[caratyuska]

Idézet: Krinyo - Dátum: 2006. jan. 7., szombat - 20:01

Egy rugora jar az agyunk...

adjatok egy 9500-ast úgy zsebrevágom hogy sosem látjátok többet 

[Thrawn]

Idézet: Krinyo - Dátum: 2006. jan. 7., szombat - 19:01

Egy rugora jar az agyunk...

Akkor nézzük meg, hogyan sorolja be a gépeket az iparág egyik meghatározó gyártója, a Canon. Mindössze két kategóriát állít fel. Digital Compact és Digital SLR. >>Íme<<

A Digital SLR-t nem kell magyarázni, nézzük, mit ért a Canon >>Digital Compact<< alatt. Bizony, a "zsebrevágható" A400-tól a Powershot Pro1-ig minden egyebet. A "Bridge", amúgy elég nehezen körülhatárolható kategória mellõzésével.

[zomgwtf]

Ma megfogdostam pár dslr-t. Hát bizony az 350Dnek nincs fogása. Lehet, hogy egy apró nõi kézbe pont beleillik, dehogy nekem túl kicsi, az biztos. Meg maga az egész gép kicsi. Kisebb, mint az FZ30.
D70nek viszont jó a fogása, tetszetõs gépecske. Most vhol adják 18-200-as lencsével kitben. Ezt a lencsét viszont nem láttam a tesztoldalon saen. Milyen lencse szerintetek?

[saen]

Idézet: zomgwtf - Dátum: 2006. jan. 8., vasárnap - 10:53

D70nek viszont jó a fogása, tetszetõs gépecske. Most vhol adják 18-200-as lencsével kitben. Ezt a lencsét viszont nem láttam a tesztoldalon saen. Milyen lencse szerintetek?

Ez egy vadiúj objektív, max ha egy hónapja árulják, legalábbis ha a Nikon 18-200 DX VR-re gondolsz. Sokat még nem tudok róla, elég vegyesek az elsõ benyomások.

[zomgwtf]

Idézet: saen - Dátum: 2006. jan. 8., vasárnap - 11:07

Ez egy vadiúj objektív, max ha egy hónapja árulják, legalábbis ha a Nikon 18-200 DX VR-re gondolsz. Sokat még nem tudok róla, elég vegyesek az elsõ benyomások.

Azért kérdezem, mert most kitben árulják a D70s-sel kb. 260ezerért, és ha viszonylag jó a minõsége, akkor inkább ezt választanám (27-300mm 35mm ekv. gyújtótáv, ami elég szép + VRII). Az már más kérdés, hogy szûrõt venni hozzá nem olcsó játék, mivel 72mm-es foglalata van

[saen]

Idézet: zomgwtf - Dátum: 2006. jan. 8., vasárnap - 12:08

Azért kérdezem, mert most kitben árulják a D70s-sel kb. 260ezerért, és ha viszonylag jó a minõsége, akkor inkább ezt választanám (27-300mm 35mm ekv. gyújtótáv, ami elég szép + VRII). Az már más kérdés, hogy szûrõt venni hozzá nem olcsó játék, mivel 72mm-es foglalata van

D70 topicba most linkelt be valaki néhány képet ezzel, esetleg érdemes lenne megnézned.

[Krinyo]

Idézet: Thrawn - Dátum: 2006. jan. 7., szombat - 19:58

Akkor nézzük meg, hogyan sorolja be a gépeket az iparág egyik meghatározó gyártója, a Canon. Mindössze két kategóriát állít fel. Digital Compact és Digital SLR. >>Íme<<

Ellenkezo peldat akar a Canontol is tudok linkelni:

http://consumer.usa.canon.com/ir/controlle...fcategoryid=113

High End Digital
Point & Shoot Digital
EOS



Krinyo

Ps: teljesen mindegy, ki hogyan hivja, gyartonkent valtozik, ki milyen kategoriakat allit fel, hogyan rangsorol.

A DSLR nyilvan kulon kategoria, azonban MA MAR szerintem erdemes az altalad kompaktnak nevezett csoportot is tovabb osztani. Egy F9500-at ne tegyunk mar egy kategoriaba egy PS A400-zal... es ez egyszeru esszeruseg.

[RiCS]

Idézet: zomgwtf - Dátum: 2006. jan. 8., vasárnap - 11:08

Azért kérdezem, mert most kitben árulják a D70s-sel kb. 260ezerért, és ha viszonylag jó a minõsége, akkor inkább ezt választanám (27-300mm 35mm ekv. gyújtótáv, ami elég szép + VRII). Az már más kérdés, hogy szûrõt venni hozzá nem olcsó játék, mivel 72mm-es foglalata van

Nekem 350D-m van, vertical grip sokat dob a fogásán, szinte kötelezõ tartozék. Nikonnál ilyet a gyártó nem is kínál a d50-hez és a d70-hez.

