HWSW Informatikai Kerekasztal: HD adások a UPC kínálatában - HWSW Informatikai Kerekasztal

Ugrás a tartalomhoz

Mellékleteink: HUP | Gamekapocs

  • (130 Oldal)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

HD adások a UPC kínálatában Mit, hol, mennyiért? Értékeld a témát: -----

#31 Felhasználó inaktív   Klown 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.600
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 12. 23. 22:23

Idézet: charlie - Dátum: 2007. dec. 23., vasárnap - 21:42

akkor nem értitek amit mondok.

ezért ha lenne a tévéken (videokon) egy szabvanyos bovitokartya, akkor oda be lehetne dugni a szolgáltato által adot kártyát, ami dekodolna a szolgaltato jelfolyamat.
aztan arra a kartyara azt pakol a szolgaltato amit akar, olyan hardverrel meg szoftverre, ami neki kell, de mivel a tévéhez egy szabvanyos porton csatlakozik, ezért a tévén lesz kép.

Üdv!

Értem én!  :idea:  :Đ  Sajnos ez csak papíron ilyen egyszerű! (Ld.: Bluray vs. HDDVD) Valamiért nem érdeke az ilyesféle összefogás a gyártóknak. Hogy miért, azt ne tőlem kérdezzétek! Sose volt az én műfajom az eco@tech. Biztos majd elemzi a Gartner, hogy mostanában nem fogy elég 98.6 utas 9 magos paravirtualizált környezet és hát emiatt nincs közös platform!  :D  A gondolat amúgy nemes, de szvsz, ha nincs egy mamut, ami mögé beáll a sok "birka", akkor felejtős! Ugye annó az NTSC/PAL adott volt, de akkor még szó sem volt DVB-ről!

Üdv: Klown
<< Jégvirágos ablakot láttam már, de fagyott pingvint még soha! >>

#32 Felhasználó inaktív   VKP 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.852
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 12. 24. 11:24

Az ilyen univerzálisan bővíthető cuccok nem érdekük a gyártóknak. Tessék szépen megvenni évente az új technológiát. Szerinted azért fejlesztenek ki új dolgokat, hogy az neked jó legyen? Dehogyis. Csak azért, hogy a gyártók megéljenek. A másik, hogy miért legyen x tévéjében egy olyan foglalat, ami az y által kitalált szabvány szerinti bővítőt is elfogadja? Lásd egyszerűen HD vs. Blue-Ray...
Rendszergazda vagyok. Ha röhögni lát, mentsen!

"De sokkal nagyobb a valószínűsége annak, hogy Kecskemét külsőn fejedre esik egy bazi nagy sárga tehén."

#33 Felhasználó inaktív   charlie 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 14.481
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 12. 24. 12:05

akkor rakjanak bele usb-t, aztán kész :)

lenne egy egységes api amin keresztul el lehet érni mindenfele funkciokat és minden meg van oldva.

szép, szabványos vilag :) milyen jo is volna, ha minden szabvanyok szerint lenne.. ehh...
MikroVPS | Xen VPS | OpenVZ VPS | SSD VPS

#34 Felhasználó inaktív   EV6 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 5.700
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 12. 25. 19:19

Idézet: charlie - Dátum: 2007. dec. 23., vasárnap - 19:48

és miért nem csinalnak a tévékre (meg videok, stb.) valami univerzalis _szabvnyos_ foglalatot, ahova be lehet tolni egy karytat, ami gyak. a digitális jelet dekodolja.

Azért, mert

Idézet

ha ez tok szabvanyos lenne, akkor a csere eseten se kene kidobni a tévét, csak a régi kártyát ki, ujat be.

processzort tervezni gyartani nem kulonosebben nehez, csak tapasztalat es penz kell hozza, a tudas fonn van a neten - vers
Én mágussá, ezzel a köznapi értelemben véve polihisztorrá váltam. - Gyula2222
...a végtelen felénél túl helyezkednek el... - flashdesignor
...jönnek a további tovább konkretizálások egészen addig, h egy egy adott esetben pontosan mik és hogyan vannak. - Gyula2222

