki meg szinte csak ránéz a súlyzókra és növekszik tõle.
Meg nagyon fontos a megfelelõ kajázás. Annyira, mint az edzés: egyik nélkül nem sokat ér a másik.

Enni... fogok persze.
Fehérje pancsit csak sztem. Nem tervezem, h felfújt hólyag legyek.
Ajánlanak itt mindenféle kreatint, meg BCAA-t, de vhogy nem fûlik rá a fogam.
De a fehérje magában nem elég... jól látom?
Nem nagyon szeretnék túl nagy súlyokkal nyomni.
Inkább csak saját testsúly, plusz max 5 kg.

[Pig_Bodine]

Valamiért én nagyon élvezem, ha az edzésrõl lehet így fórumon beszélgetni. Biztos azért, mert egyedül edzek itthon, aminek sok elõnye van, de hátránya is akad.
Pl. amit Leslie is mondott: ha nagyritkán itt van nálam a haverom, és együtt edzünk, érezhetõen megnõ a teljesítményem. Kompetitív helyzet, megugrik a tesztoszteron, már elõ is állt az erõnövekedés. A ferdepados nyomás egy ideig 80kgx10 ment, amikor itt volt a haver, azonnal ment bele a 12 is. Pedig elõtte egész nap vakoltuk a házat, hullafáradtak voltunk.
Az alacsony és magas ismétlésszámokról: pusztán izomépítéshez elvben nem kell alacsony ismétlésszámú sorozatokat végezni, jó a 8-10 fölötti tartomány is. Két probléma van: az egyik, hogy sok múlik az izomrost-összetételen (ki ettõl nõ, ki attól), a másik meg, hogy magas tartományban sokaknak nehezebb erõnövekedést elérni.
Azon viszont csodálkoznék, ha Leslie csuklóproblémája teljesen független lenne az edzésmódszerétõl. Ha jól emlékszem arra, amit korábban leírt, szinte minden héten nyomott egyeket ("csúcsot"), amit még versenyzõ erõemelõk sem nagyon szoktak elkövetni.

[WiZARD]

Idézet: carr - Dátum: 2009. nov. 6., péntek - 19:42

Enni... fogok persze.
Fehérje pancsit csak sztem. Nem tervezem, h felfújt hólyag legyek.
Ajánlanak itt mindenféle kreatint, meg BCAA-t, de vhogy nem fûlik rá a fogam.
De a fehérje magában nem elég... jól látom?

elég a fehérje+normális kaja.
szerintem. persze kérdés mi a cél