[nyunyu]

Idézet: bogdan - Dátum: 2007. aug. 12., vasárnap - 18:07

hogy tobb tiz, vagy csak 10-20, azt nem tudom. (az altalad hozott POS terminal eseteben 25% jon ki nekem ugye, az kb realis.)

1000$-t csak hozzavetoleges iranynak irtam, hiszen uzleti titok is van a vilagon, valojaban joval kevesebb, szoval ott is megvan boven az 30-40%, akar meg az 50% is.

Szamtech kisker reszehez a szo klasszikus ertelmeben tenyleg nem ertek, mivel mi komplett rendszereket szoktunk szallitani+beuzemelni cegeknek.
Tehat nem a Jozsi bacsi fog beugrani hozzam, hogy kell az unokajanak valami olcso gep.

De attol meg ugyanazokban a nagykerekben vasarolunk, mint a kiskerek, bar mostanaban inkabb a kozvetlen import dominal, mert itthon nem lehet olyan cuccokat kapni, vagy nagyon dragan, amikkel mi dolgozunk.

[lordrolee]

Idézet: bogdan - Dátum: 2007. aug. 12., vasárnap - 18:07

lordrolee: ha jol ertem Te nyunyu-val ellentetben ilyennel foglalkozol. mennyi az atlagos arresed, ha szabadmegtudnunk? (hanyagoljuk a nagy arreses dolgokat, mint kellekanyagok, koncentraljunk a hardware-re mint alaplap, winchester, memoria, processzor..)

Az egyes alkatrészeknél kb 10-15%, attól függõen, hogy külön-külön vagy konfigban viszik illetve, hogy milyen kategóriájú alkatrészrõl van szó (belépõ pl asrock, normál pl 945-ös lapok vagy "csúcskategória" pl 965-975-ös dfi lapok)
Nem lehet többel, mert nagyon nyomottak az árak.

[Maksi]

Idézet: pgyafi - Dátum: 2007. aug. 12., vasárnap - 13:39

a "fõ" témában van valami elõre lépés?

Van.

Békéltetõ Testületi panaszügy lefolytatására várunk, valamint panaszt tettem a Fogyasztóvédelmiseknél az általam tapasztalt jogszabálysértések miatt a cég ellen.
Ennyi egyelõre.

[lordrolee]

Idézet: bogdan - Dátum: 2007. aug. 12., vasárnap - 18:23

latod SFIJ, ezzel pont a lenyegre tapintottal. ugyanis nem veletlen, hogy nalunk VAN ilyen torveny, es egyaltalan nem azert, amiert irod. ugyanis ha szabadjara lenne engedve a garancia kerdese, akkor teljes kaosz lenne a piacon, mert mindenki tenyleg csak azt nezne, hogy hol olcsobb. sajnos a magyar vasarlo (szemben a nyugatival) meg nem nott fel ahhoz, hogy figyeljen a garancialis kerdesekre, es ezzel parhuzamosan a kereskedok sem a garancialis feltetelekkel csabitgatjak magukhoz a remenybeli vasarlokat. hasonlo mondjuk ez ahhoz, hogy a THM is butasag elvben: az ember ki tudna szamolni, hogy melyik eri meg neki jobban.. de ez csak alom! nem tudjak, es ebben a bankok sincsenek a segitsegukre. ezert kellett ezt a THM mutatot bevezetni.

ha eltunne ez a torveny, akkor nagyon, nagyon, nagyon sok vasarlo koppanna. el kell fogadni, hogy ez a tarsadalom (vevok es eladok egyarant) meg nem nott fel odaig, hogy szabalyozasmentesen a piac szabalyozza be ezt a kerdest.