#35 Felhasználó inaktív   qnadam 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 33.070
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 12. 26. 03:16

profi eszközökön szokott lenni bővítőhely, igaz jó eséllyel csak gyártón belül szabványos.
de fikaszínű ma a horizont, a polipok eszegetik a pici lábam
papírhajó vagyok, most esek szét, az egész mégis bazmeg, de szép - Elefánt

#36 Felhasználó inaktív   Fenyo 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.211
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 12. 30. 09:06

Azt nem tudja véletlenül valaki, hogy a UPC melyik rendszerű jelet fogja a kábelére tolni?
DVB-T jelet, vagy DVB-C jelet?
Mert ugye előbbi a földfelszíni sugárzásra lett kitalálva, utóbbik meg a kábelTV-re, szal elvileg az utóbbik lenne logikus. Ugyanakkor DVB-C az úgy látom nemigazán terjed, és gondolom DVB-T jel ugyanúgy mehet a kábelTV-n is...
Azért lenne fontos, hogy milyen TVtuner kártyát vegyek a gépembe. Amúgy DVB-C TVtuner kártyát még nem is láttam sehol, mintha csak DVB-T létezne.
Részemről ezaz egész STB-s baromkodás nem is érdekel egyáltalán, én majd csak egy megfelelő TVTuner kártyát akarok a gépembe - eddig is géppel néztem a TVt - és szépen géppel nézem az egészet, és akkor aztán tőlem mind1, milyen jelek jönnek, MPEG-2 vagy H.264, Mpeg Layer X vagy AC3, ugyanis mindegyik codec van/lesz a gépemen, szal ennyi az egész, oszt csókolom.

Tehát DVB-T vagy DVB-C lesz?

És amúgy így végre úgy vehetek majd fel gépre, hogy az egész folyamat csak egy MPEG-X adatfolyam vinyóra írásáról fog szólni, nem kell digitalizálnia a tunerkártyának, nem kell a procinak megizzadva betömörgetnie a sok adatot HUFFYUV, vagy DIVX/XVID, vagy egyéb codeccel, hanem az egész olyan lesz, mint egy 1x-ü file-copy, másodpercenként néhány kilobyte, esetleg megabyte.
Én főleg ezért várom már nagyon a digitális kábelTV-t.

Jameg azt tudja valaki, hogy majd a jövő adatfolyam továbbra is aza tetves interlace-es lesz, vagy végre progressive (SD) jelet adnak majd?

#37 Felhasználó inaktív   -=ZiCHiE=- 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 251
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 12. 30. 09:46

Idézet: Fenyő - Dátum: 2007. dec. 30., vasárnap - 9:06

Részemről ezaz egész STB-s baromkodás nem is érdekel egyáltalán, én majd csak egy megfelelő TVTuner kártyát akarok a gépembe - eddig is géppel néztem a TVt - és szépen géppel nézem az egészet, és akkor aztán tőlem mind1, milyen jelek jönnek, MPEG-2 vagy H.264, Mpeg Layer X vagy AC3, ugyanis mindegyik codec van/lesz a gépemen, szal ennyi az egész, oszt csókolom.

Szinte biztos, hogy DVB-C lesz. A PC kártyás dolog tényleg előnyös, én kb. 8 éve cseréletem le az analóg TV kártyámat DVB-S-re. Igaz ez "tányéros" megoldás, de ég és föld a különbség. Példaként itt van a német Discovery HD-ről egy néhány másodperces közvetlen digitális felvétel: 12-28_19-06-58_DISCOVERY_HD_Der_Insektenschreck.ts

A fő gond az, hogy a jel kódolt lesz, s a UPC műholdon olyan titkosítást haszál (Cryptoworks) ami PC kártyával nem törhető. Gondolom így lesz ez DVB-C-n is.

