[snakekiller]

Idézet: Pikkolo - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 8:06

a gyereknek biztos jó, hogy egy identitászavarban küzdõ neveli

Nem biztos, hogy jó, de az sem biztos, hogy káros.

[qnadam]

Idézet: ottokar - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 13:21

Mutasd meg nekem a magyar jogban, hol van rögzítve, hogy meleg ember nem fogadhat örökbe gyereket. "

Van szokásjog is a világ legtöbb országában, és néha erõsebb az írott jognál.

ld. még amikor férj "helyreteszi" a feleségét...

[2-More]

Hagydcsak, elég lesz. Ha azt mondod, hogy kék az ég, rögtön elõugranak 3an hogy a kék ég egy nemi identitászavaros buzi felhõkkel teletömött rablógyilkos pederaszta, aki ráadásul neonáci mert azoknak is kék a szeme, különben is monnyon le, mert én már ég is voltam, és különben is zöld, és mindenkinek lerohad a farka aki nem hord egyenesernyõt.

[Fanatic]

Idézet: 2-More - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 13:19

Már ne is haragudj, de te ezt honnan tudod? Voltál rendes homo szülõk gyereke, ismersze egyet is, akár gyereket, akár szülõt?

Egyátalán nekem szól ez?

Tudod, hogy ismerek, pár oldallal hátrébb olvashattad.

És pont olyan meleget ismerek, akinek gyerekei is vannak, mert elfojtotta magában a melegségét, megnõsült, és született két fia. 30 éves korában majdnem öngyilkos lett, majd miután elmonta a feleségének, hogy meleg, majd elköltözött. A feleség meggyûlölte, így mondanom sem kell, hogy kitõl fogják majd megtudni a gyerekei ( és milyen tálalásban), hogy õ meleg.

Mit fog érezni az a gyerek?

Erröl az esetröl nyilván nem tehet senki, ez így aakult. Maximum csak a '80-as évek szemlélete tehet róla, hogy a srác nem merte vállalni a melegségét, és egy házasságba menekült.

Ezért mondom:

1, Elég korán 13-14 évesen közölni kell a gyerekekkel a másság tényét, okait, és hogy ez nem elítélendõ.

2, Viszont a gyermek örökbefogadását sem kell neki lehetõvé tenni, pont a gyerek érdekében.

[2-More]

Nem neked szólt amugy.
Azt nem értem, miért kell titkolni a gyerek elõl, hogy mi a felállás? Ha vak lenne, titkolná a gyerek elõtt hogy nem lát, mert mások látnak?
Elárulom, minnél késõbb tudja meg a gyerek, hogy apu és anyu nem az isten, a mintacsalád, a legjobb, legfrankóbb, annál rosszabb. Anyám 30 elmúlt mire megtudta. Szerinted élmény lehetett?

[Shia-ko]

Idézet: Fanatic - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 14:12

A feleség meggyûlölte, így mondanom sem kell, hogy kitõl fogják majd megtudni a gyerekei ( és milyen tálalásban), hogy õ meleg.

Mit fog érezni az a gyerek?

Erröl az esetröl nyilván nem tehet senki, ez így aakult.

Viszont, hoyg a nõ hogyan adja tovább, arról igenis tehet, és ha ettõl fogják a gyerekei a homosexuálisokat gyûlölni, akkor kissé el van cseszve, és kéne neki egy fejlövés.

[Diopapa]

Idézet: 2-More - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 14:09

Hagydcsak, elég lesz. Ha azt mondod, hogy kék az ég, rögtön elõugranak 3an hogy a kék ég egy nemi identitászavaros buzi felhõkkel teletömött rablógyilkos pederaszta, aki ráadásul neonáci mert azoknak is kék a szeme, különben is monnyon le, mert én már ég is voltam, és különben is zöld, és mindenkinek lerohad a farka aki nem hord egyenesernyõt.

Azt hiszem a keves fórumtárs elméje itt egy kicsit elködösült....