Nem kéne eltûnnie, csak minimális módosításokat kéne eszközölni, így az értékesítési lánc többi tagja is máshogy állna hozzá a dolgokhoz. Én csak azokról a dolgokról tudok beszélni, amiket tapasztalok a mai napig ügyintézés terén. És ezek fényében írtam, amiket írtam. Sztem abszolút nem kéne szabadjára engedni, meg lehet azt oldani szépen nyugodtan is, csak ha módosítanák a jelenlegi szabályozást, akkor a fogyasztók kompromisszumokra kényszerülnének, de az nekik már kényelmetlen lenne.
Az valóban igaz, hogy a magyar vásárló még nem nõtt fel a "nyugati vásárláshoz", de egyre többen vannak (hálistennek) azok, akik valóban tudatosan vásárolnak és inkább biztosra mennek picit ugyan többért, minthogy szopjanak.
Saját példámat tudom csak felhozni. Pár hónapja digit fényképezõ vásárlásán filóztam, ki is néztem a masinát, konkrétan fuji s6500fd. Keresgéltem e-bay-en, meg az idealo.de-n (kb olyan mint nálunk a depo meg az argep meg ilyenek) Találtam is X cégnél kb 240€-ért. De mivel nem akartam szopni a garival, ezért felhívtam a Fujifilm Magyarországot, hogy rákérdezzek a gari kérdésére. Ott elmondták szépen, hogy csak a magyar fuji garlévellel rendelkezõ eszközre él a 24 hónapos magyarországi szervízgar. Kerestem egy magyar üzletet, depo-n találtam meg õket, konrkétan a Spéci Computer-t (nem reklámozni akarom, csak azért írom le a cég nevét, mert utána lehet nézni). Õket is felhívtam és rákérdeztem, hogy hivatalos magyar garis-e a fényképezõ, mert a többiekhez képest viszonylag jó áron árulták. Megis rendeltem, bruttó 70.800 + szállítást fizettem Picit drágább mint a 240€, de nekem ennyit megér a normális jótállás/gar. vagy akármi is a neve hivatalosan.

Szerkesztette: lordrolee 2007. 08. 12. 18:14 -kor

[lordrolee]

Idézet: Maksi - Dátum: 2007. aug. 12., vasárnap - 19:00

Van.

Békéltetõ Testületi panaszügy lefolytatására várunk, valamint panaszt tettem a Fogyasztóvédelmiseknél az általam tapasztalt jogszabálysértések miatt a cég ellen.
Ennyi egyelõre.

Kb mikorra várható érdemi elõrelépés az ügyedben? Kíváncsi vagyok az ügy kimenetelére.

[asdf]

Idézet: bogdan - Dátum: 2007. aug. 12., vasárnap - 18:07

... az meg mitosz, hogy a szamtech boltok 10% alatti, sot boven! siman kapok ennyi arkedvezmenyt, ha jo vasarlo vagyok... legalabbis abban a boltban,ahol eveken keresztul vasaroltunk volt kozel ekkora kulonbseg, ha szukseg volt ra.mikozben egy elegge olcso boltrol volt szo.

lordrolee: ha jol ertem Te nyunyu-val ellentetben ilyennel foglalkozol. mennyi az atlagos arresed, ha szabadmegtudnunk? (hanyagoljuk a nagy arreses dolgokat, mint kellekanyagok, koncentraljunk a hardware-re mint alaplap, winchester, memoria, processzor..)

Bar nem en lettem kerdezve, de nalunk sima hw-n 10% (ceges ugyfelkorrel), de a nagyforgalmu/ismert boltok 10% alatt is mennek. De ez pesten. Videken szerintem nem lehet tartani a 10%-ot (bar nem ismerem a videki arakat).

[Maksi]

Idézet: nyunyu - Dátum: 2007. aug. 12., vasárnap - 15:02

Ne gyertek azzal, hogy jelenleg is van visszkereseti joga a kiskernek, meg perelhet, mert az nem eleg, a nagyker ugy korberohogi, hogy csak na, aztan legkozelebb nem ad arut/nem olyan aron, mint eddig, kisker meg szivja a fogat onhibajan kivul, mert elromlott a vevonek a cucca, nagyker (szervize) meg b@szott idore megcsinalni.
Ha be lenne tartatva a torveny a nagykerekkel is, akkor nem kerulne harapofogoba a kiskereskedo, ahol ket rossz kozul kell valasztania a kevesbe rosszat:
-vagy betartja a torvenyt, es nagyot bukik anyagilag
-vagy elhajtja a vevot jol, leszarva a torvenyt, annak minden jogkovetkezmenyevel

Aki meg "szurkeimportal", az meg vessen magara, aztan szervezze meg a garancialis hatteret maga.

Nem értelek benneteket...

Minenki a szegény kereskedõt sajnálja. Merthogy õt hogy megszívatja a vevõ is, meg a szerviz is.

Az vajon miért nem feltételezi soha senki, hogy a szegény kereskedõ b*ik elküldeni a javításra beadott cuccost a szervizbe, akik amúgy lehet, hogy pár nap alatt megcsinálnák, mert van hozzá ember, szakértelem, és alkatrész is, méghozzá raktáron. Ehelyett a kereskedõ gyûjtögeti a holmikat a polcon 5-15, vagy akár még több napig, hogy olcsóbban szállíttassa azt bármely szervizébe. Ebben az esetben vajon milyen mentsége va a kereskedõnek a fogyasztó érdeksérelmeivel szemben? Aki odavitte a pénzét, és amikor segítségre lenne szüksége, akkor a képébe szarnak?! 

