[Diopapa]

Idézet: Netmaster - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 20:44

Pedig gondoltam azt csak megérted, amit te írtál.

Azt megértem amit én írtam, de az odavetett fél mondatokat nem mindíg. Nem ez az egyetlen hibám.

[2-More]

Hogy stilszerüen egy offal inditsak,  voltam katona, de nem lettem buzi
Amugy, kezd már qrvára elegem lenni ebbõl, hogy heteroszexuálisok akarják megitélni azt, hogy a homoszexuális gyereke miért is lesz defektes. Macika, nekem a világon semmi bajom nincs veled, de mit szólnál, ha én elkezdenék beleugatni abba, hogy a te gyereked igy meg ugy defektes lesz, mert nem mutatsz neki elég jó példát?
Amugy, kicsúfolják: igen. Mert a gyerekek alaplépésben gonoszak. Ez van. Kicsúfolják, miért? Mert kevés van belõle. Amig egy osztályban lenne legjobb esetben van 1 homoszexuális pár gyereke, addig az kapná az ivet, nem vitás. És ha lenne 2-3, 4-5 akár? Akkor mi lenne?
Gyerekként álltam eleget mindkét oldalon, voltam kiközösitett, megvetett és lenézett, kigúnyolt, és magam is csináltam ezeket rengeteget, mert rosszindulatu, igazságtalan gyerek lettem, úgyhogy tapasztalatból mondom, mert csináltam: Ha valakit ki akarnak gúnyolni, azt tökmindegy miért, de ki is fogják,tökmindegy hogy kövér, sovány, szemüveges vagy vörös a haja, vagy akármi a szülõje. Ettõl a gyereket NEM LEHET MEGVÉDENI, ha a szülõ beleugat, még ronthat is a helyzeten. Ebben megoldás csak az adott pillanatban való azonnali visszavágás, visszaszúrás, vagy a tanár azonnali beavatkozása tud segiteni.

[Netmaster]

Idézet: Diablovazze - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 20:51

A linked alapján az jött le, hogy nincs semmiféle adat arra, hogy káros/nem káros a gyerekre, ha meleg szülõk nevelik.

Kiragadsz két mondatot, és az alapján ítéled meg a helyzetet? Hát... Akkor már ezt is kiragadhatnád, csak egy bekezdéssel van elõrébb:

Idézet

Nincs olyan kutatási adat, amely meleg férfiak vagy leszbikusok alkalmatlanságát bizonyítaná a szülõi szerepre. Azt sem lehetett kimutatni, hogy a homoszexuális szülõk veszélyeztetnék a gyermek pszichoszociális fejlõdését vagy bármilyen más hátrányt jelentenének a heteroszexuális szülõkkel szemben.

Engem az érdekel, az emberek milyen elõítéletek alapján kardoskodnak mégis amellett, hogy mégis káros a gyermekre nézve.

[2-More]

Mert csak. Mert mindenki mocskos buzi, csak a mi szerelmünk tiszta, mert mindenki hülye, korlátolt, csak én nevelem jól a gyerekem, mert mindenkinek szar a kocsija, csak az enyém király, mert mindenkinek gagyi a gépe, csak az enyém király, mert nekem van a legszebb ruhám, de ó jajj....hisz meztelen vagyok.

[gazdi]

Idézet: 2-More - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 21:44

Mert csak. Mert mindenki mocskos buzi, csak a mi szerelmünk tiszta, mert mindenki hülye, korlátolt, csak én nevelem jól a gyerekem, mert mindenkinek szar a kocsija, csak az enyém király, mert mindenkinek gagyi a gépe, csak az enyém király, mert nekem van a legszebb ruhám, de ó jajj....hisz meztelen vagyok.

