[charlie]

ja, mégvalami.
Tehát, most ezzel a trv-el beengedtek a versenyszferat az egeszsegugybe. Namost, az EU az engedni fogja, hogy tobbsegi tulajdonos legyen az allam? Hisz az az EU-s trend, hogy ki kell vonni a versenyszferabol az allami iranyitast. Vagy csak igy akarjak elintezni a teljes kivonulast? Igy majd mondhatjak, hogy mossak kezeiket.

[charlie]

ha ez a hibrid, sehol nem probalt rendszer nem valna be, akkor hogy fogjak kitenni a magantoket? hisz a szlovakok is megszivtak. Allamositani ugyancsak nem lehet az EU miatt, tehát fizetheti az allam a tizszereset karteritesnek. Ez nem tul nagy riziko?

Akkor mar miert nem egy europaban _mukodo_ rendszert masolnak? minek kell nekunk kiserletezni?

mégegy: Mikor az "állam rossz gazda" felkialtassal a kozmuveket is privatizaltak, akkor is nem ilyesmiket igertek (googli szerint), hogy olcsobb lesz meg minden? Aztán mégse lett ugy (nomeg milyen égés már, állam rosz gazda, erre egy állami cég veszi meg. Ezt az állam rosz gazdat aki kitalalta egy nagy okor volt. az allam olyan gazda mint amilyen emberek ulnek ott és iranyitanak.)

Szerkesztette: charlie 2008. 02. 12. 12:51 -kor

[djculture]

Idézet: charlie - Dátum: 2008. febr. 12., kedd - 12:49

ha ez a hibrid, sehol nem probalt rendszer nem valna be, akkor hogy fogjak kitenni a magantoket? hisz a szlovakok is megszivtak. Allamositani ugyancsak nem lehet az EU miatt, tehát fizetheti az allam a tizszereset karteritesnek. Ez nem tul nagy riziko?

Akkor mar miert nem egy europaban _mukodo_ rendszert masolnak? minek kell nekunk kiserletezni?

mégegy: Mikor az "állam rossz gazda" felkialtassal a kozmuveket is privatizaltak, akkor is nem ilyesmiket igertek (googli szerint), hogy olcsobb lesz meg minden? Aztán mégse lett ugy (nomeg milyen égés már, állam rosz gazda, erre egy állami cég veszi meg. Ezt az állam rosz gazdat aki kitalalta egy nagy okor volt. az allam olyan gazda mint amilyen emberek ulnek ott és iranyitanak.)

Ezt mindenki tudja, ez egy újabb rész ahol majd a befizetett lóvénkat elsikasztják, de most majd hivatalosan mûködési költségként...Nem ezt kéne rendbetenni hanem az egész állam felépítését kéne megreformálni ami a rendszerváltáskor kimaradt.Az a baj amúgy teljesen mindegy kivan épp hatalmon ha hivatalosan sikkaszthat meg is fogja tenni.Ha minden nyavajás forintal elkéne neki számolnia az adófizetõ állampolgárok felé hogy mire ment el ,legalább félévente, akkor lenne demokrácia meg jogállamiság.

[Samott]

Idézet: charlie - Dátum: 2008. febr. 12., kedd - 12:49

hisz a szlovakok is megszivtak....

Ezt honnet veszed? Nekik pont bejott a maganbiztositos rendszer es ott most pont azert tiltakoznak mert az aktualis rezsim vissza akarja csinalni... Több biztosító Szlovákiában: visszacsinálják?

Samott

[Rive]

Idézet: charlie - Dátum: 2008. febr. 12., kedd - 12:43

tehát, akkor osszegezzuk:

minden megyébe lesz egy biztosito

... pénztár...

Idézet

Na, viszotn, mivan ha Én mondjuk egy zalai biztositot valasztok? Zalaba kell orvoshoz mennem?

Mint már itt is szóba került, a háziorvosi ellátás mindenképpen lokális marad. A magasabb szintû ellátások szervezése a pénztár dolga. Nincs konkrét info, de potenciálisan lehetséges, hogy a pénztár nem a lakhelyhez legközelebbi helyre irányít egyes kezelésekkel.

Idézet

Akkor Miért nem az lesz, hogy a biztositok orszagos szintuek lesznek?

Mert azok lesznek. Évente egyszeri szabad pénztárváltás lesz, csak az indifferens népesség kerül automatikusan a területileg illetékes pénztárhoz.