Szerkesztette: -=ZiCHiE=- 2007. 12. 30. 09:47 -kor


#38 Felhasználó inaktív   shabba 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.433
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 12. 30. 14:34

Fenyő:

Azért azt nem mondanám hogy a DVB-C nincs elterjedve hisz a kábelszolgáltatók mind ezt használják. a T a földfelszíni, az S a műhódas, a H meg mobil földfelszínihez rendelt szabvány. DVB-C kártyatuner létezik, de nincs túl sok. Azért mert a kábelszolgáltatók jellemzően nem kódolás nélkül küldik ki a jeleket, az ilyen tuner meg csak azt tudná venni. Van kódoló kártyával is rendelkező DVB-C tuner, de kérdés tudja-e majd fogadni azt amit majd a UPC használ. Mellesleg csak külön kártyát sehol nem ad a szolgáltató, hanem csak STB-vel adják. Ráadásul a kártya és az STB jellemzően egymáshoz van rendelve, így hiába raknád a tunerbe nagy valószínűséggel nem menne, mert a tuner a szolgáltató szemszögéből idegen eszköz lenne. Maximum ha van valami olyan tört firmware amivel el lehet hitetni hogy a kártya ugyanaz az STB mint amit a szolgáltató adott.

De szerintem ez még önmagában talán mindig kevés lenne. Az STB nem csak egy hardware hanem megfelelő softwaret is tartalmazó eszköz, ami a szolgáltató server eszközeinek softwarével kommunikál. Ilyen softwaret meg aligha fogsz tudni futtatni a PC-den, mert nem hiszem hogy akárhonnan hozzá tudsz majd jutni. Márpedig a software rendelkezik azon "intelligenciával" ami a szolgáltatások megfelelő elérését lehetővé teszi.

Szóval én egyáltalán nem vagyok benne biztos hogy az általad leírt elképzelés a gyakorlatban is kivitelezhető lesz. Pl. mi van akkor ha a UPC rendszere pl. SDV-s lesz, ami a switched digital video technológiát jelöli. Ennél a megoldásnál nincs az összes csatorna egyidőben broadcastolva, csak azok amiket épp néznek, így spórolva a frekvencia sávszéllel. Mondjuk az SDV ott igazán hatékony ahol nagyon sok csatorna van, mert abból egyidőben egy nodeon belül ritkán néznek 25-33%-nál többet, így SDV-vel sok frekvenciát lehet megspórolni. Az SDV viszont kétirányú kapcsolatot követel meg, hisz amikor a néző kiválaszt egy adót, azt a kérést STB elküldni  az SDV szervernek, az megnézi hogy már broadcastolva van-e, ha igen elküldi a freki adatait, ha nem kirakja broadcastra. Hogy ez tunerkártyával is működjön a megfelelő SDV software környzetre szükség van, ami jelenleg egységes szabvány híján még erősen gyártó specifikus.

DVB-S és T-n az FTA adók ami szabadon fogható, egy alap megfelelő szabvány ismerő tuner kártyával is nézhetők. De a kódolt adókhoz már megfelelő kártyát fogadó eszköz kell és lehet az sem elég mert ilyen megoldásnál a szolgáltató a kártyát jellemzően az STB-hez rendeli. Persze megfelelő firmware hackekkel, további illegális software támogatással minden védelem kikerülhető, de azt kétlem hogy csak úgy alapállapotban minden kivitelezhető lesz amit te elgondoltál.

Szerkesztette: shabba 2007. 12. 30. 14:39 -kor


#39 Felhasználó inaktív   Klown 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.600
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 12. 30. 17:41

Idézet: Fenyő - Dátum: 2007. dec. 30., vasárnap - 9:06

Azt nem tudja véletlenül valaki, hogy a UPC melyik rendszerű jelet fogja a kábelére tolni?
DVB-T jelet, vagy DVB-C jelet?
Mert ugye előbbi a földfelszíni sugárzásra lett kitalálva, utóbbik meg a kábelTV-re, szal elvileg az utóbbik lenne logikus. Ugyanakkor DVB-C az úgy látom nemigazán terjed, és gondolom DVB-T jel ugyanúgy mehet a kábelTV-n is...
Azért lenne fontos, hogy milyen TVtuner kártyát vegyek a gépembe. Amúgy DVB-C TVtuner kártyát még nem is láttam sehol, mintha csak DVB-T létezne.
Részemről ezaz egész STB-s baromkodás nem is érdekel egyáltalán, én majd csak egy megfelelő TVTuner kártyát akarok a gépembe - eddig is géppel néztem a TVt - és szépen géppel nézem az egészet, és akkor aztán tőlem mind1, milyen jelek jönnek, MPEG-2 vagy H.264, Mpeg Layer X vagy AC3, ugyanis mindegyik codec van/lesz a gépemen, szal ennyi az egész, oszt csókolom.