Így viszont látszik, hogy seggben is te vagy a legjobb.

szerk: jajj, nem úgy... (már megint)

Szerkesztette: gazdi 2005. 08. 26. 20:54 -kor

[2-More]

Seggben eddig is én voltam a legjobb középkelet-európában

[*Macika*]

Idézet: 2-More - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 21:17

Hogy stilszerüen egy offal inditsak,  voltam katona, de nem lettem buzi

Igen, mint azt le is írta a példát hozó topictárs. Csak felületesen olvastad.

Idézet

Amugy, kezd már qrvára elegem lenni ebbõl, hogy heteroszexuálisok akarják megitélni azt, hogy a homoszexuális gyereke miért is lesz defektes. Macika, nekem a világon semmi bajom nincs veled, de mit szólnál, ha én elkezdenék beleugatni abba, hogy a te gyereked igy meg ugy defektes lesz, mert nem mutatsz neki elég jó példát?

Miért is?
Az itt beszélgetõk közül - ha jól sejtem - talán egyedül nekem van olyan korú gyerekem, akit már nevelni kell/lehet.
Homoszexuális pár, aki gyermeket nevel pedig nincs itt képviselve.
Te - saját bevallásod szerint - kevés dologtól vagy pillanatnyilag olyan messze, mint a gyermekvállalástól (sajnos).

Tulajdonképpen akkor mi alapján is van meg ez a bebetonozott véleményed? Csak nem elolvastad a két amerikai példát???

Idézet

Amugy, kicsúfolják: igen. Mert a gyerekek alaplépésben gonoszak.

Te beteg vagy, már ne is haragudj. SOHA SENKIT nem csúfoltak ki a gyerekeim. Ez tipikusan nevelésbeli kérdés. Amit lát a szülõktõl otthon, azt viszi magával az életbe. Ha azt látja a gyerek, hogy a TV-ben egy mozgássérült, fogyatékos emberen mosolyognak a szülõk (akár csak az egyikük is), akkor automatikusan azt tekinti követendõ példának. A szülõk MINDEN viselkedése, reakciója visszatükrözõdik a gyerekben, azonnal elraktározza, milyen helyzetben, milyen reakció kell. A gyerek nem hülye, csak kicsi. Szívja magába a nap 16 órájában az információt, többet, mint amit el tudunk képzelni.
Ha valakinek van saját gyereke (azonos nemû), észre fogja venni, hogy már igen kicsi korban tudja, hogy melyik szülõ az azonos nemû vele, kire kell figyeljen, kinek a viselkedésnormáit kell elsajátítsa (errõl volt a Spektrumon nem is régen egy szenzációs dokumentumfilm-sorozat). Rövidesen észre lehet venni, hogy mint az árnyék, úgy követi minden mozdulatát a gyerek. És mindent utánoz. Figyel, milyen helyzetben hogyan kell reagálni, milyen viselkedés az elfogadott. Emiatt tartom azt (két gyereken kipróbálva!!!), hogy a gyerek igenis a vele azonos nemû szülõ viselkedésbeli tükörképe lesz. Szóval felejtsd el, hogy a gyerekek gonoszak. A gyerekek olyanok, amilyenné a b. szülõk nevelik!

Idézet

Kicsúfolják, miért? Mert kevés van belõle. Amig egy osztályban lenne legjobb esetben van 1 homoszexuális pár gyereke, addig az kapná az ivet, nem vitás. És ha lenne 2-3, 4-5 akár? Akkor mi lenne?

Tegyük kötelezõvé a homoszexualitást??? Én kiszállok!
De hogy érdemben is írjak, nagy szar lesz, ha így lesz.
Már most is annak isszuk a levét, hogy igen sok szülõ szart nevelni a gyerekeit és most felnõve a társadalmat a saját jogi kiszolgálószemélyzetének tekinti.