Idézet

Miért kell ehhez maganbefektetoket bevonni?

Mer' nagyon jól látszik, hogy mi lesz itt mindenbõl, amit az állam irányít.

Idézet

miért nem csinalnak egy penztarat (ha ez a hepjuk) ami 100%-ig allami tulajdon, viszont rendes, hozzaertok iranyitjak

Nem tûnt még fel, hogy ebben az országban a malévtõl a BKV-n keresztül a MÁV-ig mindent rendes hozzáértõk irányítanak, akik senkinek se baratjai, haverjai, csaladtagjai?

Szerkesztette: Rive 2008. 02. 12. 13:47 -kor

[faster]

Idézet: Samott - Dátum: 2008. febr. 12., kedd - 12:13

Ezt honnet veszed? Nekik pont bejott a maganbiztositos rendszer es ott most pont azert tiltakoznak mert az aktualis rezsim vissza akarja csinalni... Több biztosító Szlovákiában: visszacsinálják?

Samott

Hát ha olyan lesz a rendszer, amilyen a leírás alapján a szlovákoknál, illetve ha jól tudom, hasonló problémái vannak a szlovén biztosítóknak is, akkor inkább bele se kezdtünk volna. Nem látom sok értelmét egy állami konszolidációval fenntartott több biztosítós rendszernek.

Szerkesztette: faster 2008. 02. 12. 13:47 -kor

[charlie]

Idézet: Rive - Dátum: 2008. febr. 12., kedd - 13:24

... pénztár...

ja, arra gondoltam

Idézet

Mint már itt is szóba került, a háziorvosi ellátás mindenképpen lokális marad. A magasabb szintû ellátások szervezése a pénztár dolga. Nincs konkrét info, de potenciálisan lehetséges, hogy a pénztár nem a lakhelyhez legközelebbi helyre irányít egyes kezelésekkel.

Igen a háziorvos, de az sztk, meg a tobbi? Statisztikailag bizonyitott, hogy a magyar ember nem mobilis, munkaert nem megy a szomszedos nagyvarosba ha nem muszaly, akkor orvosert miert menne? Foleg a nyugdijasok...

Idézet

Mert azok lesznek. Évente egyszeri szabad pénztárváltás lesz, csak az indifferens népesség kerül automatikusan a területileg illetékes pénztárhoz.

Ja, egyszer kivalasztom, de ha a pnéztár aszondja, hogy nekem az istenháta moge kell mennem orvoshoz akkor mivan? Legyen tobb penztar, de Én mindig a saját városom korházába akarok menni. A tobbit oldjak meg.
Hogyan lesz orszagos szintu? Mindenki arrol papol, hogy teruleti lesz a biztosito. Ja, persze, mehetek Én zalai biztositohoz is, de akkor zalaba kell mennem majd orvoshoz (mert ugye a zalai biztosito minek foglalkozna az orszag masik felen levo korhazzal, sztk-val?)

Idézet

Mer' nagyon jól látszik, hogy mi lesz itt mindenbõl, amit az állam irányít.

Mert nem az államnak kéne irányitania. Az államnak csak tulajnak kell lennie. Iranyitsa egy megfizetett hozzaerto. Mint a gysev pl. Vagy nyugaton, hogy megy ez? Egy csomo nagy allami ceg van amik megis mukodnek.

Idézet

Nem tûnt még fel, hogy ebben az országban a malévtõl a BKV-n keresztül a MÁV-ig mindent rendes hozzáértõk irányítanak, akik senkinek se baratjai, haverjai, csaladtagjai?

Ezen kéne változtatni mielott ilyen "reformokba" fognanak. Ja, de hát ez sérti eggyes korok érdekeit.

[Samott]

Idézet: charlie - Dátum: 2008. febr. 12., kedd - 13:59

Ezen kéne változtatni mielott ilyen "reformokba" fognanak. Ja, de hát ez sérti eggyes korok érdekeit.

Miert, mit gondolsz most miert megy a hiszti? Mert ez is serti egyes korok erdekeit.

Szerk: Meg talan az ilyesmit sem usszak meg ilyen konnyen...

Samott

Szerkesztette: Samott 2008. 02. 12. 14:19 -kor

[faster]

Idézet: Samott - Dátum: 2008. febr. 12., kedd - 13:03

Miert, mit gondolsz most miert megy a hiszti? Mert ez is serti egyes korok erdekeit.