1. Én, mint vevõ, nem okolom a kereskedõt a meghibásodásért, hiszen mit tehet õ arról, hogy elromlott valami, amit tõle vettem. De szerintem nem sokan vannak, akik a kereskedõt okolják... Egészen addig, amíg viába nem száll az a fogyasztóval,nem sérti annak erkölcsi érdekeit, fogyasztói jogait. Utána kezd köpködni a vevõ, és kezdõdik a háború.

[Carmaged]

SFIJ és Captain Crash: az egymással való vitátokat inkább privátban rendezzétek le. Köszi vagyok.

[asdf]

Idézet: Maksi - Dátum: 2007. aug. 12., vasárnap - 19:36

...a szervizbe, akik amúgy lehet, hogy pár nap alatt megcsinálnák, mert van hozzá ember, szakértelem, és alkatrész is, méghozzá raktáron.

Vasarnap van, igy mondhatom, hogy ez a feltetelezes a het vicce

[SFIJ]

Idézet: bogdan - Dátum: 2007. aug. 12., vasárnap - 18:47

nincs jelen az orszagban. es nem az oszagba jon be, hanem az EU-ba. az EU-n beluli mozgas szabad, azt nem vizsgalhatjuk!

azt meg nehezen hiszem, hogy az EU-15-okben ugy lenne, hogy ha spanyol ceg hozza be kinabol, akkor a nemet vasarlo a spanyol ceget keresi fel a garancialis problemajaval!

az EU15-ökben valamiért "european warranty" van mindig csomagolva. szerinted miért?

Idézet: bogdan - Dátum: 2007. aug. 12., vasárnap - 18:47

hulyeseg. az importor/nagyker azzal all jogi kapcsolatban, akitol vette a termeket. az nem feltetlenul a gyar! raadasul teljesen ertelmetlen amit irsz: attol, hogy jogi kontaktusban lenne a gyartoval miert felelne az aru minosegeert? nincs ra hatasa. ahogy a kiskernek sem. mitol lenne mas a helyzet?

betegesen ragaszkodsz a gyár megfogalmazáshoz énmeg konzekvensen gyártót mondok. ennek oka van. a dell notebookokat kínai gyárakban gyártja a quanta corp, miközben a késztermék gyártója a DELL. a nagyker a magyarországon képviselettel nem rendelkezõ gyártótól egyszerre vásárolja meg a terméket és a termékhez járó szolgáltataást, a gyártó által nyújtott garanciát. eztmár többen leírták, légy szíves megérteni. nem csak egy becsomagolt bigyót vásárol az importõr, hanem a termékhez járó szolgáltatást is.

[SFIJ]

Idézet: Maksi - Dátum: 2007. aug. 12., vasárnap - 19:36

Az vajon miért nem feltételezi soha senki, hogy a szegény kereskedõ b*ik elküldeni a javításra beadott cuccost a szervizbe, akik amúgy lehet, hogy pár nap alatt megcsinálnák, mert van hozzá ember, szakértelem, és alkatrész is, méghozzá raktáron. Ehelyett a kereskedõ gyûjtögeti a holmikat a polcon 5-15, vagy akár még több napig, hogy olcsóbban szállíttassa azt bármely szervizébe. Ebben az esetben vajon milyen mentsége va a kereskedõnek a fogyasztó érdeksérelmeivel szemben? Aki odavitte a pénzét, és amikor segítségre lenne szüksége, akkor a képébe szarnak?! 

szerintem ez netto spekuláció a részedrõl. azmeg hogy logisztikázik annak számtalan oka lehet, de ezt hogy felcsapta a polcra 1 hónapot porosodni azt nehezen tudom elhinni.

Idézet: Maksi - Dátum: 2007. aug. 12., vasárnap - 19:36

1. Én, mint vevõ, nem okolom a kereskedõt a meghibásodásért, hiszen mit tehet õ arról, hogy elromlott valami, amit tõle vettem. De szerintem nem sokan vannak, akik a kereskedõt okolják... Egészen addig, amíg viába nem száll az a fogyasztóval,nem sérti annak erkölcsi érdekeit, fogyasztói jogait. Utána kezd köpködni a vevõ, és kezdõdik a háború.

szerintem neked elrkölcsi érdekeid nem sérültek, semmiféle olyan dolog nem történt ami rögzítésre került volna a hatósági erkölcsi bizonyítványodban. szerintem a jogaid sem sérültek, mert a kereskedõ kijavítttata végül is  a géped, ihaz késedelmesen teljesített. ez sokkalta inkább kötbérezési kategória, mint jogsérelem. jogsérelem akkor lett volnam ha nyiltan megtagadják a jótállást.