Idézet

Gyerekként álltam eleget mindkét oldalon, voltam kiközösitett, megvetett és lenézett, kigúnyolt, és magam is csináltam ezeket rengeteget, mert rosszindulatu, igazságtalan gyerek lettem, úgyhogy tapasztalatból mondom, mert csináltam: Ha valakit ki akarnak gúnyolni, azt tökmindegy miért, de ki is fogják,tökmindegy hogy kövér, sovány, szemüveges vagy vörös a haja, vagy akármi a szülõje. Ettõl a gyereket NEM LEHET MEGVÉDENI, ha a szülõ beleugat, még ronthat is a helyzeten. Ebben megoldás csak az adott pillanatban való azonnali visszavágás, visszaszúrás, vagy a tanár azonnali beavatkozása tud segiteni.

Nem ismerem a gyerekkorodat, szüleidet, neveltetésedet, de a legkevésbé sem tartozik rám, így erre nem reagálnék.
Azonban úgy érzem, hogy megint mellélõttél. Igenis, ha valakinek a gyereke csúfolja, bántja, gúnyolja a másikat, akkor a szülõnek és a pedagógusnak is azonnal(!) be kell avatkoznia, próbálni pótolni/kijavítani azt, amit a szülõ trehányhságból, vagy alkalmatlanságból elmulasztott. A visszavágás, visszaszúrás a lehetõ legrosszabb megoldás, mert nincs vége.


Egyébként tõlem nem hallottad, hogy azt tartanám negatívumnak, a homoszexuálisok gyermekvállalásában, ha a gyerekek kicsúfolnák a suliban, mert azonos nemûek a szülei.

[*Macika*]

Idézet: Netmaster - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 21:41

Engem az érdekel, az emberek milyen elõítéletek alapján kardoskodnak mégis amellett, hogy mégis káros a gyermekre nézve.

Semmi elõítélet. Leírtam. Ha akarod megérted.
Persze nem akarod. De ez már a Te dolgod.
Ha egyszer lesznek saját gyerekeid, majd megtapasztalod.

[Fanatic]

Idézet: 2-More - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 21:17

Hogy stilszerüen egy offal inditsak,  voltam katona, de nem lettem buzi
Amugy, kezd már qrvára elegem lenni ebbõl, hogy heteroszexuálisok akarják megitélni azt, hogy a homoszexuális gyereke miért is lesz defektes. Macika, nekem a világon semmi bajom nincs veled, de mit szólnál, ha én elkezdenék beleugatni abba, hogy a te gyereked igy meg ugy defektes lesz, mert nem mutatsz neki elég jó példát?
Amugy, kicsúfolják: igen. Mert a gyerekek alaplépésben gonoszak. Ez van. Kicsúfolják, miért? Mert kevés van belõle. Amig egy osztályban lenne legjobb esetben van 1 homoszexuális pár gyereke, addig az kapná az ivet, nem vitás. És ha lenne 2-3, 4-5 akár? Akkor mi lenne?
Gyerekként álltam eleget mindkét oldalon, voltam kiközösitett, megvetett és lenézett, kigúnyolt, és magam is csináltam ezeket rengeteget, mert rosszindulatu, igazságtalan gyerek lettem, úgyhogy tapasztalatból mondom, mert csináltam: Ha valakit ki akarnak gúnyolni, azt tökmindegy miért, de ki is fogják,tökmindegy hogy kövér, sovány, szemüveges vagy vörös a haja, vagy akármi a szülõje. Ettõl a gyereket NEM LEHET MEGVÉDENI, ha a szülõ beleugat, még ronthat is a helyzeten. Ebben megoldás csak az adott pillanatban való azonnali visszavágás, visszaszúrás, vagy a tanár azonnali beavatkozása tud segiteni.

Azért az egy kicsit nagyobb támadási felületet ad a gyereken, hogy melegek a szülei, mint az, hogy szemüveges vagy vörös stb. Talán az egyik legmocskosabb bélyeg.  (A bélyeg a mocskos nem a melegség, félre ne értsd). Az alkoholizmus nagyságrendekkel elfogadottabb, mint a homoszexualitás.
Ez van.
Végy egy szemüveges gyereket. Az õt ért negatív hatásokat szorozd meg százzal. Kb. annyit kapna nap mint nap a meleg szülõk gyermeke.
Végy egy cigánygyereket. Szorozd meg tízzel, és ugyanezt kapod eredményül.

