[Dorien]

Idézet: *Macika* - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 16:22

Ahogy egy hetero kapcsolatban (direkt kihagytam a jelzõt, hogy egészséges, normális) is a testi vonzalom másodlagos az érzelmi vonal mögött, úgy a homo-kapcsolatban is.

Nem másodlagos. Mindkettõ egyaránt fontos.

Idézet

A gyerekvállalásról:
Nincs itt szó semmiféle kirekesztésrõl. A gyereket hetero-kapcsolatban saját maguknak szokták megcsinálni, nem készen kapják. Hát tessék, adva van a lehetõség, csináljanak maguknak!
Nem megy?
Akkor az a kapcsolat nem arról szól, hogy gyereket neveljenek.

Gyereket hetero szülõk is fogadnak örökbe, ha nem tudják "megcsinálni". A statisztikák szerint örökbefogadás esetén a legkisebb a gyerekbántalmazások aránya.

Idézet

Gyerekük nem lehet, meg is értik, nem is akarnának (hiszen ez a nõk génjeibe vannak belekódolva ösztön-szinten).

Nincs olyan, hogy nõi gén. Nõi kémiai környezet van, ahol a gének más hatást fejtenek ki, mint a férfiakéban.

[Diopapa]

Idézet: Dorien - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 17:36

Nem másodlagos. Mindkettõ egyaránt fontos.


Gyereket hetero szülõk is fogadnak örökbe, ha nem tudják "megcsinálni". A statisztikák szerint örökbefogadás esetén a legkisebb a gyerekbántalmazások aránya.


Nincs olyan, hogy nõi gén. Nõi kémiai környezet van, ahol a gének más hatást fejtenek ki, mint a férfiakéban.

Nem csak a bántalmazás alakítja egy gyerek személyiségét.

[gazdi]

Idézet: Dorien - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 17:36

Idézet: *Macika* - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 16:47

A gyerekvállalásról:
Nincs itt szó semmiféle kirekesztésrõl. A gyereket hetero-kapcsolatban saját maguknak szokták megcsinálni, nem készen kapják. Hát tessék, adva van a lehetõség, csináljanak maguknak!
Nem megy?
Akkor az a kapcsolat nem arról szól, hogy gyereket neveljenek.

Gyereket hetero szülõk is fogadnak örökbe, ha nem tudják "megcsinálni".

Pontosan ezt akartam írni. Rá sem ismertem a Macikára, jogszerûség élharcosára, aki most mintha egy fal mögül dobálta volna ki szavait. Macika, úgy tûnik, hogy most egyszerûen nem vitted végig a gondolatsort. Tökéletesen egyezõ jogokat akarsz látni. A hetero szülõk "maguknak csinálják", igen. Ez nyilván nem mûködik a homo pároknál. Ám ha valami okból a hetero pár (vagy a biológia) úgy dönt, hogy nem (csak) saját gyermeket szeretnének, akkor joguk van adaptálási eljárást kezdeményezni. Legyen a homo pároknak is! Szigorúan az egyenlõ elbírálás elve szerint. Amelyik család örökbe akar fogadni gyermeket, az büszkén fog az ilyenkor szokásos vizsgálatok elé állni. Legyen az hetero vagy homo család.

// Bevallom, eddig nem követtem a topikot, lehet, hogy minderrõl volt már szó. Azt is bevallom, hogy semmiféle családjogi képzettségem nincs, vagyis és is kútfõbõl beszélek. Gondolkodni próbálok. Mutassatok rá, ha nincs igazam. //

[Dorien]

Idézet: Diablovazze - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 17:52

Nem csak a bántalmazás alakítja egy gyerek személyiségét.

Tudomásom szerint nincs a gyerek személyiségére negatív hatással az, ha homoszexuális szülõk nevelik.

[Miki2]

Idézet: Dorien - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 19:14

Tudomásom szerint nincs a gyerek személyiségére negatív hatással az, ha homoszexuális szülõk nevelik.

