[tomtyi]

ha3ua
sõt:
Isaac Asimov, vagyis .

[hkpk]

[Nyulpapa]

@tomtyi: "a '90es évek közepén pont a win95 volt. akkor most azon kérjem számon, hogy miért nincs benne UAC, AERO, maleware eltávolító, homokozó meg tûzfal?"
---
Jogos, ezek nem voltak részei a win95-nek. De kellettek egy desktop oprendszerbe (a winnt lényegesen biztonságosabb volt elég sok tekintetben, kezdve az ntfs-sel). ? Volt olyan oprendszer akkor ami kinézetre AERO szintû volt? Kellett malware amikor még a sztenderd bootrekordban fészkelõ vírusok korát éltük? Hovatovább (UAC-ot / tûzfalleszámítva) voltak ilyenek akkor a linuxban? Mielõtt válaszolnál gondold végig, hogy egy linux disztró rengeteg plusz programot tartalmaz(ott) amik úgymond nem része az oprendszernek, tehát csupasz/csupasz a megfelelõ összahasonlítás...

[tomtyi]

@Nyulpapa:
a '90-es évek közepe csak azért lett megemlítve, mert sokszor olyan kényelmetlenségeit említetted negatívumként, amely kényelmetlenségek már rég túlhaladottak.
a plusz programokon kívül (bár eleve mit veszünk plusznak: a NAT az? vagy az iptables? vagy a hálózatkezelés?) alapból volt csomagszûrés, külön júzer fiókok, jogosultságkezelés: ez azért nem kevés. ezt nem lett volna lehetetlen a window$on is megoldani, de könnyebb(?), egyszerûbb(?) vagy inkább csábítóbb volt a "felhasználói élmény" fokozásának irányába menni. ez van.
de valóban felesleges a vita. én ezt használom, te azt.

[tomtyi]

@Nyulpapa:
sõt, igazából ha belegondolsz, amikor a dos és a win megjelent, ugye, már rég volt modell, amit lehetett volna másolni jogosultságkezelés stb. téren. mert attól, hogy nem volt net, a - a maiakhoz képest egyszerûbb - vírusok, rootkit, bármi azért már terjedhettek a la floppy, stb Unixon is. tehát megvolt a minta, megvolt a fertõzõdés lehetõsége, csak tenni kellett volna valamit ellene. ha alapból hasonló a megközelítés, mint így 25 év után, akkor a "felhasználói élmény" kialakulása, léte sem szenved akkora csorbát, amekkorát most a hirtelen szigorítással. a link programozók nem írnak tonnaszámra csak rg-módban futó programokat, a felhasználók hozzászoknak, hogy júzer-módban használják a gépet, még a dos idõkben, a net elterjedése elõtt. de B.G.-nek már akkor is csak azzal volt baja, hogy miért "lopják" a szoftvereit, esetleg olyanokat, amihez a tulajdonjog megszerzésén és a licenc-díj beszedésén túl nem sok köze volt.

[schsf]

@tomtyi: A probléma az, hogy Bill fiú mindent másoktól szerzett, amit tovább adott haszonnal harmadik félnek (IBM) stb., ezért ne is kérd számon, mit miért nem csinált. Lássuk be végre, hogy Bill nem programozó, hanem zseniális üzletember. Errõl jut eszembe, hogy a "Nagy Kék" (IBM) nemrégen megtiltotta az MS-Office használatát. Jó sokáig tartott mig rájött, hogy Bill fiú megvezette. Az MS-Office magyar származású programozója már régebben otthagyta.

[Warrior]

Idézet: schsf - Dátum: 2009. szept. 27., vasárnap - 14:18

... Lássuk be végre, hogy Bill nem programozó, hanem zseniális üzletember. ...

Igen, de milyen jól hangzik, hogy "ebbõl az operációs rendszerbõl, amit ön meg akar vásárolni, már 50 milliót eladtak!"...  :Ð Nekem ezt mondták már boltban.

Ha megnézem a szilícium-völgy csatáit ábrázoló doksifilmeket (van pár darab), s ha igaz amiket ott állítanak, akkor valóban, az MS-t nem a technológia, hanem az üzleti stratégia vitte oda, ahol van. A szép az egészben az, hogy ettõl még egyáltalán nem lesz "jobb" a rendszerük, csak a cégnek lesz sok pénze. Az meg minket nem is tudom, érdekel-e...

A linux ma már van annyira fejlett, hogy komoly riválisává váljon a windows-nak mind asztali, mind szerver-szférában. És szabad szoftver. 

[Szabcsi]

Idézet: Warrior - Dátum: 2009. szept. 27., vasárnap - 14:42

Igen, de milyen jól hangzik, hogy "ebbõl az operációs rendszerbõl, amit ön meg akar vásárolni, már 50 milliót eladtak!"...  :Ð Nekem ezt mondták már boltban.

Hazudtak talán? És lett végül üzlet? 