Tehát DVB-T vagy DVB-C lesz?

És amúgy így végre úgy vehetek majd fel gépre, hogy az egész folyamat csak egy MPEG-X adatfolyam vinyóra írásáról fog szólni, nem kell digitalizálnia a tunerkártyának, nem kell a procinak megizzadva betömörgetnie a sok adatot HUFFYUV, vagy DIVX/XVID, vagy egyéb codeccel, hanem az egész olyan lesz, mint egy 1x-ü file-copy, másodpercenként néhány kilobyte, esetleg megabyte.
Én főleg ezért várom már nagyon a digitális kábelTV-t.

Jameg azt tudja valaki, hogy majd a jövő adatfolyam továbbra is aza tetves interlace-es lesz, vagy végre progressive (SD) jelet adnak majd?

ÁLMODOZÓÓ!  :)

Sajna nem ilyen egyszerű! Shabba részletesen le is írta, hogy miért nem! Talán a DVB-T és DVB-S-nél működik a dolog. De ugye ott is belefuthatsz vevőhöz dedikált smart card-ba...  :rolleyes:

Üdv: Klown

Szerkesztette: Klown 2007. 12. 30. 17:43 -kor

<< Jégvirágos ablakot láttam már, de fagyott pingvint még soha! >>

#40 Felhasználó inaktív   Fenyo 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.211
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 12. 30. 19:39

??? :o

Ne szórakozzatok már!

Szépen nézünk ki, ha a UPC így kib*** a userekkel....

Egyébként kábelre mi a jó francnak kódolás?
Azt nem tudja akárki nézni, csak akihez be van vezetve a kábel, és azoknak meg jogosan megy, így tök fölösleges kódolni.
Ami a választékot illeti, azt meg már most is frekvenciaszűrőkkel oldják meg(leszűrik azt a csatit annak a usernek amire nem fizetett elő), nem kódolással.


Márpedig én ragaszkodom a gépes TVtunerezéshez, énrám ne akarjon már a UPC rámerőltetni külön nagy vacak dobozt a TV miatt! (különben sincs neki hely a szobámban)
Ha ilyet akarnak, akkor lesz itt nagy lázadás az biztos!
Ha megcsinálják, hogy sehogy nem tudok majd TVtunerrel gépen nézni, akkor esküszöm, hogy bemegyek majd, és jól kiverem a balhét!

De akkor is, ha azt akarják, hogy úgy nézzem, hogy valami STB csinál nekem analóg jelválasztékot, és analóg tunerrel nyomjam a gépen. Mert ha már digitális lesz, akkor nehogymár a gép előtt még egyszer analóggá alakítsuk a jelet. Szépen néznénk ki, az olyan mintha úgy vennék föl rádióból, hogy odatartom a mikrofont a hangszóróhoz....

Vaz, lehet írok is egy levelet a UPC-nek, hogy erre is legyenek tekintettel, különben irgum-burgum...

#41 Felhasználó inaktív   Klown 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.600
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 12. 30. 20:16

Idézet: Fenyő - Dátum: 2007. dec. 30., vasárnap - 19:39

??? :o

Ne szórakozzatok már!

Szépen nézünk ki, ha a UPC így kib*** a userekkel....

Egyébként kábelre mi a jó francnak kódolás?
Azt nem tudja akárki nézni, csak akihez be van vezetve a kábel, és azoknak meg jogosan megy, így tök fölösleges kódolni.
Ami a választékot illeti, azt meg már most is frekvenciaszűrőkkel oldják meg(leszűrik azt a csatit annak a usernek amire nem fizetett elő), nem kódolással.


