[Rive]

Idézet: Drummaster - Dátum: 2005. szept. 1., csütörtök - 8:25

Azt várják el tõlem, hogy fogadjam el a homoszexualitást.

Ez számodra tulajdonképpen mit jelent :confused: Van egy olyan érzésem, hogy ezt talán érdemes tisztába rakni. Elõítélet-szaga van

[Drummaster]

Idézet: Rive - Dátum: 2005. szept. 1., csütörtök - 9:36

Ez számodra tulajdonképpen mit jelent :confused:

Már elmondtam.

[Rive]

Idézet: Drummaster - Dátum: 2005. szept. 1., csütörtök - 9:38

Már elmondtam.

Akkor kérlek fejtsd ki bõvebben, példákkal Szerinted a díszbuzik és külön a homoszexuálisok szerint milyen helyzetekben hogyan kellene viselkedned, mit kellene tolerálnod? Ehhez képest hogyan viselkedsz, mit teszel?

(Van egy olyan érzésem, hogy ez is éppen olyan megbeszéletlen terület, mint a homoszexuálisok véleménye a díszbuzikról... Mellesleg mit tippelsz, a már említett ismerõsödnek mi a véleménye róluk?)

Szerkesztette: Rive 2005. 09. 01. 08:47 -kor

[Dorien]

Idézet: special - Dátum: 2005. aug. 31., szerda - 23:55

Bár lehet, hogy SFIJ-bõl kihozom a nácit és falhoz állít ezért, de én azt is valahol már össztársadalmi sikernek tartom, hogy még nem jött senki, és küldött el a direktben a vérbe, hogy ne "reklámozd itt a buziságodat" -- a "nem zavar, csak ne tudjak róla" vagy a "nem lehetnek buzik" táborból.

kis éjszakai hangulatkeltés.

Direktben nem mehet az ilyen, mert még kitiltás jár érte. De azért van még néhány topik a szigeten, ahol mondanak szépeket.

[Shia-ko]

Idézet: Drummaster - Dátum: 2005. szept. 1., csütörtök - 9:29

Ez a maga nemes egyszerûségében nem igaz. Kurv@ra nem érdeklik a vidéki embert a pesti melegek. No persze, a médiában harsogó díszbuzikról nekik is megvan a véleményük, de ha egy pesti ember lejön vidékre és nem veszi fel a felsõbbrendû faj stílust, akkor lehet meleg, vagy akárki, nem lesz semmi baja. Mert pl falun még dívik köszönni, ha bemegy valaki a kocsmába, vagy az abc-be, vagy a postára. Na nem csak az eladónak pl, hanem a már bent lévõknek akkor is, ha nem ismered õket. Ha betoppan a pesti a kocsmába és köszönés nélkül végigvonul a pultig, kér egy cigit, majd köszönés nélkül kivonul, ne csodálkozzon, ha lebunkózzák.

Nekem nem új a dolog. 
De ha így viselkedik, +ban kiderül, hogy homoszexuális, ami még mifelénk is furcsának számít, pedig van néhány a faluban/rokonságban, és emiatt senki sem piszkálja õket, mert elöbb ismerték, mint megtudták, így nem tulajdonítanak neki különösebb jelentõséget, de ha arról van szó, hogy valaki meleg, akkor furcsa szemmel néznek rá, ami számomra érdekes. A kettõ együtt pedig halmozottan hátrányos megítélés. Vagy nem?