[Chronos.hun]

Marketing. Elég súlyos dolog azért hogy ennyire manipulálni lehet a népet. Az XP telepítõ slájdsójához mit szólsz? Szerinted az is rendben van? Nekem hányingerem támadt már akkor amikor még ws rajongó voltam. Már akkor útáltam az m$-t..

[Gabibácsi]

Ha már OSX is szóba került talán nem akkora off az apple termékek.
Szóval annó amikor winem volt, otthoni és munkahelyi gépemen és szenvedés volt a rohadék itunest használni. Rádugtam az ipodom, oszt vagy felismerte vagy nem, fel kellett hozzá telepíteni a fél világot, böngészõt elcseszte (onnantól minden a k quicktime-val játszódott le, de opció nem volt hogy nem akarom), ha utólag leszedtem a quick-time-ot, akkor meg az itunes nem ment, pedig nem abban akartam lejátszani. Nameg apple service-okat kilõni, elindítani, néha ment néha nem.
Na de ha elindult, akkor sem volt benne köszönet, abszólút vacak logikájú ócska program.
Aztán asszony el is kérte ipodot, és az õ winjére kerestem valami kicsi ingyenes programot ami nagyjából mûködött is.

Ez azért jutott eszembe, mert ma megint kellett számokat cserélni rajta, gondoltam kipróbálom a linuxomon, mi lesz ha bedugom. Természetesen símán felismerte felmountolta magától, bar-on kis ipod ikon kutyafasza. Valami hipo programot elindítottam, és tökegyszerûen átmásoltam rá a zenéket. Hát egyrészt nem volt a win alatti hol felismeri hol nem (melóhelyen is szarakodott nemcsak otthon), másrészt az itunes helyett tudnak mások programot is írni

Erre írta a nyúl hogy nem felhasználóbarát és hekkelni kell, hát az pont a win volt ebben az esetben.

[Gabibácsi]

Idézet: Chronos.hun - Dátum: 2009. szept. 27., vasárnap - 16:17

Marketing. Elég súlyos dolog azért hogy ennyire manipulálni lehet a népet. Az XP telepítõ slájdsójához mit szólsz? Szerinted az is rendben van? Nekem hányingerem támadt már akkor amikor még ws rajongó voltam. Már akkor útáltam az m$-t..<br />

Az ilyeneken mindig jókat röhögök. De a korábbi winek még durvábbak voltak

[Szabcsi]

Idézet: Gabibácsi - Dátum: 2009. szept. 27., vasárnap - 17:41

Ha már OSX is szóba került talán nem akkora off az apple termékek.
Szóval annó amikor winem volt, otthoni és munkahelyi gépemen és szenvedés volt a rohadék itunest használni. Rádugtam az ipodom, oszt vagy felismerte vagy nem, fel kellett hozzá telepíteni a fél világot, böngészõt elcseszte (onnantól minden a k quicktime-val játszódott le, de opció nem volt hogy nem akarom), ha utólag leszedtem a quick-time-ot, akkor meg az itunes nem ment, pedig nem abban akartam lejátszani. Nameg apple service-okat kilõni, elindítani, néha ment néha nem.
Na de ha elindult, akkor sem volt benne köszönet, abszólút vacak logikájú ócska program.
Aztán asszony el is kérte ipodot, és az õ winjére kerestem valami kicsi ingyenes programot ami nagyjából mûködött is.

Ez azért jutott eszembe, mert ma megint kellett számokat cserélni rajta, gondoltam kipróbálom a linuxomon, mi lesz ha bedugom. Természetesen símán felismerte felmountolta magától, bar-on kis ipod ikon kutyafasza. Valami hipo programot elindítottam, és tökegyszerûen átmásoltam rá a zenéket. Hát egyrészt nem volt a win alatti hol felismeri hol nem (melóhelyen is szarakodott nemcsak otthon), másrészt az itunes helyett tudnak mások programot is írni

Erre írta a nyúl hogy nem felhasználóbarát és hekkelni kell, hát az pont a win volt ebben az esetben.

Az, hogy az iTunes (platformfüggetlenül) régóta állanó helyet bérel a WSE (worst software ever) dobogós helyein, milyen mértékben releváns, és kell hogy változtasson a windows megítélésén egy linux kernel topicban?

Szerkesztette: Szabcsi 2009. 09. 27. 17:26 -kor

[Gabibácsi]

Idézet: Szabcsi - Dátum: 2009. szept. 27., vasárnap - 18:20

Az, hogy az iTunes (platformfüggetlenül) régóta állanó helyet bérel a WSE (worst software ever) dobogós helyein, milyen mértékben releváns, és kell hogy változtasson a windows megítélésén egy linux kernel topicban?

Részben igazad van, de kb annyira releváns mint ahogy a windowsról van folyamatosan szó valamint hogy 15 éve egy linux nem tetszett valami srácnak.

[Szabcsi]

Idézet: Gabibácsi - Dátum: 2009. szept. 27., vasárnap - 18:41

Részben igazad van, de kb annyira releváns mint ahogy a windowsról van folyamatosan szó valamint hogy 15 éve egy linux nem tetszett valami srácnak.