Elviselhetõ ez? Nem tudom. Fel tudja dolgozni a gyerek? Nem hinném.

Nem állítom, hogy igazam van.  De nagyon valószínûnek tartom.


3 nap híján majdnem évvesztes lettem. De mivel jól teljesítettem az ovodai teszteket mehettem elsõ osztályba.  Az osztályba én voltam az egyik legkissebb gyerek, utolsó elõtti a tornasorba. A többit gondolom kitalálod. Én is voltam lent, tudom milyen gonoszak a gyerekek. Pedig nekem csak annyi volt a bûnöm, hogy a többieknél 1 fejjel alacsonyabb vékony dongájú gyerek voltam.

Ha komolyan magamba nézek, kb. most sikerüt feldolgoznom magamban az egészet. Mert kamasz koromban szépen elkezdtem növögetni míg 180cm magas lettem és 80kg. A 80 kiló hál' istennek nem has tájon látszik, hanem a felsõ testemen vállban. Nem edzõtermi mû izom, hanem ilyen lapátolós, talicskatologatós, zsákemelgetõs fajta, mert dolgoznom kellett suli mellett, hogy legyen pénzmag is. Nem a szüleim tolták alám a dolgokat. Fõiskolára jártam, diplomázam, csináltam ezt-azt. Tûrhetõen élek.
Na de hagyjuk az öntömjénezéssel kevert sanyarú gyerekkor ecsetelést.

  A régi nagy és erõs fiúk egy része most csak a vállamig ér, másik részük pedig alaposan elhízott, simán kinéz egy leamortizált 40 évesnek. Most akár egyszerre kettõvel is simán elbánnék.
  Nagy nehezen leérettségiztek (vagy még addig sem jutottak), töredékük ment fõiskolára és szerzett diplomát.

Gyarló ember vagyok én is. Ezt látnom kellett, meg kellett élnem, hogy túl tudjak lépni a régi dolgokon. Kb. mostanában dolgoztam fel az akkori dolgokat.

[2-More]