Márpedig én ragaszkodom a gépes TVtunerezéshez, énrám ne akarjon már a UPC rámerőltetni külön nagy vacak dobozt a TV miatt! (különben sincs neki hely a szobámban)
Ha ilyet akarnak, akkor lesz itt nagy lázadás az biztos!
Ha megcsinálják, hogy sehogy nem tudok majd TVtunerrel gépen nézni, akkor esküszöm, hogy bemegyek majd, és jól kiverem a balhét!

De akkor is, ha azt akarják, hogy úgy nézzem, hogy valami STB csinál nekem analóg jelválasztékot, és analóg tunerrel nyomjam a gépen. Mert ha már digitális lesz, akkor nehogymár a gép előtt még egyszer analóggá alakítsuk a jelet. Szépen néznénk ki, az olyan mintha úgy vennék föl rádióból, hogy odatartom a mikrofont a hangszóróhoz....

Vaz, lehet írok is egy levelet a UPC-nek, hogy erre is legyenek tekintettel, különben irgum-burgum...

Üdv!

Tibi bácsi elintézi!  :nevet2:  BOCS!  :Đ

Használhatod a TV Tunert, ha van rajta valamilyen vonali bemenet. (RCA) De ne félj, azért Set Top Box, mert elfér a TV felett, ergo nem kell neki plusz hely.  :D  Sajnos nehéz megúszni ezt a D/A -> A/D átalakítást, lásd a DVD írók esetét. Hiába van Neked digitális jelfolyamod (pl. műholdvevőből MPEG-2), nem tudod 1:1-ben ráküldeni a DVD íróra. Max. DV-t tud fogadni, de ugye DV meg csak kamerákon szokott lenni. HDMI-s Set Top Box egyelőre még fehér holló. A kódolás pedig sokkal kényelmesebb a szolgáltatónak, mint a sávszűrés. Nem kellenek speciális szűrők, erősítők és ehhez szükséges zubehörök. Ill. mi van, ha te csak egy fizetős tartalmat akarnál megnézni?! (Jimmy koncert ReLive  :burr: ) Szerinted a műsor előtt kirohan egy szerelő, hogy másik szűrőbe tegyen?!  :think:  Ugye, hogy ez nem megoldás!

Üdv: Klown
<< Jégvirágos ablakot láttam már, de fagyott pingvint még soha! >>

#42 Felhasználó inaktív   Fenyo 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.211
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 12. 30. 20:37

Pedig most is így van, szűrőkkel van most is leszűrve nekünk pld a HBO.
Akkor miért nem kódolással csinálják már most?

A STB-nak amúgy milyen kimenetei vannak? Digitális kimenete nincs is semmilyen? Se DVI, se UTP, vagy bármi digitális?

De most vazze nehogymár még egy szar STB kelljen még a TVtuneremhez is....
Nem lesz ez így jó, nagyon...  :reklamacio:

Mi értelme az egész digitális áttérésnek, ha csinálnak még egy fölösleges D/A -> A/D átalakítást??
Jó-jó, legalább az addigi közegben nem tud zajt összeszedni, de hát vaze, akkoris....... Ennyire nem lehetnek hülyék...

#43 Felhasználó inaktív   shabba 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.433
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 12. 30. 20:49

Fenyő:

Most is "kódolnak" analóg mellett csak frekvencia szűrővel. Ha nem tennék broadcasban megkapnád az összes csatornát, azt is amire nem fizettél elő. Digitálisnál nem fognak frekvencia szűrőzni, hanem digitálisan kódolnak, így akár csatornánként is lehet műsorcsomagot szelektálni ügyfél szinten, ráadásul mindezt távolról intézve. Csomag váltásnál nem kell kiküldeni egy szerelőt, kiszállási költséggel hogy ugyan dugja már át a coax-ot egy másik frekvencia szűrőbe, elég távolról lerendezni a csomag váltást, elküldeni az STB-nek a jogosultságokat és mire lerakod a telefont már megy is. Olcsóbb egy ilyen rendszert karban tartani mert nem kell a szerelőt küldözgetni, ráadásul a visszaélések is megszünteti, mert nem tud majd a szerező kis zsebpénz fejében vagy haveri alapon nagyobb csomagra kötni, mert központilag van menedzselve minden STB ami szinkronban tartható a számlázott csomagoknak megfelelően.

