[Samott]

Idézet: greeny - Dátum: 2006. jún. 13., kedd - 9:52

Csak két, legfeljebb három évig kell leszegényedni, tönkremenni, fagyoskodni és éhen halni.

Ezt a baromsagot nem ertem... ahogy elnezem az "intezkedescsomagot" egyetlen komolyabb megszoritas van benne: 30%-os gazaremeles.... ez bizony az elmult evekben elmaradt. Erdemes lenne megnezni, hogy 98-ban, 2002-ben, es most milyen aranyban vannak egymashoz a vilagpiaci es a lakossagi gazarak... Emelkedik meg a TB jarulek... a kassza hianyat elnezve ez is ertheto (persze lehetne ott is sporolni pl. a generikus gyogyszerek hasznalataval, de azert is tiltakoznanak) Ezenkivul: 15% afa -> 20% ... a 12%->15% ot is tuleltuk, szvsz a nagyreszet megint a kereskedok lesznek kenytelenek benyeni. 40% szja kulcs evi 6 milla felett... emlekeztetoul 2002-ban 40%-os adokulcs volt 1,2 milla felett... gondolom akkor is eheztunk meg ehen haltunk.

Samott

[Daihelyon]

Lendületben volt az ország 4 évig, ezért kell most "reformokat" hozni. Bár már akkor éreztem, hogy itt valami nagyon készülõdik, mikor 16 év elmaradt reformájól beszéltek Gyurcsányék.
Ha az új adó terheket, a régiek növekedését nézem, van egy olyan érzésem, hogy itt növekvõ munkanélküliségre és még nagyobb fekete munkára lehet számolni.
És még a közalkalmazottak leépítése is rátesz még egy lapáttal a munkanélküliségre.
Én úgy látom, hogy ezen "reform" intézkedésekkel sikerül majd az amúgy kibontakozóban lévõ középosztályt eltüntetni, rajtuk csattan most majd a leginkább az ostor.

[Miki2]

Idézet: Samott - Dátum: 2006. jún. 13., kedd - 9:12

Ezt a baromsagot nem ertem... ahogy elnezem az "intezkedescsomagot" egyetlen komolyabb megszoritas van benne: 30%-os gazaremeles....... Emelkedik meg a TB jarulek... a kassza hianyat elnezve ez is ertheto (persze lehetne ott is sporolni pl. a generikus gyogyszerek hasznalataval, de azert is tiltakoznanak) Ezenkivul: 15% afa -> 20% ... a 12%->15% ot is tuleltuk, szvsz a nagyreszet megint a kereskedok lesznek kenytelenek benyeni. 40% szja kulcs evi 6 milla felett... emlekeztetoul 2002-ban 40%-os adokulcs volt 1,2 milla felett... gondolom akkor is eheztunk meg ehen haltunk.

Samott

Ki mondta, hogy ennyi az összes?
A felsorolt tételek az 1300mrd felét sem érik el. Ne feledd, hogy az áremelések inflációnövekedést, ebbõl következõen kamatemelést eredményeznek.

[Carmaged]

greeny:

Idézet

A HWSW Informatikai Kerekasztalon nemkívánatosnak minõsülnek továbbá azok a témák és hozzászólások amelyek bárminemû politikai állásfoglalást tartalmaznak, illetve ilyen célból jöttek létre.

Mivel a postod semmilyen konkrétumot nem tartalmazott, csak és kizárólag hangulatkeltésre alkalmas, a következõ hasonló után emelem a figyelmeztetési szintedet. Vonatkozik ez a személyeskedésre is.

[Carmaged]

Idézet: greeny - Dátum: 2006. jún. 13., kedd - 9:52

Na de hogy egy kis komolyságot is kölcsönözzünk a nagy dolgok irányába, engedjétek meg, hogy én is idézzek valamit a Magyar Nemzetbõl, mivel úgy látom, hogy lejárt az a moratórium, hogy csak kormánypárti MSZP-s és SZDSZ-es médiából szabad idézni...

Komolyra fordítva: te hinnél egy olyan médiumnak, ami két-három hónapja a túlhizlalt közigazgatásból fakadó problémákat boncolgatja és sürgeti a rendezést (leépítést), most meg hangulatkeltõ cikket ír, hogy milyen rossz azoknak, akiket õk maguk is le akartak korábban építeni?

[Samott]

Idézet: Miki2 - Dátum: 2006. jún. 13., kedd - 11:06

Ki mondta, hogy ennyi az összes?

Ezek a jelentosebbek, amik eppen az eszembe jutottak... az 1300 ket reszbol jon ossze: iden 300 jovore 1000... es mivel az intezkedesek egy resze csak jovore valosulhat meg, meg ossze is johet nekik. Apropo meddig is van meg Jarai a poziciojaban?