[Dorien]

Idézet: special - Dátum: 2005. szept. 1., csütörtök - 9:00

Volt egy óra a pécsi közgázon, ahova Pestrõl jött elõadó, szakmabeli, és hetente egy-egy alkalommal mutatta be reklámipar rejtelmeit. Sokat tapasztalt, de fiatalforma srác, elég jól összemelegedett a társaság. Namost a végén, felült a padra, hogy beszéljük meg, hogy tetszett az egész kurzus. Mikor éppen saját élményeit akarta elmesélni az egésszel kapcsolatban, úgy találta mondani, hogy lejöttem hozzátok Pestrõl. Érdekes mód abban a pillanatban ráérzett, hogy ez _kimondva_ mennyire rosszul hangzik, egy pillanatra "megfagyott" a levegõ, majd mindenki röhögésbe tört ki, (szinte biztos) mindenki érezte ennek a banális kifejezésnek az ostobaságát, a rejtett lealacsonyítást.

Ez kicsit túl van ragozva. Pest északon van.

[SFIJ]

Idézet: Rive - Dátum: 2005. szept. 1., csütörtök - 8:26

Jut eszembe! A legtöbb gyerekek elleni bûncselekményt a szûk családi kör tagjai követik el. Ennek (ál)logikus következménye a fentiek tükrében...

Mi a celja ennek a mondatnak? 

Szerkesztette: SFIJ 2005. 09. 01. 09:04 -kor

[2-More]

Homszexualitás, és az "annek ellenére" meg hasonszûrû postokra:
Igen, marha jó dolog végsõsoron, hogy nem lehet tudni vkirõl adott esetben évekig, hogy milyen a szexuális berendezkedése. Végülis, elég kevés kellemetlen helyzet adódhat azokból, amikor egy ilyen, homoszexuális, de errõl nem tudó ismerõt el akarnak cipelni a haverok: meccsekre, boxra, qrvázni, csajozni, és még sorolhatnám mennyi mindenre. Ellenben, lehet elõtte köcsögözni, buzizni le mindenkit, közben pedig esetleg fel sem merül, hogy a társaság egyik tagja esetleg "olyan". Aki eztán NANÁ hogy nem fogja az orrára kötni másoknak....
Én alapvetõen heteroszexuális berendezkedésû vagyok, a csajokat nézem meg, de nem futkosok utánuk, nem érdekel a dolog,  emiatt volt hogy buzinak néztek, és hasonlók. Amikor egyszer feldobtam, hogy "na és mit szólnátok ha tényleg az lennék", a legjobb barátaim, nomeg a család egyértelmû hozzáállása is az volt, hogy "hát tutira másképp állnék hozzád". És ezért nem is lehet kárhoztatni senkit. Ennek ellenére, akkor is nagyrészt sz*r helyzetek kerekedhetnek ki az ilyesmibõl, szerintem. És ezzel továbbra sem azt mondom, hogy homoszexet az utcára, és mindenki hordja kilógatva, de számos félreértés, konfliktust lehet azzal kikerülni, ha az embet tudja a másikról, hogy esetleg homoszexuális e, roma e, zsidó e, satöbbi. Mert könnyû úgy a toleranciát megoldani, hogy befogjuk a szemünket, fülünket.

[Rive]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. szept. 1., csütörtök - 10:04

Mi a celja ennek a mondatnak? 

Naaaa
Tudod te azt magadtól is Még szmájli is van utána, meg egy zárójeles rávezetõ szócska...   

[Dorien]

Idézet: Rive - Dátum: 2005. szept. 1., csütörtök - 9:26

Jut eszembe! A legtöbb gyerekek elleni bûncselekményt a szûk családi kör tagjai követik el. Ennek (ál)logikus következménye a fentiek tükrében...

A családok, emberek merõben különbözhetnek egymástól.

[Rive]

Idézet: Dorien - Dátum: 2005. szept. 1., csütörtök - 10:15

A családok, emberek merõben különbözhetnek egymástól.

Azaz: a konkrét helyzet, a konkrét személyek ismeretében kell meghatároznod, hogy ki milyen jellegû veszélyforrás lehet, milyen esetben?

[Rive]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. aug. 31., szerda - 21:17

Mondjuk te vagy Eszter apukája. Tied a pálya, hogy kezeled a szitut? Eszter most lesz 6.

