[2-More]

Macika, akkor azt tudom mondani, hogy sok sikert a gyermekeidnek az iskolában, az életben, neked pedig hogy ne kelljen csalódnod, tehetetlenül nézned mi lesz a gyerekedbõl, õszintén örülök a pozitiv tapasztalataidnak, a kollégák közti kölcsönös egyetértésnek, annak hogy a gyerekeid jó neveléssel indulhatnak el az iskolában, és ott legalább egy középszerû tanárt kiszaszerolnak, ez nekem igy utólag nem is annyira sajnos hogy nem jött össze, más ember lettem mint lehettem volna egy szerencsésebben megválaszott iskolában, sok szempontból erõsebb, sok szempontból gyengébb, nagyon sok szempontból rosszabb mint mások, hogy esetleg valamiben meg jobb e, az remélem kiderül az elkövetkezõ években, van még elõttem elég.

[*Macika*]

Idézet: Dorien - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 23:15

Hiteles ebben a témában akkor lennél, ha homoszexuális létedre nevelnéd a gyerekeidet vagy személyesen ismernél ilyen családokat.

Te meg akkor lennél hiteles, ha lenne saját gyereked.

Szerinted mennyire lennék hiteles egy autóstopicban, ha a BMW-rõl osztanám az észt és a tapasztalatot, de nekem amúgy egy Bravam van és BMW-ben eddig csak a jobb 1-ben ültem, ott is csak 3 km-t??? De kívülrõl már láttam megszámlálhatalan BMW-t. Elég az vajon ahhoz, hogy jobban tudjak valamit is, mint a BMW-tulajok???

[2-More]

Ez azért nem ennyire egyszerü, ha már kocsianalógia, van nemegy F1 maniac akik jobban ismernek 1-1 pályát és kocsit, mint maguk a pilóták...

[*Macika*]

Idézet: Miki2 - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 23:17

Szégyelld magad 

Meggondolom, nekem jó. A nejem sem panaszkodott még eddig.

[Fanatic]

Idézet: 2-More - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 23:25

Hmm, mert te ilyen kis rambó voltál. Én nem voltam sem eminens, sem erõs, sõt hülyébb voltam mint a legtöbbje, és ha pofon csattant, az az én fejemen volt, és nem egyszer puszta szórakozásból úgy sz*rrá vertek hogy alig birtam hazamenni. Hogy miért nem tudtam nemet mondani....

Nem, nem voltam rambó. Elértettél. 16 éves koromig kis seggdugó voltam, akin mindenki üthetett egyet valaki. Eminens sem voltam, mivel soxor nem értem fel ésszel a tananyagot + egy kis diszgráfia is betársult amirõl akkor még azt sem tudták, hogy mi az. Néha még most is elég érdekesen írok.
Kis községben laktunk, ment a kivételezés nem egyszerûen (az orvos gyereke, a igazgató gyereke, a tanácselnök gyereke stb), az meg szüleim egyszerû prolik nem tartoztunk a falu elitjéhez. Pl. irodalomból az én dolgozatom nem lehetett jobb hármasnál, bárhogy küzdöttem is.... etc.
Nagy nehezen bekerültem egy szakközépbe, ahol félvkor egybõl meg is buktam...

Sem rambó, sem eminens nem voltam.

[*Macika*]

Idézet: 2-More - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 23:41

Ez azért nem ennyire egyszerü, ha már kocsianalógia, van nemegy F1 maniac akik jobban ismernek 1-1 pályát és kocsit, mint maguk a pilóták...

Azért valld be, élvezed, hogy mindenre tudsz valahogy tromfolni.

[special]

Idézet: Pikkolo - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 20:28

Ezzel most lebuziztad azt aki katona volt, gratulálok hozzá. Te tényleg bolond vagy.

Valójában mindig is sajnáltam, hogy T2k kitiltásra került. Ilyenkor különösen. Megadná neked, ami jár.

[*Macika*]

Idézet: Dorien - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 23:21

Fogalmam sincs. De attól, hogy én nem tudom elképzelni, még mûködhet jól valami.
Melegeknél is szoktak lenni férfi és nõi szerepek. Meg talán õk is el tudnak olvasni néhány gyermeknevelési szakkönyvet, ha már egyszer elhatározták, hogy gyereket nevelnek.

Szerinted jobb az állami gondozás?

Könyvbõl nevelni? Na az is érdekes lesz.