Ahogy anno a csillagpontos rendszer egyik fontos célja az volt hogy a visszaélések, ingyen TV-zőket kiszűrjék, úgy a digitálisnál is egy fontos szempont hogy az emberi tényezőből eredő visszaéléseket még tovább minimalizálja. Ráadásul azzal hogy a szolgáltató végpontja egy STB, ami az ügyfél részéről kvázi egy "fekete doboz" amibe nem nyúlhat bele, így jogosultság kezelés még inkább kézben tartható. A PVR-os HDD-re lementheti átkódolás nélkül 1:1-ben a broadcastolt streamet, de azt "dobozon kívülre" nem viheti. Csak úgy ha újrakódolja vagy a szolgáltató tiltja akkor sehogy.

Nagyon tévedsz ha azt hiszem a UPC az egyedüli aki ezt így csinálja, a világszerte ez már évek óta ugyanígy működik több száz millió előfizetőnél. Írhatsz nekik levelet, de nem hiszem hogy csak miattad változtanak majd az üzletpolitikán. Majd visszaírják azt ha nem tetszik a szolgáltatás nem kötelező megrendelni. Ők ilyen szolgáltatást kínálnak, ha tetszik az adott feltételek mellett megveszed és használad, ha nem akkor keress mást. Netnél sem úgy működik hogy hogy fogyasztó diktálja hogy neki gigabites net kell üvegen, 5 ezerért tegnapra és de azonnal a szolgáltató meg ugrik. Ott is azt kapod amit árulnak, ha kell megveszed, ha nem keress mást.

#44 Felhasználó inaktív   charlie 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 14.481
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 12. 30. 20:52

de a szolgaltatonak (vagy a tévé társaságoknak) nem lesz SZVSZ érdeke, hogy csatornankent lehessen csomagot osszerakni.
MikroVPS | Xen VPS | OpenVZ VPS | SSD VPS

#45 Felhasználó inaktív   shabba 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.433
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 12. 30. 21:01

Fenyő:

Egy mai STB-nek már van HDMI kimenete, régieknek ez inkább csak prémium kategóriás HD termékeknél volt így, de ma már a HD egyre inkább alapmodellé válik. A műsorszolgáltató szolgáltatásának célja az hogy a TV-re jutassa el a képet, az STB kimenetei is ennek megfelelőek. Nem igazán az a cél hogy a számítógépeden rögzíthesd minőségvesztés nélkül a képanyagot, mert ebben a tartalom tuladjosnosok nem igazán érdekeltek.

A digitális áttérésnek az értelme a szolgáltatók szempontjából az hogy az STB egy olyan végpont legyen amibe ne tudjon belenyúlni a fogyasztó és ott ők megfelelően tudják kontrollálni a tartalmat. A HD tartalom bevezetése és a VoD kínálat bevezetésével a bevétel növelés az elsődleges cél. Ezen kívül mivel interaktív a rendszer, a reklám piacot meg lehet reformálni. Mivel a szolgáltató minden egyes csatornaváltást lát a központi irányítású rendszeren így szépen ki tud alakítani nézői profilakat, és így személyre szabott reklámblokokat tud küldeni. Nem kap mindenki broadcastba egységes reklámot mint most, hanem profilera szabottan lehet, ami a reklámozóknak is érdeke és egy újabb bevétel növelő tényező. Mint minden üzletben itt is a bevétel növelés a cél, valamint a költségek csökkentése ez alól a tv piac sem kivétel.

#46 Felhasználó inaktív   shabba 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.433
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 12. 30. 21:04

Idézet: charlie - Dátum: 2007. dec. 30., vasárnap - 20:52

de a szolgaltatonak (vagy a tévé társaságoknak) nem lesz SZVSZ érdeke, hogy csatornankent lehessen csomagot osszerakni.

A TV társaságoknak nem. Vagyis nekik mindegy lenne ha a bevételük nem változna, nekik csak az a lényeg hogy a pénzüknél legyenek. Ez viszont egy a'la carte csomagkialakításnál a csatornák legtöbbjénél nem teljesülne vagy csak olyan mértékű áremelés mellett amit már a fogyasztó nem tolerálna. Ezért is nincs igazán világszerte sehol a'la carte csomagkialakítás. Technikailag megvalósítható, de üzletileg nem igazán életképes ez a modell.