Samott

[greeny]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2006. jún. 13., kedd - 11:11

Komolyra fordítva: te hinnél egy olyan médiumnak, ami két-három hónapja a túlhizlalt közigazgatásból fakadó problémákat boncolgatja és sürgeti a rendezést (leépítést), most meg hangulatkeltõ cikket ír, hogy milyen rossz azoknak, akiket õk maguk is le akartak korábban építeni?

Teljesen igazad van, jogos a közigazgatás rendbetétele, meg egyébként is szíve joga a kormánynak a vezetési struktúráját úgy alakítani ahogy azt jónak látja. Csak aztán az eredmény sem maradjon el ugye. Csakhogy itt nem "csak" arról van szó, hogy szervezzük át a minisztériumokat, tili-toli a beosztásokat, vezetõi megbízásokat, építsünk le valahány százalék minisztériumi dolgozót. Kész röhej arról cikkezni, hogy majd pszichológus kell a szegény szerencsétlen leépített minisztériumi dolgozóknak. Megáll az eszem, ezek azt hiszik, hogy minisztériumi munkahelyre csak úgy az utcáról veszik fel az embert?    Úgy gondolom, akinek sikerült a tudása, munkája, habitusa (meg persze kapcsolatai  ) révén bejutni és valamennyire helyt állnia, annak nem lesz súlyos megrázkódtatás a munkaerõpiacon körülnéznie.

Azért ne feledjük, hogy a közszféra nem csak minisztériumi dolgozókból áll, a köztisztviselõk mellett ott vannak a közalkalmazottak is, akik túlnyomórészt oktatók, pedagógusok és az ominózus idézett cikk is célzott erre (is). Ha felvetõdhet valaha valahol majd probléma, akkor az a közalkalmazottak/pedagógusok nagyobb számú, tervszerû elbocsátása körül adódhat, ezt megemlíti az MNO cikke is, csak úgy látszik ezen a részén valahogy át lett siklódva.

[greeny]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2006. jún. 13., kedd - 11:07

greeny:

Mivel a postod semmilyen konkrétumot nem tartalmazott, csak és kizárólag hangulatkeltésre alkalmas, a következõ hasonló után emelem a figyelmeztetési szintedet. Vonatkozik ez a személyeskedésre is.

Nézd Carmaged, gratula a házigazdai kinevezésednek, de én a demokrácia híve vagyok és olyannak maradok, amilyennek a lelkiismeretem jónak látja.  Ha baloldalinak akkor üsse kavics baloldalinak, ha centrumosnak akkor annak, ha meg jobbosnak, hát akkor meg annak és én nem látom mi ebben a tragédia? 

Aztán hogyan definiáljuk  a hangulatkeltõ hsz-t:

a, az hangulatkeltõ, ami nem kormánypárti áthallású/kicsengésû, vagy pedig

b, az a hangulatkeltõ amikor a HWSW egyik házigazdája lebuzizza egy másik házigazda közremûködésével a topikolót?

:confused:

[Samott]

Idézet: greeny - Dátum: 2006. jún. 13., kedd - 13:49

b, az a hangulatkeltõ amikor a HWSW egyik házigazdája lebuzizza egy másik házigazda közremûködésével a topikolót? :confused:

Ezzel a problemaval kerlek faradj at a szaktopicba... itt biztos nem fogsz ra megoldast talalni, ott talan.

Samott

[greeny]

Idézet: Samott - Dátum: 2006. jún. 13., kedd - 13:55

Ezzel a problemaval kerlek faradj at a szaktopicba... itt biztos nem fogsz ra megoldast talalni, ott talan.

Samott

Oksa, de az ilyesmi engem abszolút nem érdekel, és az a történet nem az én problémám, hanem a tulajé. 

Épp ma reggel beszélgetett mellettem néhány kollega, hogy milyen jól teszi a GY.F. hogy végre rendet vág meg hogy igazándiból ez nem is fog fájni, különben is ha ezt az O.V. tenné az bizony mennyire rossz lenne. Na most nemigen értem rá bekapcsolódni a csevelybe, meg az ingerküszöbömet sem érték el a srácok, meg ismerem a munkahelyi illemszabályokat is, hogy aki nem gyûlöli zsigerileg és teljes szívébõl a Fidesz-t és Orbán Viktort, az csak hangulatkeltõ lehet.

Csak hangosan emlékezem: 80-as évek végén le lettek zsidózva, mert akkor a zsidó volt a mumus. 90-es évek elején meg le lettek zsidógyûlölõzve meg lefasisztázva, mert ez volt a trendi. Aztán meg leorsósviktorozva, mert a lecigányozás akkor éppen cool volt. Most meg persze minden együttvéve. Nem elgondolkodtató? 

[Hasse]

Idézet: Samott - Dátum: 2006. jún. 13., kedd - 8:43

Es meg egy: Minisztériumi elbocsátások már a héten?
...