Minden érzelmi jellegû ítélettõl tartózkodva elmondom neki, hogy ilyen is elõfordul. Ennyi. Se többet, se kevesebbet. A gyereknek nem a vonatkozó fogalmak kellenek (hat évesen, mint a riportok is mutatják, ebbõl úgyis csak kategóriák 'esnek le'), hanem érzelmi útmutató, hogy õ ehhez az új helyzethez tulajdonképpen miképpen is álljon hozzá. Nos: semlegesen.

Idézet

nagyon szeretném elhinni. csak az élet valahogy ránevelt hogy a think-tank-ek sitejairól letölthetõ anyagotat nem árt double meg triple csekkelni...

Helyes

Idézet

És Géza bácsiban ott van a tüske a heterokkal szemben. És Géza bácsi ezt nehezen kezeli. Pontoisabban azt kezeli nehezen, hogy konfliktusba kerül a választott szexusa miatt az élettársa (örökbefogadott) gyerekével. Kinga, az apa és Géza bácsi között feszültség formálódik és sajnos itt kezdõdik meg Kinga beavatása abba, hogy "minket bánt a többség és bántani fog mert mi mások vagyunk"

Visszaolvastad, amit a homoszexuális örökbefogadásról írtam? Ha az általad említett 'tüske' olyan nagy, és Gézáék annyira nem tudatos szülõk, hogy ezt a tüskét tovább is oltják, akkor szerinted (szerinted szerintem)alkalmasak nevelõszülõnek?

Idézet

...A magam véleménye: örökbefogadásnál mindig kifejezetten a leendõ család és környezet alkalmasságát kell vizsgálni. A homoszexualitás önmagában nem lehet kizáró ok. Ugyanakkor a többség durva elõítéletességének 'köszönhetõen' sok esetben olyan mentális zavarokkal jár együtt, amik kizárják az alkalmasságot (sajnos itthon a legtöbb homo pár, illetve környezete ilyen).

[Drummaster]

Idézet: Rive - Dátum: 2005. szept. 1., csütörtök - 9:46

Akkor kérlek fejtsd ki bõvebben, példákkal Szerinted a díszbuzik és külön a homoszexuálisok szerint milyen helyzetekben hogyan kellene viselkedned, mit kellene tolerálnod? Ehhez képest hogyan viselkedsz, mit teszel?

(Van egy olyan érzésem, hogy ez is éppen olyan megbeszéletlen terület, mint a homoszexuálisok véleménye a díszbuzikról... Mellesleg mit tippelsz, a már említett ismerõsödnek mi a véleménye róluk?)

Hát, ha már csukott szemmel olvastad az eddigi postjaimat, akkor röviden még egyszer: A homoszexualitást, mint nemi irányultságot és érdeklõdést teljességgel elfogadhatatlannak tartom.
A homoszexuálisok nagy részét azonban elfogadom akkor is, ha az általuk képviselt irányultság számomra nem elfogadható. Ugyanis az, hogy számomra mi elfogadható, az a személyes életvitelem, beállítottságom, hozott és kialakult szokásaim, tanulmányaim, neveltetésem, tapasztalataim tükre, de el tudom fogadni, hogy a homoszexuálisoknak a homoszexualitás a normális, nekik az rendben van, nekik az jó.

A díszbuzit simán lerugdalnám a kamionról és végigkergetném az Andrássy úton. Hozzáteszem, hogy a Budapest parádé sok hetero résztvevõjével is ugyanezt megtenném.
Komolyra fordítva: Egy díszbuzitól maximálisan elhatárolódnék, nem engedném a közelembe és ha a szép szó nem lenne elég, akkor egyértelmûen a tudtára adnám, hogy ha a kezem/lábam hatósugarába kerül, nem köszöni meg, amit kap. Mert amit sugallnak, terjesztenek, harsognak és reklámoznak, az káros mind a hetero, mind a homo társadalomra is.