#47 Felhasználó inaktív   charlie 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 14.481
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 12. 30. 21:15

hát, ha profilt kezdene épiteni az UPC, akkor szerintem abbol nagy balhe lenne.
MikroVPS | Xen VPS | OpenVZ VPS | SSD VPS

#48 Felhasználó inaktív   shabba 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.433
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 12. 30. 21:27

Idézet: charlie - Dátum: 2007. dec. 30., vasárnap - 21:15

hát, ha profilt kezdene épiteni az UPC, akkor szerintem abbol nagy balhe lenne.

Miért szerinted külföldön nem ugyanezt teszik, nem ugyanez a cél? Ott ebből balhé lett? Itthon mindig csak olyan dolgok történnek amiknek külföldön már múltjuk van, kipróbált, bevált dolgok. Épp ezért a jővőt viszonylag jó lehet látni, ha azon országokra tekintünk akik pár évvel előttünk járnak. És ez annyi minden másra is igaz, ott van pl a net. A hazai net fejlődésében és változásában semmi váratlan nem történt, ugyanazok a technológiák jelentek meg mint a nagyvilágban, ugyanazon a folyamatok, trendek játszódtak le. Pl. az hogy adatforgalmi korlát lett, vagy fair user policy vagy priorizált p2p forgalom, ezek mint nem UPC "találmányok", hanem külföldről importált trendek, megoldások.

#49 Felhasználó inaktív   Fenyo 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.211
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 12. 30. 21:33

Hát de vaze, és akkor most ahol 5 TV van egy háztartásban, akkor azok szépen vegyenek 5 STB-ot?
Arról nem beszélve, hogy akkor csatornát váltani nem lehet a néző-készülékkel, hanem mindig a STB-ot kell buzerálgatni.
Most pld akkor gépen sehogy nem tudnék csatornát váltani - akár időzített programutasítással - csak kézzel lehet STB-n....

Hát, jó nagy szar lesz akkor ez az egész digitális áttérés............... :(
Nagy szopatás, nem más!


Idézet

Most is "kódolnak" analóg mellett csak frekvencia szűrővel.

Miaz, hogy szűrőkkel kódolnak? :)
Pont ez az, hogy nem kódolnak, hanem leszűrnek!

Idézet

Ahogy anno a csillagpontos rendszer egyik fontos célja az volt hogy a visszaélések, ingyen TV-zőket kiszűrjék,

Na hát pont ez az, ami szerintem inkább a visszájára sült el! Most már semmi nincs kódolva, csak szűrve. Most őszintén, mennyivel könnyebb egy szűrőt kiszerelni?
Én is ha csak HBO-t akarok, tudod mit kell tennem hozzá? Elég kimennem, és a ház falán lévő dobozban a mi koax-kábelünket kicsavarni, letekerni róla a szűrőt, azt eldobni, majd a kábelt visszacsavarni a helyére azt kész, már van is HBO-m! Azért a soros rendszerben a kódolást nem volt ilyen könnyű kijátszani.

#50 Felhasználó inaktív   shabba 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.433
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 12. 30. 22:28

Idézet: Fenyő - Dátum: 2007. dec. 30., vasárnap - 21:33

Hát de vaze, és akkor most ahol 5 TV van egy háztartásban, akkor azok szépen vegyenek 5 STB-ot?
Arról nem beszélve, hogy akkor csatornát váltani nem lehet a néző-készülékkel, hanem mindig a STB-ot kell buzerálgatni.
Most pld akkor gépen sehogy nem tudnék csatornát váltani - akár időzített programutasítással - csak kézzel lehet STB-n....