Szerk: Meg talan az ilyesmit sem usszak meg ilyen konnyen...

Samott

Juteszembe, hogy kell helyesen írni?

- több biztosítós
- több-biztosítós
- többbiztosítós

[Samott]

Idézet: faster - Dátum: 2008. febr. 12., kedd - 14:36

Juteszembe, hogy kell helyesen írni?

Helyesirasi kerdesekben teljesen remenytelen vagyok, ahogy eppen sikerul... (gugli szerint kotojellel)

Samott

Szerkesztette: Samott 2008. 02. 12. 14:42 -kor

[SFIJ]

Idézet: Samott - Dátum: 2008. febr. 12., kedd - 9:30

Te szerencsetlen, mi lenne ha olvasnad is a topicot nem csak irnad? Te vagy a harmadik aki aduaszkent hozza ezt a bulvarcikket... Es ha megegyszer megengedsz magadnak egy ilyen "Samottekat" akkor kielemzem draga jo edesanyad velelmezett foglalkozasat. Remelem eleg finom voltam.

Samott

mar megbocsass, de ez nem vitakultura. vagy tudod cafolni a cikk allitasait, vagy csondben maradsz.

[SFIJ]

Idézet: Samott - Dátum: 2008. febr. 12., kedd - 10:20

Aki egeszseges az tovabb lehet aktiv tagja a tarsadalomnak, tobb erteket allithat elo... a vilagon mindenhol ez a cel.

ez megint jol hangzik, csak nem igaz. az 'egeszsegesek' akar 20-25 evet is eltoltenek nyugdijaskent, mikozben kozismert hogy a nyugdijbefizeteseik csak kb 10 evet fednek le ebbol realerteken. aki meghal a nyugdijas evei elott, azon nincs pension loss.

[SFIJ]

Idézet: charlie - Dátum: 2008. febr. 12., kedd - 12:43

tehát, akkor osszegezzuk:

minden megyébe lesz egy biztosito, állítólag Közép-Mo. régioban négy.
Namost, kotelezo valahova tartozni, ha nem valasztok akkor automatice bekerulok a helyibe.

Na, viszotn, mivan ha Én mondjuk egy zalai biztositot valasztok? Zalaba kell orvoshoz mennem?

Meg miért is lesz itt verseny? A telefonnal is ugyanilyen teruleti felosztas van, és ott sincs verseny. Az ADSL-nél, a mobilnal van, mert ott nincs teruleti felosztas.

Akkor Miért nem az lesz, hogy a biztositok orszagos szintuek lesznek? Hisz igy egymasnak tényleges konkurenciat jelentenek (no, persze ha nem ugyanaz lesz a befekteto)

Miért kell ehhez maganbefektetoket bevonni? Az állam is létrehozhat ugyanilyen biztositot(okat), sot, ha jol tudom, akkor igy is tobbsegi tulaj lesz. Tehát akkor ez csak egy plusz lépcso, ahol kiszedhetik a pénzt. miért nem csinalnak egy penztarat (ha ez a hepjuk) ami 100%-ig allami tulajdon, viszont rendes, hozzaertok iranyitjak (tehát nem az xy baratja, haverja, csaladtagja, mint ahogy most jellemzo)? Hisz csak oda kéne lépni a pazarlok tokeire, de ehhez mirt kell maganbefektetoket bevonni? Az állam is oda tudna lépni. Ja, persze, csak nem akarnak a most azokban a korokben levok.

A Zalai biztositod vagy leszerzodik a kozeledben levo muintezmennyel vagy nem vallal be. A rendszer szamodra nem biztositja a szabad valasztast, csak azt garantalja hogy valaki biztosit. versenyhelyzet budapest/pest megye relaciojaban lesz, mashol nemigazan.

Effektivebb rendszert uzemeltethetne a jelen OEP is. ellenben a politika 6 ev alatt a funkcioit teljesen kiuresitette egy penzvisszaoszto hivatalla, de legalabb olcso volt igy, a befizetesek uszkve 1%/at koltotte csak magara.
A mostani uj rendszerben ez az arany OEP utod+penztarak 8%-ra ugrik.