Ha a szülõ utólag beleugat a gyereke iskolai dolgába, az nem tesz jót. Az sem, ha lesz*rja, de utólag, elsõkézbõl származó információ hiányában, elfogultan, nemsok jó tud belõle kijönni.
Soha senkit nem csúfoltak ki a gyerekeid. Nem akarlak bántani, de soha ne mondd, hogy soha. Korántsem biztos, hogy mindent tudsz arról mi zajlik abban a majd 1/3 napban, amikor nem vagy velük.
Amugy, betegnek tartasz, nem haragszom érte, az vagyok. Többek között emiatt vagyok messze a gyerekvállalástól, és korántsem mondom azt hogy sajnos.
Arra, hogy a gyerek az azonos nemû szülõhöz hasonul, nem akarok vitázni, te látod a gyerekeidet. Ha úgy véled, a fiad pont olyan lesz mint te, és a nejednek nincs köze sem hozzá, akkor biztos úgy van. Én is úgy nõttem fel, hogy asszimiláltam apám viselkedését, de rengeteg mindent anyámtól szedtem fel, persze szigoruan semmi jót. És bár nem vagyok homoszexuális, vannak anyámtól felszedett,feminim személyiségjegyeim, ahogy a hugomnak is vannak apámtól felszedett, meglehetõsen fiús dolgai.
Az hogy a szülõ egy saját maga épitette márványpiedesztálra áll, esetleg még egy bronzszoborra is ráül, hogy õ aztán a mintaszülõ, még nem jelenti azt, hogy a gyerekének a nevelése csak tõle függ. Elég egy elcseszett alsós tanár, egy szülõ aki úgy véli, nem kell a gyereket a széltõl is óvni, hozzá egy átlagosnál sérülékenyebb gyerek, és máris kész a "baj". És igen, ha úgy véled, itt hazabeszélek, úgy is van. Anyám pedagógus volt, nem akart egy másik pedagógus dolgába beleszólni, fõleg az elsõ 1-2 durva elutasitás után. Apám úgy vélte, nem lehet a gyereket folyton elhurcolni a problémák elõl, ha a széltõl is óvjuk, sosem erõsödik meg, lássuk ha a mélyvizbe kerül, fenn marad e? Hát nem maradtam fenn.
A tanár akihez kerültem, úgy állt a dologhoz, hogy nála nincs kilógó személyiség, ha tetszik, ha nem, meg fog törni. Megtörni nem tudott, összetörni úgy-ahogy, amit el tudodd érni, az az, hogy a az alaptermészetem részét képezõ szorongásokat, komplexusokat és gátlásokat a lehetséges maximumig erõsitette fel, elérve, hogy lehetetlenné váljon számos dolog. A maradékot magam intéztem el magamnak, úgyhogy igen, a lehetõ legnagyobb mértékig igazad van, ha úgy véled, beteg vagyok.
Pedig anyámék nem homoszexuálisok. Nem vertek, erõszakoltak meg, nem voltak alkoholisták, nemtõrödömök, pedofilek, gyilkosok. Egyszerüen igy alakult, hogy számos ok miatt nem tudtak megvédeni û, és lettem olyan, amilyen.

[Fanatic]

De Macika, nem minden gyereknek te vagy az apukája.

Ne felejtsd el azt sem, hogy IGEN a fiaid nem nevetik ki mondjuk a mozgássérülteket, ha veled vannak.
De igen is kinevetik, ha hasonszõrû gyerektársaikkal vannak, és "Peti a bandavezér"  vezényetével azok kinevetik õket. Szeretnének nem kitünni a csoportból, mert szeretnének oda tartozni, ezért átveszik a csoprt diktálta értékrendet. Gonoszak voltak adott pillanatban? Igen, azok voltak.

[Dorien]

Idézet: Miki2 - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 19:18

Há má hogy lenne? Óvodában, suliban mindenki csúfolja, hogy férfi a mamája. Ha van egy kis szerencséje, még a tanár is elereszt néha egy tréfit. Csupa pozitív hatás.

Jó, akkor nézzük a másik lehetõséget:
A gyereket nem fogadják örökbe a meleg szülõk. Marad árva, állami gondozásban, késõbb nagy valószínûséggel az utca neveli. Nagy eséllyel erõszakos személyiség lesz, ha életben marad, lop, rabol, narkózik, stb. Ez a jobb út vagy a másik, ahol szülõk nevelik és gondoskodnak róla úgy, mintha a saját gyerekük lenne, rendes kaját kap, ruhát, óvodába, iskolába jár, stb.?

Szerintem ennyit bõven megér az a kis csúfolás, amit minden gyerek elszenved, ha kövér/szemüveges/szeplõs/korpás a haja vagy bármi más okból beilleszkedési problémája van. A csoportok folyamatosan változnak. A gyereknek meg kell tanulnia beilleszkedni és kezelni a társas problémákat. Mindenkinek megvan a maga keresztje.

[Dorien]

Idézet: *Macika* - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 20:09

Kérhetném azt, hogy aki ebben a gyermeknevelõs témában hozzá kíván szólni, írja már oda, hány gyereket nevel! Már csak a vélemény hitelessége miatt.

Kezdem is.
Két fiú, 5 és 11.
Ja, és mindkettõ saját készítés.
Van anyjuk is, együtt is élünk, szóval mezei, szürke hetero-kapcsolat.