Igy látatlanban a 18-200 a hasonlóan az ilyen nagy átfogású objektívekhez (Amik egyszerre akarnak megfelelni a nagylátószögû és tele fókusztartományban) erõs kompromisszum. A nagylátószög és tele tartomány más formájú lencsetagokat kíván, ennek eredménye általában egy képminõségében kívánnivalókat hagyó, aberrációkra hajlamos lencse. (mindenre jó de igazán nem jó semmire)  Hogy ez mennyire jellemzõ erre a nikonra, nemtudom de a canon hasonló irányú próbálkozásai legjobb esetben is erõs közepes értékelést értek el a review site-okon, peg azokon még rajta volt a piros csík is. Jellemzõ még ezekre a lencsékre, hogy hajlamosak csúnyán túlárazni õket, a képességeikhez képest.

[saen]

Idézet: RiCS - Dátum: 2006. jan. 8., vasárnap - 14:42

Igy látatlanban a 18-200 a hasonlóan az ilyen nagy átfogású objektívekhez (Amik egyszerre akarnak megfelelni a nagylátószögû és tele fókusztartományban) erõs kompromisszum.

Látatlanban azért én nem nyilatkoznék objektívekrõl.

D70 fórumba be van linkelve néhány RAW file, érdemes megnézni. Ha valaki mégsem tenné, összefoglalom, hogy mit láttam
Az objektív 750$ jelenleg amcsiban, kb fele egy profi objektív árának. Ehhez képest tartalmazza a legújabb VR technológiát (VRII), illetve egy igen komoly átfogást. Minõségre természetesen nem érdemes összehasonlítani a profi obikkal, hisz teljesen egyértelmû, hogy alulmarad. Azonban az objektívek fejlõdnek az idõk során, 15 éve még a zoom objektíveknek úgy általában nem volt sok értelmük és meg lehet nézni most hol tartanak. Az objektív maga szerintem teljesen használható, igaz kromatikus aberráció látható kontrasztos helyeken, jó esély van rá, hogy torzít a zoom tartomány mindkét végén, illetve legtágabb rekesszel még vignettálhat is. Ettõl függetlenül az élesség jó, kontraszt is elfogadható és ha összehasonlítjuk egy hasonló árú két objektíves összeállítással akkor állja is a versenyt imho és még VR-ed is van, ami más olcsó obiban jelenleg nem érhetõ el. Ehhez képest könnyû (560g) és kompakt, szóval biztos vagyok benne, hogy befutó lesz sok embernél. Akinek persze fontos a minõség az továbbra is elkerüli ezeket a nagy zoomokat.

[Thrawn]

Idézet: Krinyo - Dátum: 2006. jan. 8., vasárnap - 11:34

Ellenkezo peldat akar a Canontol is tudok linkelni:

http://consumer.usa.canon.com/ir/controlle...fcategoryid=113

High End Digital
Point & Shoot Digital
EOS



Krinyo

Ps: teljesen mindegy, ki hogyan hivja, gyartonkent valtozik, ki milyen kategoriakat allit fel, hogyan rangsorol.

A DSLR nyilvan kulon kategoria, azonban MA MAR szerintem erdemes az altalad kompaktnak nevezett csoportot is tovabb osztani. Egy F9500-at ne tegyunk mar egy kategoriaba egy PS A400-zal... es ez egyszeru esszeruseg.

Azért az is vicces, hogy ha már szét akarja választani a kompaktokat több kategóriára, akkor egy csoportba sorolja a Pro1-et és az S60-at.

Szerkesztette: Thrawn 2006. 01. 08. 14:28 -kor

[RiCS]

Szerintem eléggé összemosódnak a határok a különféle kompakt gépek között, cégenként és ezek után egyénenként is kialakulhatnak más nézetek. Én személy szerint a kompakt (point and shoot) kategóriába azokat a gépeket sorolom amikben apró érzékelõ van, és három alkategóriára osztom: ultrakompaktokra, amiknél általában a nagyon kis méret és hordozhatóság vegyül nem kevés divat diktálta designnal (digimax i5 pl, de ixusok is ide sorolhatóak) jellemzõ rájuk a minél kisebb méretû ház és optika. A következõ lépcsõ számomra a normál kompaktok amiknek általában 2-3-4x-es optika zoomos objektívjük van, termetre kicsit nagyobbak ultrakompakt társaiknál és általában már elég sokféle manuális funkciójuk is van (Canon A sorozat pl és a canon G). A következõ kategória a nagy zoomátfogású kompakt, melyet már nagyobb fizikai méret is jellemez.

A bridge gépek nálam a fix objektíves tükörreflexeseket jelentik, pl olympus camedia 2500L.