[2-More]

Nem, csak megakadt a kommunikáció ugy érzem. Mondasz valamit, mire a másik fél: de azértsem. Akkor is torz lesz az a gyerek. Csakazértis. Alkoholista apát/anyát mindenkinek, és minden homárt a dunába géppuskázni, mert éljenek a normálisak. De csak a kéknadrágosak, térdzoknival, aki nem hord sapkát megcsonkitattik, aki nem kékszemû, megvakitattik, aki nem szõke megbotoztatik, aki nem olyan mint ahogy mások kényes, tenger iskolában akadémikus csiszolgatta izlésének megfelel, pedig vadszamarakkal s*ggbeb*szatik.

[Diopapa]

Idézet: 2-More - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 14:42

Nem, csak megakadt a kommunikáció ugy érzem. Mondasz valamit, mire a másik fél: de azértsem. Akkor is torz lesz az a gyerek. Csakazértis. Alkoholista apát/anyát mindenkinek, és minden homárt a dunába géppuskázni, mert éljenek a normálisak. De csak a kéknadrágosak, térdzoknival, aki nem hord sapkát megcsonkitattik, aki nem kékszemû, megvakitattik, aki nem szõke megbotoztatik, aki nem olyan mint ahogy mások kényes, tenger iskolában akadémikus csiszolgatta izlésének megfelel, pedig vadszamarakkal s*ggbeb*szatik.

Ez egy olyan téma, amirõl az emberek nagy részének elég határozott elképzelése van. Nem várhatod, hogy pár post hatására átformálódjon az emberek gondolkodásmódja.

[snakekiller]

Netmaster linkjeit (1, 2) az égvilágon senki sem olvasta? Tanulságosak...

[Rive]

Idézet: snakekiller - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 15:04

Netmaster linkjeit (1, 2) az égvilágon senki sem olvasta? Tanulságosak...

Az azóta történteket figyelve: nem. Csípõbõl lökni a sületleségeket sokkal kényelmesebb, mint olvasni, értelmezni, gondolkozni.

[Fanatic]

Idézet: snakekiller - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 15:04

Netmaster linkjeit (1, 2) az égvilágon senki sem olvasta? Tanulságosak...

Sokan vannak itt "write only" üzemódba kapcsolva.

[special]

Idézet: Diablovazze - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 12:32

Mint ahogyan a pedofilok sem a vonzódásuk tárgyával.

Szerintem tanulj meg tényleg gondolkodni.

[special]

Idézet: Pikkolo - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 13:49

Emiatt csak öngmagukat okolhatják a buzik, leszbiknek simán lehet, akár mind a kettõnek egyszerre.

Szerintem meg te vagy egy kis buzi.

[special]

Idézet: Pikkolo - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 13:36

Kiskorukban a kutyák még nem nagyon vágják, hogy milyen nemûek és ez elég gyakran elõfordul. Idõsebb kutyáknál ez teljesen kizárt.

Kész.

[special]

Idézet: Diablovazze - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 12:40

Pf, csak folytatja. Ebbe ne menjünk bele, ugye mindenkinek ugyan annyi joga van boldogulni az életben, de ugye azt TE sem gondolod, hogy ez valóban így is van?  Ismerek nem egy nagyon nehéz körülmények között élõ családot, akiknek a gyerekei nem fogják ugyan azokat a lehetõségeket megkapni az élettõl, mint pl egy középosztálybeli jó módban élõ család gyereke(i). Na és képzeld el, az is "megnyomoríthat" egy gyereket lelkileg. Ne kelljen konkrét példákat sorolnom...

Próbálj különbséget tenni jog és lehetõség között.

[Diopapa]

Idézet: special - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 15:28

Próbálj különbséget tenni jog és lehetõség között.

Elöbb próbálj meg szöveget értelmezni.

[*Macika*]

Továbbra is tartom, hogy sokan nem tudják, mi mellett is kardoskodnak.
Ahogy egy hetero kapcsolatban (direkt kihagytam a jelzõt, hogy egészséges, normális) is a testi vonzalom másodlagos az érzelmi vonal mögött, úgy a homo-kapcsolatban is. Tehát illene külön is vizsgálni azt, hogy ki milyen nemûnek akaszt be, attól, hogy ki milyen nemûvel él, ki milyen nemûvel képes harmonikus érzelmi viszonyra.