Hiteles ebben a témában akkor lennél, ha homoszexuális létedre nevelnéd a gyerekeidet vagy személyesen ismernél ilyen családokat.

[Miki2]

Idézet: *Macika* - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 20:09

Van anyjuk is, együtt is élünk, szóval mezei, szürke hetero-kapcsolat.

Szégyelld magad 

[Dorien]

Idézet: *Macika* - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 20:21

ÉS akkor hogyan is?
Két nõ csak lányt, két férfi pedig csak fiút fogadhat örökbe?
Mert két férfi hogyan mutathat nemi viselkedési példát egy leánygyermeknek?
És két nõ egy fiúnak?

Fogalmam sincs. De attól, hogy én nem tudom elképzelni, még mûködhet jól valami.
Melegeknél is szoktak lenni férfi és nõi szerepek. Meg talán õk is el tudnak olvasni néhány gyermeknevelési szakkönyvet, ha már egyszer elhatározták, hogy gyereket nevelnek.

Szerinted jobb az állami gondozás?

[2-More]

Hmm, mert te ilyen kis rambó voltál. Én nem voltam sem eminens, sem erõs, sõt hülyébb voltam mint a legtöbbje, és ha pofon csattant, az az én fejemen volt, és nem egyszer puszta szórakozásból úgy sz*rrá vertek hogy alig birtam hazamenni. Hogy miért nem tudtam nemet mondani....

[*Macika*]

Idézet: 2-More - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 22:33

Ha a szülõ utólag beleugat a gyereke iskolai dolgába, az nem tesz jót. Az sem, ha lesz*rja, de utólag, elsõkézbõl származó információ hiányában, elfogultan, nemsok jó tud belõle kijönni.
Soha senkit nem csúfoltak ki a gyerekeid. Nem akarlak bántani, de soha ne mondd, hogy soha. Korántsem biztos, hogy mindent tudsz arról mi zajlik abban a majd 1/3 napban, amikor nem vagy velük.

Mivel a nejemmel - végzettségünk szerint - mindketten pedagógusok vagyunk (sõt, amennyi õsömrõl tudok anyai ágon, azok is pedagógusok/voltak), ezért tudjuk jól, hogy mire a gyerek az iskolába ér, már komoly alapot össze (kellett volna) szedjen otthonról. 6 éves korra olyan nevelést kellett kapnia (nem véletlenül mondják sokan pedagógusok, hogy amelyik gyereket az elsõ 6 évben nem neveletek a szülõk, azokat nagyon nehéz kezelni), amire tud alapozni a pedagógus. Na ez az, ami egyre inkább és egyre több gyereknél hiányzik. De mivel ez a topic nem egy nevelési fórum, így most ennek a ragozását abba is hagynám.

Idézet

Amugy, betegnek tartasz, nem haragszom érte, az vagyok.

Jól tudod, hogy nem a szó szoros értelmében értettem, csak annyire felhúzott a kategorikus kijelentésed.

Idézet

Arra, hogy a gyerek az azonos nemû szülõhöz hasonul, nem akarok vitázni, te látod a gyerekeidet. Ha úgy véled, a fiad pont olyan lesz mint te, és a nejednek nincs köze sem hozzá, akkor biztos úgy van.

Nem írtam ilyet, hogy a nejemnek semmi köze ne lenne hozzá. Pusztán csak annyit, hogy a nemi viselkedést az azonos nemû szülõtõl sajátítja el a gyerek. Amennyiben nincs azonos nemû szülõ, akkor szerencsétlen nem tud hogyan, kivel azonosulni, és lesz belõle egy szerencsétlen, torz személyiség. Persze késõbb fejlõdhet, elnyomódhat ez a lelki hiba, de valahol, valamiben mindig vissza fog köszönni. Tökmindegy, hogy egy csonka család, vagy egy meleg pár miatt.