[*Macika*]

Idézet: Rive - Dátum: 2005. szept. 1., csütörtök - 9:13

Nem, akkor bizony nem válaszolok. Tökéletesen felesleges lenne, úgysem értenéd meg

De szar nekem...

Hány éves vagy Te? Lehetsz akár 22 is?

[Rive]

Idézet: Drummaster - Dátum: 2005. szept. 1., csütörtök - 12:14

Hát, ha már csukott szemmel olvastad az eddigi postjaimat...

Nem olvastam csukott szemmel a postjaidat, csak nem értem, hogy számodra tulajdonképpen mit is jelent az, hogy:

Idézet

A homoszexualitást, mint nemi irányultságot és érdeklõdést teljességgel elfogadhatatlannak tartom.

Különösen annak tükrében nem értem a dolgot, hogy közben szavaid szerint elfogadod: mások számára esetleg ez a normális. Mi egyebet kellene szerinted elfogadnod ez utóbbin kívül, aminek elutasítása indokolja számodra az elõbbi erõs, hangsúlyos kitételt?

Az is érdekel továbbá, hogy szerinted mi a homoszexuálisok (nem a díszbuzik) véleménye, szándéka: mit kellene tulajdonképpen elfogadnod?

Szerkesztette: Rive 2005. 09. 01. 11:41 -kor

[Netmaster]

Idézet: Drummaster - Dátum: 2005. szept. 1., csütörtök - 12:14

A homoszexualitást, mint nemi irányultságot és érdeklõdést teljességgel elfogadhatatlannak tartom.

Idézet: Fischer Eszter - Dátum: NEHÉZ EGYÜTTÉLÉS

Értelmetlen az a hozzáállás, hogy valaki „elítéli”, „nem helyesli” a homoszexualitást. Hogyan lehet nem helyeselni azt, ami van? Lehet sajnálni, hogy léteznek melegek, de létezésüket „nem helyeselni”? Mintha valaki a vörös-zöld színtévesztést nem helyeselné, mivel az ebben szenvedõ nem láthatja a világot teljes színpompájában, és a jelenség különben is zavaró a közlekedésben.

Idézet

Mert amit sugallnak, terjesztenek, harsognak és reklámoznak, az káros mind a hetero, mind a homo társadalomra is.

Káros, mert neked nem tetszik, de azt nagyon de nagyon? Sugallják, és terjesztik, hogy legyél önmagad? Harsogják, és reklámozzák, hogy õk már megtették? Ez tényleg nagyon szégyenletes .

[Drummaster]

Idézet: Rive - Dátum: 2005. szept. 1., csütörtök - 12:39

Nem olvastam csukott szemmel a postjaidat, csak nem értem, hogy számodra tulajdonképpen mit is jelent az, hogy:
Különösen annak tükrében nem értem a dolgot, hogy közben szavaid szerint elfogadod: mások számára esetleg ez a normális. Mi egyebet kellene szerinted elfogadnod ez utóbbin kívül, aminek elutasítása indokolja számodra az elõbbi erõs, hangsúlyos kitételt?

Az is érdekel továbbá, hogy szerinted mi a homoszexuálisok (nem a díszbuzik) véleménye, szándéka: mit kellene tulajdonképpen elfogadnod?

Ne csinálj már úgy, mintha hülye lennél... Elfogadhatatlan számomra, hogy egyes ázsiai országokban kutyát esznek, mégsincs bajom az ázsiai emberekkel. Kifordul a belem, ha arra gondolok, hogy kutyát kéne ennem, de ha szembe jön egy ázsiai, nem rúgom fejbe és nem hányom le. Mit nem lehet ezen érteni? Kizárt, hogy neked nincs olyanod, hogy szokást/irányultságot/stb nem tartasz elfogadhatónak, ellenben mûvelõjét, az embert elfogadod. Kezdem azt hinni, hogy fölösleges volt az a sok post, amit neked címeztem, amiben beszélgettünk. Mert ha még mindíg ez a kérdésed - holott többször is válaszoltam, többféleképpen - akkor...