Mert kellenek maganbefektetok? nos azert, mert ez egy tranzicios allapot, kb 5 ev alatt az allam teljesen le fogja magarol razni az egeszsegbiztositast (es ezzel azt hogy annak allando hianyat finansziroznia kelljen). 2015 utan tuti uzleti alapon fog menni az egesz. nem kene sunnyog, hazudozni, me kene mondani oszinten, hogy ez fog tortenni.

[SFIJ]

Idézet: Rive - Dátum: 2008. febr. 12., kedd - 13:24

Évente egyszeri szabad pénztárváltás lesz, csak az indifferens népesség kerül automatikusan a területileg illetékes pénztárhoz.

lelexama kb 3 millio 

[SFIJ]

Idézet: faster - Dátum: 2008. febr. 12., kedd - 13:45

Hát ha olyan lesz a rendszer, amilyen a leírás alapján a szlovákoknál, illetve ha jól tudom, hasonló problémái vannak a szlovén biztosítóknak is, akkor inkább bele se kezdtünk volna. Nem látom sok értelmét egy állami konszolidációval fenntartott több biztosítós rendszernek.

hollandiaban is elkezdtek a maganbiztositosdit, a rendszer ott horribilis vesztesegeket halmozott fel es az osszeomlas szelere kerult. az allam persze konszolidalta. nalunk is volt mar ilyen - a bankkonszolidacio.

[Samott]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2008. febr. 12., kedd - 15:59

mar megbocsass, de ez nem vitakultura. vagy tudod cafolni a cikk allitasait, vagy csondben maradsz.

Latom te se figyelsz, ez az a cikk, amin mar csamcsogott itt a tarsasag eppen eleget. Csak akkor eppen az index talalasaban. (vitakulturabol pedig pont neked nem kellene itt oktatni masokat )

Samott

[Samott]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2008. febr. 12., kedd - 16:04

ez megint jol hangzik, csak nem igaz. az 'egeszsegesek' akar 20-25 evet is eltoltenek nyugdijaskent, mikozben kozismert hogy a nyugdijbefizeteseik csak kb 10 evet fednek le ebbol realerteken. aki meghal a nyugdijas evei elott, azon nincs pension loss.

Most a nyugdijreformrol vagy az egeszsegbiztositasi reformrol tarsalgunk? Mindenhol emelik a korhatart, itt is az lesz.

Samott

[SFIJ]

Idézet: Samott - Dátum: 2008. febr. 12., kedd - 16:16

Latom te se figyelsz, ez az a cikk, amin mar csamcsogott itt a tarsasag eppen eleget. Csak akkor eppen az index talalasaban. (vitakulturabol pedig pont neked nem kellene itt oktatni masokat )

Samott

Nem veled ugy, hogy kicsit tobbet foglalkozol a vitapartnereid szemelyisegevel mint magaval az erdemi ervelessel/vitaval? 

[SFIJ]

Idézet: Samott - Dátum: 2008. febr. 12., kedd - 16:18

Most a nyugdijreformrol vagy az egeszsegbiztositasi reformrol tarsalgunk? Mindenhol emelik a korhatart, itt is az lesz.

not gonna happen...  2010-re a szavazokepes populacio fele nyugdijas vagy nyugdijkozeli korban lesz. onmagaban nalunk nemis annyira a korhatar a problema hanem a sok kamurokis meg korkedvezmenyes. iszonyat sok nalunk az 50 egynehany eves nyugdijas. mar onmagaban az nagy fegyverteny lenne, ha a kamurokikat felulvizsgalnak es a korkedvezmenyeket eltorolnek.

Szerkesztette: SFIJ 2008. 02. 12. 16:24 -kor

[charlie]

na, ma bedobtak a postaladabe egy tajekoztato izét, mszp-s, az õ szemszogukbol.

eztet irjak:

Idézet

Magától értetõdõ ugyanis, hogy mindenki olyan pénztárat választ majd, amelytõl több és jobb szolgáltatást kap
...
A pénztárak ezért versenyezni fognak értünk, méghozzá minannyiunkért, válogatás nélkül
...

de kérdem én, itt egyedül Pesten lesz valamifele verseny, akkor mirét irjak ezt. Ja, persze, meg irjak, hogy ebbe az igazsag van, amit mas mond hazugsag. A dunaba kéne loni a politikusokat.

azt se lehet elhinni nekik amit kerdeznek, és ezt minden partba igy csinaljak.

Szerkesztette: charlie 2008. 02. 12. 16:24 -kor