És onnantól kezdve talán tisztábban lehetne arról is beszélgetni, hogy mely csoport jár ki az utcára rikító ruhában tüntetni a vélt elnyomás ellen, kicsit polgápukkasztani, és ki az, aki egyszerûen (és komolyan!) úgy boldog a 4 fal között, ha férfi létére egy szõrös férfisegghez bújva aludhatja álmát, vagy nõ létére egy másik nõ nyalja tisztára.

A gyerekvállalásról:
Nincs itt szó semmiféle kirekesztésrõl. A gyereket hetero-kapcsolatban saját maguknak szokták megcsinálni, nem készen kapják. Hát tessék, adva van a lehetõség, csináljanak maguknak!
Nem megy?
Akkor az a kapcsolat nem arról szól, hogy gyereket neveljenek.
Egyébként pedig nem szerencsés - ahogy bõnözõkkel összehasonlítani a becsületes melegeket - úgy egy alkoholista családot egy meleg "családdal" sem.

Többen is - akik a melegek jogaikért szájalnak - a homo kapcsolatot úgy képzelik, hogy beakaszt és megy. Pedig ez ugyanúgy az "egyéjszakás" része, mint a heteróknál.
A valóban tisztán az azonos nemûekhez vonzódóaknál ugyanaz az észveszejtõ kellemes bizsergés megvan, mint amire mi heterók kamaszkorunkból, életünk elsõ csajozásából emlékszünk, amikor megsimogattuk az arcát, a melleit, benyúltunk a bugyijába, stb.
Úgy érzem, ezt pont ugyanúgy biztosítani kell nekik (és biztosítva is van ez a lehetõség!), mint bármelyik heterónak bármiféle megkülönböztetés nélkül.
Náluk is tapasztalható ugyanaz a gyengédség, féltékenység (ez utóbbi hatványozottan!) és minden olyan érzelmi viszony, ami ellenkezõ nemûek együttélésénél.
Az a meleg 'házas'pár akit ismerek, heterokat megszégyenítõ boldogságban él, harmonikusan a VI. kerületi otthonukban. Gyakorlatilag ugyanazt látni, mint egy ellenkezõ nemû házaspárnál. Szeretik egymást, boldogok együtt. Gyerekük nem lehet, meg is értik, nem is akarnának (hiszen ez a nõk génjeibe vannak belekódolva ösztön-szinten). De az utcára se mennének ki olyan jogokat követelni melegségük jogán, ami nem adatik meg bármely más hetero párnak.

Szerkesztette: *Macika* 2005. 08. 26. 15:34 -kor

[*Macika*]

Idézet: Ombuccmann - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 13:19

Ezt te találtad ki vagy idézed vhonnan? Felhasznált irodalmat kérem megjelölni.

Szerintem ugyanis a homosex (a neve is ez) az azonos nemûekhez való szexuális vonzódást jelenti, nem pedig az ellentétes nemmel való empátia-impotenciát.

Megjegyzem, ortodox heteroszexuális hím létemre férfi agymûködést könnyebben értek meg.

Saját kútfõ.

A homosex pont azt jelenti, amit írsz.

A homoszexualitás, homoszexuális szónak viszont pont annyi köze vana dugáshoz, mint a heteroszexuálisnak. Nem sok.

Ezzel egy lelki beállítottságot (is) jelölünk, amibe nemcsak a frikció, hanem az érzelmi viszonyulás is beletartozik.

[special]

Ombucc, például szélsõségesen homogén közösségben, mint például börtön, vagy katonaság, az azonos nemûek közötti nemi kapcsolat, amely semmi más, mint közönséges, elemi szexualitás, de nem tekinthetõ homoszexualitásnak. ugyanis ezek az emberek a "kinti" életbe való visszatérést követõen nem tartják meg ezt a szokást, hanem nemi beállítottságuknak megfelelõ partner után néznek, a hetero férfiak nõk után, stb.