Szerkesztette: SFIJ 2007. 08. 12. 19:30 -kor

[Maksi]

Idézet: lordrolee - Dátum: 2007. aug. 12., vasárnap - 19:13

Kb mikorra várható érdemi elõrelépés az ügyedben? Kíváncsi vagyok az ügy kimenetelére.

Sajna egyelõre semmit nem tudok konkrétan kijelenteni

[nyunyu]

Idézet: Maksi - Dátum: 2007. aug. 12., vasárnap - 19:36

Ehelyett a kereskedõ gyûjtögeti a holmikat a polcon 5-15, vagy akár még több napig, hogy olcsóbban szállíttassa azt bármely szervizébe. Ebben az esetben vajon milyen mentsége va a kereskedõnek a fogyasztó érdeksérelmeivel szemben? Aki odavitte a pénzét, és amikor segítségre lenne szüksége, akkor a képébe szarnak?! 

Ebbol megint az altalanos vevoi kompromisszumkeptelenseg/osszeeskuveselmelet olvashato ki.

Anno, amikor a videken vett Belinea monitorom elromlott, en fel birtam fogni, hogy a bolt hetente megy aruert Pestre, igy csak csutortokon tudja elvinni a hetfon bevitt monitort, es eredmeny legkorabban ra egy hetre penteken lesz kezzelfoghato.
Aztan nem lett, mert a szerviz 1 het alatt nem tudta megcsinalni, igy 1 hetet csuszott, tehat 20 nap utan kaptam vissza az akkor meg kotelezoen eloirt 15 nap helyett.
Nem ugraltam erte, ennyi meg belefer.

De azert igen, hogy a "megjavitott" monitornak rosszabb kepe volt, mint amikor eloszor visszakuldtem, hogy olvashatatlanul homalyos.
Boltos akkor megint nem tudott mast csinalni, kovetkezo csutortokon megint felcipelte a szervizbe.
Szerviz balfaszkodott meg 2 honapig, hogy ilyen elektronikacsere, hopp meg ezt is kene, de nincs alkatresz, aztan megsem javult meg, mig vegul Belinea helyett Samsung monitort kertem inkabb a kereskedotol.

Az erdekes modon elsore tueles volt.

Szerkesztette: nyunyu 2007. 08. 12. 19:47 -kor

[Maksi]

Idézet: nyunyu - Dátum: 2007. aug. 12., vasárnap - 20:42

Ebbol megint az altalanos vevoi kompromisszumkeptelenseg/osszeeskuveselmelet olvashato ki.

Áhá, azt kijelenthetjük, hogy a szerviz kurva lassan dolgozik, nem törõdik a vevõ, vgy a kereskedõ érdekeivel, nem sürgeti az alkatrészellátást... DE azt még véletlenül sem feltételezhetjük, hogy a szegény, ártatlan kereskedõ nem igyekszik a kötelességeit teljesíteni, önnönös anyagi érdekei miatt, ugye?
Nem bírom egyesek egysíkú gondolkodását.

Nyunyu: A Te példád a szerviz hozzá nem értésére volt példa, de biztos vagyok benne, hogy rengetegen lennének, akik a kereskdõre kellene hogy húzzák a vizes lepedõt... talán lesznek példák is...

[asdf]

Idézet: Maksi - Dátum: 2007. aug. 12., vasárnap - 20:48

Nyunyu: A Te példád a szerviz hozzá nem értésére volt példa, de biztos vagyok benne, hogy rengetegen lennének, akik a kereskdõre kellene hogy húzzák a vizes lepedõt... talán lesznek példák is...

Hat, en picit rahuznam CRT-t soha nem hoztam el anelkul a szervizbol, hogy be ne kapcsoltuk volna. Es biza, volt olyan (igaz, talan par darab), aminel mar ott helyben mondtam, hogy na fussunk meg egy kort . Videki kiskerkent heti 1 pestrejarassal proba nelkul elhozni eleg luzer dolog szerintem.

[Jahno]

Idézet: bogdan - Dátum: 2007. aug. 12., vasárnap - 18:07

az meg mitosz, hogy a szamtech boltok 10% alatti, sot boven! siman kapok ennyi arkedvezmenyt, ha jo vasarlo vagyok...

Attól füg mibõl, meg mennyire jó vásárló vagy. Amerre bejárogatok ott kábelen meg pár bizbaszon lehet akár 30%-os árrés is, de alaplap, meg ilyen vackokon néha még a 10%-ot sem üti meg. Nem mítosz, mert van pár kisker, ahol én látom a beszerz árakat is.