Egyébként viszont - amirõl eddig nem beszéltem - azt, hogy meleg párok örökbe fogadhassanak gyereket, meglehetõs ellenérzésekkel fogadom, de még nem volt idõm eleget filózni a témán.

[Rive]

Idézet: Drummaster - Dátum: 2005. szept. 1., csütörtök - 12:50

Ne csinálj már úgy, mintha hülye lennél...

Tényleg nem értem, mi indokolja azt a kitételt

Idézet

Elfogadhatatlan számomra, hogy egyes ázsiai országokban kutyát esznek, mégsincs bajom az ázsiai emberekkel. Kifordul a belem, ha arra gondolok, hogy kutyát kéne ennem, de ha szembe jön egy ázsiai, nem rúgom fejbe és nem hányom le. ...

Magyarán: Nem bírod elképzelni, hogy te magad csináld? Dehát ki a fene akarja egyáltalán, hogy csináld? Ha csak ennyi és nem több, akkor ez nem a homoszexualitás elutasítása, hanem egyszerûen: heteroszexuális beállítódás... Tényleg nem értem, hogy ebben mi az elutasítás. Elutasítás hosszú hajviselet a röviddel szemben, vagy a bakancs a cipõvel szemben :confused:

Ja, még mindig érdekel, hogy szerinted mi a homoszexuálisok (nem a díszbuzik) véleménye, szándéka: mit kellene tulajdonképpen elfogadnod?

Szerkesztette: Rive 2005. 09. 01. 12:04 -kor

[Drummaster]

Idézet: Rive - Dátum: 2005. szept. 1., csütörtök - 13:03

Tényleg nem értem, mi indokolja azt a kitételt


Magyarán: Nem bírod elképzelni, hogy te magad csináld? Dehát ki a fene akarja egyáltalán, hogy csináld? Ha csak ennyi és nem több, akkor ez nem a homoszexualitás elutasítása, hanem egyszerûen: heteroszexuális beállítódás... Tényleg nem értem, hogy ebben mi az elutasítás. Elutasítás hosszú hajviselet a röviddel szemben, vagy a bakancs a cipõvel szemben :confused:

Ja, még mindig érdekel, hogy szerinted mi a homoszexuálisok (nem a díszbuzik) véleménye, szándéka: mit kellene tulajdonképpen elfogadnod?

Azért erõs különbség van. Nem tudom elképzelni, hogy valaha is bungee jumping-oljak, mert tériszonyom ugyan nincs, de ami sok az sok.
Viszont a homoszexualitás már egy más dolog és igen, végeredményben a heteroszexuális beallítottság nem más, mint a homoszexualitás elutasítása.
Még mindíg különválasztod a díszbuzikat a többi melegtõl, holott ezt "hivatalosan" nem tehetnéd meg, hisz õk is a meleg társadalom részei, sõt. De ha már fikciót állítunk fel, akkor a nem díszbuzi meleg többség feltehetõen kb annyit akar, mint a heterok. Élni, nyugodtan. És véleményem szerint a nem díszbuziknak ezt meg is adja a társadalom túlnyomó része. Ha esetenként mégsem, akkor az a díszbuziknak köszönhetõ.

[*Macika*]

Idézet: Drummaster - Dátum: 2005. szept. 1., csütörtök - 13:29

...a nem díszbuzi meleg többség feltehetõen kb annyit akar, mint a heterok. Élni, nyugodtan. És véleményem szerint a nem díszbuziknak ezt meg is adja a társadalom túlnyomó része. Ha esetenként mégsem, akkor az a díszbuziknak köszönhetõ.

Tudom, hogy sokakat nem érdekel, de ezt a kijelentést én etalonnak tekinteném.