A DTV már csak ilyen, de nem a UPC teszi ilyenné, hanem már több évtizede ilyen. Sajnos ez van ahány TV annyi STB, és a plusz STB-ket máshol sem igazán adják ingyen, sőt nyugaton soxor mindért havi bérleti díjat számolnak föl. Mivel az STB az átadási végpont így akár szereti akár nem ezt kapja a fogyasztó. A szolgáltatól bérelhetsz majd beépített merevlemezes PVR-os STB-t. És akkor nem kell kézzel időzítened, csak az elektronikus program újságban az adott műsoron állva lenyomod a távírányító rec gombját, az odarak egy piros pöttyöt és kész, ha majd eljön az ideje menteni fogja. Persze a "dobozból" nem nagyon fogod majd tudni kiszedni a lementett műsort, de ez nem is célja a szolgáltatónak hogy ez te meg tudd tenni.

Idézet

Hát, jó nagy szar lesz akkor ez az egész digitális áttérés............... :(
Nagy szopatás, nem más!


Mint mindennek, ennek is van előnye és hátránya is, bár az hogy mi számít előnynek vagy hátránynak azt mindig a szubjetív érdek dönti el, ami persze más a szolgáltató szemszögéből és a más a fogyasztó szemszögéből.

Idézet

Miaz, hogy szűrőkkel kódolnak? :)
Pont ez az, hogy nem kódolnak, hanem leszűrnek!


Azért raktam idézőjelbe a kódolnit. A lényeg az hogy a hozzáférés korlátozást analóg esetén szűrőzéssel oldják meg, mert különben mindenki megkapná coaxon a teljes termékkínálatot függetlenül attól mire fizetett elő. A csillagpontos rendszernél onnan ahol a fogyasztó coax-sza dedikáltá válik berakja a szűrőt a szolgáltató és így oldja meg a hozzáférés korlátozás. Ez ahogy te is írod nem túl hatékony, a fogyasztó is belenyúlhat nem épp legális módon, egy megkenhető dolgozó és saját zsebre variálhat. A digitális rendszer pont ezeket a kiskapukat igyekszik bezárni azzal hogy minden adó kódolt. Így megkaphatja broadcastban az ügyfél az összeset, nem kell szűrőzni, majd a STB hozzáférési korlátozás eldönti mit nézhet az ügyfél. Az STB-be meg nem tud belenyúlni sem az ügyfél, sem a szerező, távolról menedzselhető az eszköz így a hozzáférési rendszere kérés alapján bármikor egy pillanat alatt módosítható. A szolgáltatók mindig a bevételeiket védik, ez ilyen rendszernek is az szerepe hogy a csalásokat minimalizálják. Persze megszüntetni nem fogják, mert 100%-os rendszer soha nincs, de minél bonyolultabb egy által földi halandó számára annál kisebb az esélye hogy sikeresen tudja kijátszani.

Idézet

Na hát pont ez az, ami szerintem inkább a visszájára sült el! Most már semmi nincs kódolva, csak szűrve. Most őszintén, mennyivel könnyebb egy szűrőt kiszerelni?
Én is ha csak HBO-t akarok, tudod mit kell tennem hozzá? Elég kimennem, és a ház falán lévő dobozban a mi koax-kábelünket kicsavarni, letekerni róla a szűrőt, azt eldobni, majd a kábelt visszacsavarni a helyére azt kész, már van is HBO-m! Azért a soros rendszerben a kódolást nem volt ilyen könnyű kijátszani.


Az elejére válaszoltam az előző bekezdésben. Az analóg kódolás esetén meg gondolom te is hallottál az hbo dekóderekről amik vagy 12 éve széles körben terjedtek igen olcsón. És máris nem volt gond ez a fajta "kódolás". Anno én asszem az hbo indulása után pár hónappal szereztem egy ilyet ezer-ezerötszáz pénzést és a mai napig tökéletesen működik a soros rendszeren. Szóval minimális befektetéssel igen hosszú időn át életképes megoldást lehetett anno szerezni. DTV rendszereknél a biztonsági rendszerek jóval bonyolutabb és valószínű a cserélődésük is gyorsabb ütemű lesz hogy az illetéktelen hozzáférést minél nagyobb arányban minimalizálja.

Szerkesztette: shabba 2007. 12. 30. 22:35 -kor


Téma megosztása:


  • (130 Oldal)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

1 felhasználó olvassa ezt a témát.
0 felhasználó, 1 vendég, 0 anonim felhasználó