[nyunyu]

Idézet: Maksi - Dátum: 2007. aug. 12., vasárnap - 20:48

DE azt még véletlenül sem feltételezhetjük, hogy a szegény, ártatlan kereskedõ nem igyekszik a kötelességeit teljesíteni, önnönös anyagi érdekei miatt, ugye?

Persze hogy nezi, hogyan tudna a sajat veszteseget csokkenteni, mert ha nem nezne, akkor elobbutobb lehuzhatna a rolot/ehenhalna, hiszen egy atlag alkatreszen 5k-nal tobb haszna sincsen.
Ebbe boven nem fer bele, hogy DHL-lel kuldozgesse az orszag masik vegebe, meg vissza, sot meg az odavissza benzinpenze sem terul meg belole.

Pesti boltnak edesmindegy, hiszen a szerviz "keznel" van, legrosszabb esetben a varos masik vegeben, pont ezert irtam videki peldat, mert ott ezek a koltsegek hatvanyozottabban elojonnek.

[nyunyu]

Idézet: asdf - Dátum: 2007. aug. 12., vasárnap - 21:03

Hat, en picit rahuznam CRT-t soha nem hoztam el anelkul a szervizbol, hogy be ne kapcsoltuk volna. Es biza, volt olyan (igaz, talan par darab), aminel mar ott helyben mondtam, hogy na fussunk meg egy kort . Videki kiskerkent heti 1 pestrejarassal proba nelkul elhozni eleg luzer dolog szerintem.

Egyebkent fo problema az, hogy a Belinea monitor volt alapvetoen konstrukciohibas, messze nem hozta azokat a parametereket, amik le voltak szepen irva a gyari prosiban, meg a nememlekszemmelyik szamtech havilapban kilora megvett monitorteszt gyozelmukben.

Pont azert vettem meg a legdragabb Belinea 15"-ost a harombol, mert en 1024x768@85Hz-n akartam hasznalni, erre a bungyenge elektronika miatt total homaly volt.

Elso korben a szerviz radugta egy gepre, tekergetett valamit a fokuszon, Teszt OK, vissza.
En meg anyaztam egy kort, mert meg rosszabb lett a kepe.

Erre azt talalta ki a szerviz, hogy hajtsam 60Hz-n, ott eles.
Ja, de azt a kettovel gyengebb tesoja is tudja, 30k-val olcsobban.
Nekem meg nincs kedvem uj -et csinaltatni a gagyi monitor miatt.

Vegul mar a boltos hagyta ott, hogy fussanak neki megegyszer, mert elmeseltem neki reszletesen, hogy mi volt a bajom a monitorral.
Ekkor jott az ideoda alkatreszcsere, csak nem jott ossze, mert szarbol nem lehet varat epiteni.

Szerkesztette: nyunyu 2007. 08. 12. 20:29 -kor

[lordrolee]

Idézet: Maksi - Dátum: 2007. aug. 12., vasárnap - 19:36

Az vajon miért nem feltételezi soha senki, hogy a szegény kereskedõ b*ik elküldeni a javításra beadott cuccost a szervizbe, akik amúgy lehet, hogy pár nap alatt megcsinálnák, mert van hozzá ember, szakértelem, és alkatrész is, méghozzá raktáron. Ehelyett a kereskedõ gyûjtögeti a holmikat a polcon 5-15, vagy akár még több napig, hogy olcsóbban szállíttassa azt bármely szervizébe. Ebben az esetben vajon milyen mentsége va a kereskedõnek a fogyasztó érdeksérelmeivel szemben? Aki odavitte a pénzét, és amikor segítségre lenne szüksége, akkor a képébe szarnak?! 

Számomra ez abszolút elképzelhetetlen. Maximum 3 nap a leghosszabb idõ míg eljuttatom a szervízbe/nagykerbe a cuccot, és ennyi sztem még belefér. Az 5-15 napot erõs túlzásnak tartom még egy vidéki kereskedõ esetében is, persze amennyiben nem õ maga szerzi be külföldrõl.

[Jahno]

Idézet: lordrolee - Dátum: 2007. aug. 12., vasárnap - 21:33

Maximum 3 nap a leghosszabb idõ míg eljuttatom a szervízbe/nagykerbe a cuccot

Naja, ott másnap foglalkoznak vele, meg ha kész van, akkor vissza is 2 nap alatt ér. Ebbõl így átlagban mérve 5 nap csak a hozomviszem logisztika.