Idézet

Az hogy a szülõ egy saját maga épitette márványpiedesztálra áll, esetleg még egy bronzszoborra is ráül, hogy õ aztán a mintaszülõ, még nem jelenti azt, hogy a gyerekének a nevelése csak tõle függ.

Nem írtam ilyet. Azt tartom, hogy egy otthonról megfelelõen elinditott gyerek egy középszerû pedagógus kezei közé kerülve is meg képes állni a helyét.

Idézet

Anyám pedagógus volt, nem akart egy másik pedagógus dolgába beleszólni, fõleg az elsõ 1-2 durva elutasitás után.

Engem hívott már be a nagyobbik fiam napközis tanárja (aki egyébként délelõtt is tanitja az osztályt) fogadóórára, hogy hogyan csinálnám ezt vagy azt a fiam csoportjában, mert õ nem bír velük. Tehát nem elutasítás, hanem segítségkérés, amit tapasztaltam a pedagógus kollégáktól.

Idézet

Apám úgy vélte, nem lehet a gyereket folyton elhurcolni a problémák elõl, ha a széltõl is óvjuk, sosem erõsödik meg, lássuk ha a mélyvizbe kerül, fenn marad e?

Ezt én is így gondolom, bár a nejem igyekszik a széltõl is óvni (de hát egy JÓ anyának ez a dolga!). Én mindig hagyom, hogy érezze az élet szelét a fiú. Hiszen a bölcsit/óvodát/iskolát meg tudjuk választani neki, na de ÉLETbõl egy van, ugyanaz mindenkinek!

[gazdi]

Idézet: ottokar - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 23:20

"De igen is kinevetik, ha hasonszõrû gyerektársaikkal vannak, és "Peti a bandavezér"  vezényetével azok kinevetik õket. Szeretnének nem kitünni a csoportból, mert szeretnének oda tartozni, ezért átveszik a csoprt diktálta értékrendet. "

A baj ott van hogy nem is annyira a csoport mint inkább Peti diktálja az értékrendet. És le merem tenni a nagyesküt hogy a csoportban messze nem a "vezér" a legértelmesebb. Miért van hogy mégis szolgaian, ész nélkül mennek utána? Én is úgy voltam hogy piszkáltak emiatt hogy nem tartok a többiekkel, és én meg is mondtam a vezérnek, hogy én eminens tanuló vagyok te meg nemcsak az osztály hanem az iskola leghülyébbje, hogy gondolod hogy részt veszek a te általad kitalált hülyeségekben. Mikor tovább folytatták a piszkálódást, elszakadt nálam a cérna és olyan pofont találtam adni ennek az osztály legerõsebb gyerekének, hogy elsõsegélyre kellett vinni, és majdnem kicsaptak az iskolából, de mivel az elõéletem makulátlan volt ez elmaradt. Attól kezdve mintha elvágták volna megszünt a zaklatás. Makarenkói pofon? Azt nem értem hogy több gyerek együtt miért nem tud nemet mondani?

Talán mert csoportként is viselkednek, nem csak egyedekként. Nemet mondani azonos a csoportból kilógással, amit a csoport megtorol. A nemet mondás erkölcsi mondanivalójától függetlenül, csak azért, mert a csoport megbontása bûn.

[*Macika*]

Idézet: Fanatic - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 22:40

De Macika, nem minden gyereknek te vagy az apukája.

Ne felejtsd el azt sem, hogy IGEN a fiaid nem nevetik ki mondjuk a mozgássérülteket, ha veled vannak.
De igen is kinevetik, ha hasonszõrû gyerektársaikkal vannak, és "Peti a bandavezér"  vezényetével azok kinevetik õket. Szeretnének nem kitünni a csoportból, mert szeretnének oda tartozni, ezért átveszik a csoprt diktálta értékrendet. Gonoszak voltak adott pillanatban? Igen, azok voltak.

Sajnos pont ebbõl voltak már bajai a sárcnak, hogy ilyen esetben leugatta fõkolompost.