Há má hogy lenne? Óvodában, suliban mindenki csúfolja, hogy férfi a mamája. Ha van egy kis szerencséje, még a tanár is elereszt néha egy tréfit. Csupa pozitív hatás.

[Diopapa]

Idézet: Dorien - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 19:14

Tudomásom szerint nincs a gyerek személyiségére negatív hatással az, ha homoszexuális szülõk nevelik.

Tényleg mindannyian szakértõk vagyunk

[*Macika*]

Idézet: Dorien - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 19:14

Tudomásom szerint nincs a gyerek személyiségére negatív hatással az, ha homoszexuális szülõk nevelik.

Hinnye, de tudós vagy.

Kérhetném azt, hogy aki ebben a gyermeknevelõs témában hozzá kíván szólni, írja már oda, hány gyereket nevel! Már csak a vélemény hitelessége miatt.

Kezdem is.
Két fiú, 5 és 11.
Ja, és mindkettõ saját készítés.
Van anyjuk is, együtt is élünk, szóval mezei, szürke hetero-kapcsolat.

[*Macika*]

Idézet: gazdi - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 18:53

Legyen a homo pároknak is!

ÉS akkor hogyan is?
Két nõ csak lányt, két férfi pedig csak fiút fogadhat örökbe?
Mert két férfi hogyan mutathat nemi viselkedési példát egy leánygyermeknek?
És két nõ egy fiúnak?

Azért ezeken el kéne gondolkodni, mielõtt valaki ész nélküli liberalista-aktivistaként harsogja az egyenlõ jogokat mindenkinek, akkor is, ha az agyrém.


Egyébként semmi fal mögüliség nincs!

Én nem kívánnék a gyermekvállalásról vitázni, még leragadtam a melegfelvonulások szükségszerûségének megkérdõjelezésénél...

Amelyik meleg pár ugyanúgy viselkedik, mint bármelyik hetero-páros, akkor senkinek semmi köze hozzá, hogy ki, mit és hova rak.

De könyörgöm, a gyerekvállalást ne keverjük ide.

A gyerekvállalás nem arról szól, hogy ANYAGILAG eltartani, felnevelni egy gyereket. Bár manapság szinte mindenki csak ebben tud gondolkodni.

[Diopapa]

Idézet: snakekiller - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 15:04

Netmaster linkjeit (1, 2) az égvilágon senki sem olvasta? Tanulságosak...

Szerintem ez "tanulságos":

"A meleg és leszbikus szülõk és gyerekeik kutatása nagyon új, és viszonylag kevés adat áll rendelkezésünkre. A meleg apák gyerekeirõl még kevesebbet tudunk, mint a leszbikus anyák által nevelt gyerekekrõl. További vizsgálatokra van szükség ahhoz, hogy megnyugtató válaszokat tudjunk adni az e témakörben felmerülõ számtalan kérdésre."

Azt viszont nem értem, hogy a kifejtik a cikkben, hogy semmiféle hatása nincs a gyerek személyiségére, ha homoszexuális szülõk nevelik, viszont mindenhol azt harsogják, mennyire rányomja a gyerek személyiségére a bélyegét, ha csonka családban nõ fel. Csak én látok ellentmondást?

[Pikkolo]

Idézet: special - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 14:25

Kész.

Neked sem volt háziállatod.

[Pikkolo]

Idézet: special - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 14:24

Szerintem meg te vagy egy kis buzi.

Én nem, de te biztosan az vagy és persze

[Netmaster]

Idézet: Diablovazze - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 20:21

Azt viszont nem értem, hogy a kifejtik a cikkben, hogy semmiféle hatása nincs a gyerek személyiségére, ha homoszexuális szülõk nevelik, viszont mindenhol azt harsogják, mennyire rányomja a gyerek személyiségére a bélyegét, ha csonka családban nõ fel. Csak én látok ellentmondást?

Jé, itt egyesek pont fordítva csinálják.

[Diopapa]

Idézet: Netmaster - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 20:26

Jé, itt egyesek pont fordítva csinálják.

mit? 