Figyelj, majd ha eljutottál oda, hogy a kis Dorien mint egy árnyék koslat mögötted és a tegnap valamire általad mondott kifejezést már alkalmazza (és ráadásul jó környezetben teszi!), akkor majd büszkén rájössz, mit jelent, hogy az apja vagy a fiadnak.
És rájössz, hogy azt egy nõtõl, könybõl SOHA az életben nem tanulhatná meg.

Az állami gondozás az az egyik legrosszabb dolog a világon.
Ám nem tudom láttad-e már, milyen arányban vannak állami gondozottak fehér ill. nem fehér gyerekek ott? Nem hiszem, hogy egy meleg 'házas'pár pl. szívesebben nevelne fel egy cigány gyereket, mint bármelyik gyermektelen hetero pár.

Bevallom, közel 40 évesen nem sokszor fordul elõ velem, hogy a sírás szorongatja a torkomat, de amikor egy ilyen nevelõintézetbe kellett visszavinnünk egy 13 éves meglógott kiscsajt, akkor alig értem ki az autóig, a sötétbe, hogy senki se lásson.

[gazdi]

Idézet: *Macika* - Dátum: 2005. aug. 27., szombat - 0:32

Figyelj, majd ha eljutottál oda, hogy a kis Dorien mint egy árnyék koslat mögötted és a tegnap valamire általad mondott kifejezést már alkalmazza (és ráadásul jó környezetben teszi!), akkor majd büszkén rájössz, mit jelent, hogy az apja vagy a fiadnak.
És rájössz, hogy azt egy nõtõl, könybõl SOHA az életben nem tanulhatná meg.

Tudom, hogy nem nekem szól, de engedtessék meg, hogy az általam kiemelt részt kikérjem magamnak az összes nõ nevében! 

[*Macika*]

Idézet: gazdi - Dátum: 2005. aug. 27., szombat - 0:40

Tudom, hogy nem nekem szól, de engedtessék meg, hogy az általam kiemelt részt kikérjem magamnak az összes nõ nevében! 

Nézd, kikérheted, imádom a nõi nemet, de egy apa tudja a fiát helyes viselkedésére megtanítani, nem  egy nõ. Pont.

Nem tudom, megértetted-e, hogy egy leszbi párosról írtam...

Szerkesztette: *Macika* 2005. 08. 26. 23:51 -kor

[gazdi]

Idézet: *Macika* - Dátum: 2005. aug. 27., szombat - 0:47

Nézd, kikérheted, imádom a nõi nemet, de egy apát a fia helyes viselkedésére nem tud egy nõ megtanítani, illetve nem úgy. Pont.

szerk: közben átszerkesztetted, így már értem a mondatot.

Fent még egy konkrét példáról, a kifejezések használatáról volt szó. Ha valóban csak példaként is, a mondanivalód így kerek, ezzel a kiegészítéseddel. Elfogadni is könnyebb lehet így.

Szerkesztette: gazdi 2005. 08. 26. 23:54 -kor

[*Macika*]

Idézet: gazdi - Dátum: 2005. aug. 27., szombat - 0:52

szerk: közben átszerkesztetted, így már értem a mondatot.

Fent még egy konkrét példáról, a kifejezések használatáról volt szó. Ha valóban csak példaként is, a mondanivalód így kerek, ezzel a kiegészítéseddel. Elfogadni is könnyebb lehet így.

Nem hát, elkalandoztam, elnézést, mire megjelent ez a hsz-ed, már javítottam...

[Diopapa]

Idézet: Netmaster - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 21:41

Kiragadsz két mondatot, és az alapján ítéled meg a helyzetet? Hát... Akkor már ezt is kiragadhatnád, csak egy bekezdéssel van elõrébb:



Engem az érdekel, az emberek milyen elõítéletek alapján kardoskodnak mégis amellett, hogy mégis káros a gyermekre nézve.

Nem értelek. Szerintem én is ugyan ezt mondtam, (illetve az a "részletet ragadtam ki", hogy nincs semmiféle adatt, hogy jobb/rosszabb szülõk lennének a meleg szülõk) Szóval b*szogass mást ha megkérhetlek. Köszi!

[Dorien]

Idézet: *Macika* - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 23:38

Szerinted mennyire lennék hiteles egy autóstopicban, ha a BMW-rõl osztanám az észt és a tapasztalatot, de nekem amúgy egy Bravam van és BMW-ben eddig csak a jobb 1-ben ültem, ott is csak 3 km-t??? De kívülrõl már láttam megszámlálhatalan BMW-t. Elég az vajon ahhoz, hogy jobban tudjak valamit is, mint a BMW-tulajok???