Nézd, szerintem ebben a topicban pont ezekre az "erõsen szakmai jellegû" megnyilvánulásokra nem érdemes erõforrást pazarolni, mert számomra lassan egy az értelmetlen provokációkra adott izzadtságszagú linux-önigazolás esszégyûjteménnyé válik az egész, érdemi információk, viták nélkül...

[bogdan]

hat en probaltam konkreta kerdesekre igen konkret es erdemi valaszt adni. de mintha a vitapartnert ez nem hatotta meg..

Idézet: Nyulpapa - Dátum: 2009. szept. 25., péntek - 17:07

egy (kis túlzással) párszáz példát tudnék mondani ami kicsit több mint négy utas node-okból épül...

csak azt tudnam, hogy ha tudnal, akkor miert nem mutatsz? nyugi, wikipediat en is tudok hasznalni, azt nem erdemes idezni. szoval, lassunk nehany 4 utasnal nagyobb x86-os nodokbol allo hpc clustert! (amugy azok utan, hogy nem nagyon talalsz majd, elgondolkodnal azon, hogy mit is problasz megmutatni? hogy a MS hpc-re nem alkalmas hpc operacios rendszert probal arulni? fura allitas lenne. persze hogy pontosan lassuk, azon allitasod bizonyitasat varjuk meg mindig, hogy a penz miatt raknak hpc-re linuxot, es nem windowst.)

Idézet

Szedd már nekem össze mivel tartozok pontosan...

mond, pelenkat ne csereljek?

a fenti bizonyitando allitasodon kivul kene meg bizonyitani, hogy a piac dontott a linux sorsa felett (szemben a szerverpiaci szamokkal), hpgy komoly professzionalis felhasznalasra linuxot nem hasznalnak (szemben a jopar muszaki-kutatoi felhasznalasi terulettel), es meg kene meg vegre nezned, hogy milyen architekturaju a ma legerosebb szuperszamitogep, hogy lassuk, mi is igaz abbol, hogy a cell-stream-tesla erdektelen.

es persze en tovabbra is kivancsi vagyok, miert kertel "egyetlen egy peldat" arra, hogy van amikor kenyelmesebb a kattingatos felulet helyett a parancssoros, mert ezt meg mindig nem latom.

ha ezeket sikerul abszolvalni, akkor szivesen mutatok a lunix/unix vilagbol olyan peldakat, amiket a win95 kornyeken kacagva tudtak a *xok, a windows meg 10 evig probalt felzarkozni. de csak azutan, mert addig hiteltelen minden megszolalasod. (lasd "tudnek tobb szazat!")

[Szabcsi]

Idézet: bogdan - Dátum: 2009. szept. 27., vasárnap - 20:27

lassunk nehany 4 utasnal nagyobb x86-os nodokbol allo hpc clustert!

2*8 utas node az má HPC cluster, mer az IBM-es fickóknak egy ilyennel meg windows task managerrel volt pofájuk demózni...  :Ð

[bogdan]

bocs, de ez nem 8 utas, hanem 8 magos. (egyebkent meg max 32 utas..) de hol itt a cluster, kerdem en?
(ne kezdjuk mar'n a kalyhatol, hogy mi az a 4 utas.. konyorgom!)

[Szabcsi]

Idézet: bogdan - Dátum: 2009. szept. 27., vasárnap - 22:45

bocs, de ez nem 8 utas, hanem 8 magos. (egyebkent meg max 32 utas..) de hol itt a cluster, kerdem en?
(ne kezdjuk mar'n a kalyhatol, hogy mi az a 4 utas.. konyorgom!)

Szerintem meg  8 utas, 8 magos (128 thread) ami a video-n is látszik,  ha esetleg nem látnál a koromtól...

[Warrior]

Idézet: Szabcsi - Dátum: 2009. szept. 27., vasárnap - 22:57

Szerintem meg  8 utas, 8 magos (128 thread) ami a video-n is látszik,  ha esetleg nem látnál a koromtól...

 

Azért mosolygok, mert felesleges és meddõ azon vitázni, hogy mennyi út és mag, a linux skálázhatósági képességei ennél fejlettebbek azért. Unixok nagygépes környezetben voltak és vannak is, bár szerintem te érted.

Szerkesztette: Warrior 2009. 09. 28. 06:44 -kor

[bogdan]

Idézet: Szabcsi - Dátum: 2009. szept. 27., vasárnap - 21:57

Szerintem meg  8 utas, 8 magos (128 thread) ami a video-n is látszik,  ha esetleg nem látnál a koromtól...

igaz, lehet, hogy en vagyok mar oreg es vaksi, de clustert meg igy sem latok! ez itten egy SMP, nem cluster. az is HPC, de ugye nem errol beszeltunk. plane nem beszelhetunk kesz, installalt termekrol, mert ugye a kerdes errol is szolt. (feltetelezve, hogy a windows hpc-t bizonyara atallitjak 8 utasra is, ha majd szukseg lesz ra.)