A "tizennégyezer biztos és tisztességes adózót veszít a költségvetés" rész a kedvencem.

[Samott]

Idézet: greeny - Dátum: 2006. jún. 13., kedd - 14:10

...

Nem teljesen tiszta nekem, hogy akkor miert itt eled ki a munkahelyi frusztracioidat...  :confused:

Samott

[Samott]

Idézet: Hasse - Dátum: 2006. jún. 13., kedd - 14:12

A "tizennégyezer biztos és tisztességes adózót veszít a költségvetés" rész a kedvencem.

:Ð

Samott

[greeny]

Idézet: Samott - Dátum: 2006. jún. 13., kedd - 14:27

Nem teljesen tiszta nekem, hogy akkor miert itt eled ki a munkahelyi frusztracioidat...  :confused:

Samott

...because I'm just loving myself.  :Ð

[Hasse]

Idézet

Faced with the prospect of a budget deficit of 9.5 per cent of gross domestic product, the Hungarian government has proposed just enough in spending cuts and tax rises to cut the gap to a mere 8 per cent. That is welcome but nothing like enough to restore public finances. Hungary will remain vulnerable to external shocks - an uncomfortable position at a time of uncertainty in international capital markets.

Hungarian deficits

[Carmaged]

Idézet: greeny - Dátum: 2006. jún. 13., kedd - 13:49

Nézd Carmaged, gratula a házigazdai kinevezésednek, de én a demokrácia híve vagyok és olyannak maradok, amilyennek a lelkiismeretem jónak látja.  Ha baloldalinak akkor üsse kavics baloldalinak, ha centrumosnak akkor annak, ha meg jobbosnak, hát akkor meg annak és én nem látom mi ebben a tragédia? 

Aztán hogyan definiáljuk  a hangulatkeltõ hsz-t:

a, az hangulatkeltõ, ami nem kormánypárti áthallású/kicsengésû, vagy pedig

b, az a hangulatkeltõ amikor a HWSW egyik házigazdája lebuzizza egy másik házigazda közremûködésével a topikolót?

:confused:

Sajnálom, hogy nem akarod megérteni.

Sem a bal, sem a közép, sem a jobboldali állásfoglalást nem tûri a szabályzat. Ennél világosabban nem tudom leírni. Ha tovább akarunk rajta vitázni, akkor a fentebb linkelt szaktopicban megtehetjük. Itt ne OFFoljunk tovább vele!

Az a hangulatkeltõ, hogy konkrétumot nem tartalmaz a cikk, viszont ironizálni nagyon tud.

Szerkesztette: Carmaged 2006. 06. 13. 14:47 -kor

[Carmaged]

Idézet: greeny - Dátum: 2006. jún. 13., kedd - 13:18

Azért ne feledjük, hogy a közszféra nem csak minisztériumi dolgozókból áll, a köztisztviselõk mellett ott vannak a közalkalmazottak is, akik túlnyomórészt oktatók, pedagógusok és az ominózus idézett cikk is célzott erre (is). Ha felvetõdhet valaha valahol majd probléma, akkor az a közalkalmazottak/pedagógusok nagyobb számú, tervszerû elbocsátása körül adódhat, ezt megemlíti az MNO cikke is, csak úgy látszik ezen a részén valahogy át lett siklódva.

Melyik cikk beszél közalkalmazottakról? Az MNO cikk remegõ gyomrú köztisztviselõkrõl beszél, közalkalmazottról egy szó sem esik. Legalábbis én nem vettem észre.

[greeny]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2006. jún. 13., kedd - 15:47

Melyik cikk beszél közalkalmazottakról? Az MNO cikk remegõ gyomrú köztisztviselõkrõl beszél, közalkalmazottról egy szó sem esik. Legalábbis én nem vettem észre.

Azé én nem úgy látom, hogy olyan nagyon ironizálna ez a cikk, meg errõl a "hangulatkeltés"-rõl  nekem egészen más történelmi korszak jut eszembe, de lehetséges, hogy ez csak az én dézsavú érzésem, hiába nem vagyunk egyformák. Ez pedig így helyes és meggyõzõdésem, hogy ez a különbözõség az igazi hajtóerõk egyike. Ha meg nagyon nem tetszik valakinek az a nyavalyás cikk, akkor nem tetszik,  sorry, felejtsük el. 

[Hasse]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2006. jún. 13., kedd - 15:47

Melyik cikk beszél közalkalmazottakról? Az MNO cikk remegõ gyomrú köztisztviselõkrõl beszél, közalkalmazottról egy szó sem esik. Legalábbis én nem vettem észre.

Sor kerül még rájuk is.

[Miki2]

Idézet: Hasse - Dátum: 2006. jún. 14., szerda - 0:39

Sor kerül még rájuk is.

Meg a nyugdíjasokra is - október 2-tól......