Az analógiád szerint én olyan vagyok, aki csak kívülrõl látott autót. Ezt el is fogadom, sosem állítottam, hogy  értenék a gyerekneveléshez. Te viszont a Brava-sofõr vagy, aki szintén nem ült sohasem BMW-ben (mivel nem meleg kapcsolatban neveled a gyerekeidet), és mégis osztod az észt róluk...  :o

[babe__me]

egyik baratnom leszbikus... es semmit nem valtozott rola a velemenyem, miota elmondta... most vesz egy lakast a parjaval, es nagyon boldog... sztem csak ez a lenyeg

[Dorien]

Idézet: 2-More - Dátum: 2005. aug. 26., péntek - 23:41

Ez azért nem ennyire egyszerü, ha már kocsianalógia, van nemegy F1 maniac akik jobban ismernek 1-1 pályát és kocsit, mint maguk a pilóták...

Ez meg a másik.

[snakekiller]

Idézet: ottokar - Dátum: 2005. aug. 27., szombat - 9:10

Aki ilyen könyvet ír az puszta feltételezésekben gondolkodik, és nem tud, nem tudhat semmiféle konkrétumot felhozni, már csak azért sem mert a mûvelet alanya, ahány annyiféle.

Lehet. Viszont szerintem nem árt, ha minden szülõ tisztában van a gyermekpszichológia és pedagógia alapvetõ szabályaival, mivel azok kevés kivétellel szinte mindenkire érvényesek. Az olyan szülõknek meg fõleg ajánlatos ilyesmit tanulni, akik esetleg maguk olyan környezetbõl jöttek, ahol nem volt elöttük példa, hogy hogyan kell normálisan gyereket nevelni; és más, jobb nevelést akarnak adni a gyereküknek, mint õk kaptak. A nagy "megmondókönyveknek" én sem vagyok a híve, nem lehet a végtelenségig általánosítani a jellemfejlõdést; ahhoz SZVSZ a tapasztalati, statisztikán alapuló vizsgálat már kevés.

Amúgy *Macika* lehet, hogy a tapasztalatod szerint, hogy a gyerek személyiségének fejlõdését a nem "kétnemû" családmodell eltorzítaná, vagy hátráltatná, de ennek BIZONYOS KUTATÁSOK ellentmondanak.

Szerkesztette: snakekiller 2005. 08. 27. 10:13 -kor

[Dorien]

Idézet: *Macika* - Dátum: 2005. aug. 27., szombat - 0:32

Könyvbõl nevelni? Na az is érdekes lesz.

Feltételezem, hogy te is könyvbõl tanultad a pedagógiát, amíg nem használtad gyakorlatban.

Idézet

Figyelj, majd ha eljutottál oda, hogy a kis Dorien mint egy árnyék koslat mögötted és a tegnap valamire általad mondott kifejezést már alkalmazza (és ráadásul jó környezetben teszi!), akkor majd büszkén rájössz, mit jelent, hogy az apja vagy a fiadnak.
És rájössz, hogy azt egy nõtõl, könybõl SOHA az életben nem tanulhatná meg.

A fiúgyerek - ha nincs apja, vagy nem jó vele a viszonya - általában keres magának egy idõsebb barátot, bandavezért példaképnek, hogy ellesse tõle a férfi viselkedésformákat.

Idézet

Az állami gondozás az az egyik legrosszabb dolog a világon.
Ám nem tudom láttad-e már, milyen arányban vannak állami gondozottak fehér ill. nem fehér gyerekek ott? Nem hiszem, hogy egy meleg 'házas'pár pl. szívesebben nevelne fel egy cigány gyereket, mint bármelyik gyermektelen hetero pár.

Bevallom, közel 40 évesen nem sokszor fordul elõ velem, hogy a sírás szorongatja a torkomat, de amikor egy ilyen nevelõintézetbe kellett visszavinnünk egy 13 éves meglógott kiscsajt, akkor alig értem ki az autóig, a sötétbe, hogy senki se lásson.

Akkor most melyiket tartod rosszabbnak, a meleg örökbefogadást vagy az állami gondozást? Nehogy azt mondd, hogy a saját gyereket / hetero örökbefogadást, mert ezek itt nem alternatívák.