[Thrawn]

Idézet: RiCS - Dátum: 2006. jan. 8., vasárnap - 18:32

A bridge gépek nálam a fix objektíves tükörreflexeseket jelentik, pl olympus camedia 2500L.

Szerintem a bridge kategória jelenleg egyetlen egy gépet jelent, a Sony DSC-R1-et. A többiek csak erõlködnek. Míg õk elmerültek a hülye marketing által kiváltott megapixelversenyben és az ez által keletkezõ zajt mindenféle Venus enginnel, meg egyéb zajcsökkentõ eljárásokkal próbálják elfogadható szinten tartani (sokszor agyoncsapva ezzel a kép részletességét), addig a Sony lépett egy merészet és tényleg megpróbál hidat verni a kompaktok és az SLR-ek közé. Képminõségben mindenképpen és ez a lényeg, bár ezzel feladta a megint csak nagyon trendi ultrazoom lehetõségét, de ez nem is baj.

[DarkChild]

Hááát, az R1-es áráért már lehet kapni normális D-SLR masinériát is, legalább 1 objektívvel.

[Degeczi]

Idézet: DarkChild - Dátum: 2006. jan. 8., vasárnap - 20:59

Hááát, az R1-es áráért már lehet kapni normális D-SLR masinériát is, legalább 1 objektívvel.

olyan minõségû és átfogású obit még 1x annyiért sem...

[RiCS]

Idézet: Degeczi - Dátum: 2006. jan. 8., vasárnap - 22:19

olyan minõségû és átfogású obit még 1x annyiért sem...

D70 plusz 18-70 kb azonos átfogású és árban is ott van...

Jav: Ja nem, már nem lehet kapni sima d70-et, csak d70s-t.

Szerkesztette: RiCS 2006. 01. 09. 07:39 -kor

[caratyuska]

Idézet: RiCS - Dátum: 2006. jan. 9., hétfõ - 8:37

D70 plusz 18-70 kb azonos átfogású és árban is ott van...

Jav: Ja nem, már nem lehet kapni sima d70-et, csak d70s-t.

legnagyobb sajnálatomra már rég nem, és használtan sem nagyon van

az S verzió, meg egy újabb firmware, jó sok pénzért

[Degeczi]

hja, ha "kb ott van"-nak számít a 24 mm helyett 28-as nagylátó; a 120 helyett 105-ös tele (mindezt úgy, h az R1 10 Mp-ébõl bõven lehet tovább crop-polni, mert valóban részletgazdag); a tisztességes, de Sony-étól torzításban, vignettálásban, sarkok élességében és induló fényerõben is elmaradó optika - akkor tulképp mindegy mit vesz vki...

itt egy oldal az R1 optika elképesztõen jó mérési eredményeivel, és az alján egy összehasonlítással, mibe kerülne mindez egy DSLR-en: kb. 3x annyiba, és persze obicserékbe, mert ekkora átfogás, ilyen minõségben nem hétköznapi

nem arról van szó, h varázsoltak volna a Sony-nál, de jól kihasználták a fix optika elõnyét, ami szintén látható a linkelt oldalon: egy nagyságrenddel kisebb az optika és az érzékelõ közti távolság, mint egy DSLR-nél - így könnyebb ilyen eredményeket elérni

persze a hátránya is ebbõl adódik, és ezért nem is alkalmas mindenkinek (nekem sem, és rövidesen én is pont D70s kitet veszek!): a fókuszálást így kontrasztérzékelés alapján kell végezze, ami sokkal lassabb, és kevésbé precíz, különösen kevés fényben

de ha vki nem mozgó célpontokra használja, és elég neki a zoomtartomány, akkor tökéletes választás lehet!

[Krinyo]

Sokan itt alapbol leirjak a 150-180-220e Ft alatti gepeket, viccnek minositve oket, pedig fenykepezni azokkal is lehet. Nem a gep teszi a fotost, az csak egy eszkoz... 5e Ft-os fix fókuszos analóg géppel is lehet szenzacios kepet kesziteni, csak szem kell hozza...

Az FZ4-FZ5-FZ20 Venus II motorjat pedig leirni azzal, hogy az csak zajelnyomasra jo, igen beteg hozzaallas. Az ultrazoom meg nem trendi, hanem egy jo kompromisszum egy ilyen gepnel, legalabbis en szeretem a 35-400-asnak megfelelo zoomomat, meg a makro zoom lehetoseget...

Krinyo

[debaj]

Idézet: Krinyo - Dátum: 2006. jan. 9., hétfõ - 9:05

5e Ft-os fix fókuszos analóg géppel is lehet szenzacios kepet kesziteni, csak szem kell hozza...

Kontra: félmilliós géppel is lehet bõdületesen unalmas, értékelhetetlen képeket lõni