[Pikkolo]

Idézet: special - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 15:57

Ombucc, például szélsõségesen homogén közösségben, mint például börtön, vagy katonaság, az azonos nemûek közötti nemi kapcsolat, amely semmi más, mint közönséges, elemi szexualitás, de nem tekinthetõ homoszexualitásnak. ugyanis ezek az emberek a "kinti" életbe való visszatérést követõen nem tartják meg ezt a szokást, hanem nemi beállítottságuknak megfelelõ partner után néznek, a hetero férfiak nõk után, stb.

Ezzel most lebuziztad azt aki katona volt, gratulálok hozzá. Te tényleg bolond vagy.

[Netmaster]

Idézet: Diablovazze - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 20:27

mit? 

A harsogást. 

[Diopapa]

Idézet: Netmaster - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 20:30

A harsogást. 

Jó mind1, ezt látom már nem értem meg.

[gazdi]

Idézet: *Macika* - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 20:21

ÉS akkor hogyan is?
Két nõ csak lányt, két férfi pedig csak fiút fogadhat örökbe?
Mert két férfi hogyan mutathat nemi viselkedési példát egy leánygyermeknek?
És két nõ egy fiúnak?

Például. Remek (bár erõsen indulatkeltõ) ötletnek tûnik elsõre. De hagyjuk meg ezt a szakértõknek.

Idézet: *Macika* - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 20:21

Én nem kívánnék a gyermekvállalásról vitázni, még leragadtam a melegfelvonulások szükségszerûségének megkérdõjelezésénél...

A felvonulásokról nincs mit vitázni: aki tud értelmesen értelmest kérni, az kérjen. Aki nem, annak hátra arc. Nem azért...! :Ð

Idézet: *Macika* - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 20:21

De könyörgöm, a gyerekvállalást ne keverjük ide.

Egy általad kiemelt ponthoz szóltam hozzá, de akár le is zárhatjuk.

[DzsiAr]

Idézet: Pikkolo - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 20:28

Ezzel most lebuziztad azt aki katona volt, gratulálok hozzá. Te tényleg bolond vagy.

Idézet

Ombucc, például szélsõségesen homogén közösségben, mint például börtön, vagy katonaság, az azonos nemûek közötti nemi kapcsolat, amely semmi más, mint közönséges, elemi szexualitás, de nem tekinthetõ homoszexualitásnak. ugyanis ezek az emberek a "kinti" életbe való visszatérést követõen nem tartják meg ezt a szokást, hanem nemi beállítottságuknak megfelelõ partner után néznek, a hetero férfiak nõk után, stb.

[Netmaster]

Idézet: Diablovazze - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 20:33

Jó mind1, ezt látom már nem értem meg.

Pedig gondoltam azt csak megérted, amit te írtál. Azt írtad, ott azt harsogják, hogy a csonka család mennyire ártalmas a gyerek fejlõdésére, a homoszexuális szülõk pedig nem. Itt meg azt, hogy a homoszexuális szülõk mennyire ártalmasak, tiltani kell, a csonka család meg... ez van, válni szabad (gondolom, mert említésre sem kerül).

Szerkesztette: Netmaster 2005. 08. 26. 19:48 -kor

[Diopapa]

Idézet: Netmaster - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 20:44

Pedig gondoltam azt csak megérted, amit te írtál. Azt írtad, ott azt harsogják, hogy a csonka család mennyire ártalmas a gyerek fejlõdésére, a homoszexuális szülõk pedig nem. Itt meg azt, hogy a homoszexuális szülõk mennyire ártalmasak, tiltani kell, a csonka család meg... ez van, válni szabad (gondolom, mert említásre sem kerül).

Nem "ott" harsogják, hogy káros a csonka család (pl) hanem körülöttünk a szakemberek, stb. De ugye nem az az indok, a melegek házasságának/örökbefogadásának, hogy pl ha már alkoholista szülõk nevelhetnek gyereket, a meleg szülõ semmivel sem károsabb? A linked alapján az jött le, hogy nincs semmiféle adat arra, hogy káros/nem káros a gyerekre, ha meleg szülõk nevelik.