[hvuk]

Idézet: Fenegyerek - Dátum: 2006. febr. 6., hétfõ - 21:31

nemtom mért vagy kiakadva, olvasd már el légyszi mit írtam az int-el kapcsolatban.

Az int csak példa volt szerintem. A gond ott van, hgoy a pipeline lépcsõszámát összeszoroztad a szélességgel. Ez kiváló, ha egy téglalap területét akarod kiszámítani, de itt totál értelmetlen dolog. Kb. olyan, mint a viccben: kivontad a péntekbõl a 20-at.

[special]

Idézet: hvuk - Dátum: 2006. febr. 6., hétfõ - 21:32

Azt ne felejtsük el, hogy ebbõl a szép hosszú felsorolásból a legtöbbet a K8 is tudja. A 4 issue elõnye a 3 issue-hoz képest nem 33% a valóságban, hanem lényegesen kevesebb. Úgy durván talán 10% lehet.

Szerintem nincs meg, ha ennél mélyebbre ásnánk. Meglátjuk. Az IMC hiánye ellenére magonként 10-30 százalékkal erõsebbre várom feladattól függõen, órajelre normalizálva. Nem tudom, mi lesz a K8L (L mint light? )), de nem tartom valószínûnek, hogy az új mikroarchitektúráig az AMD maradjon a performance király. Szerénytelen várakozásaim szerint kb. 3.2-3.4 GHz-ig skálázódhat legjobb esetben a K8 65 nanométeren 2007 második felében, mielõtt megint magot dupláznak inkább. Ez pedig nagyjából partiban lesz egy 3 gigahertzes Woodcresttel, amely jó egy évvel korábban jön ki. Mit hagytam ki?

Szerkesztette: special 2006. 02. 06. 22:12 -kor

[hvuk]

Attól függ a K8L mibenléte, hogy a 2 új mag egyike lesz-e vagy sem. Ha igen, akkor ez a szerver piacra készült verzió lesz (a mobil/desktop piacra külön chip lesz). A K8L ebben az esetben - mivel új magnak titulálják - mindenképpen több lesz, mint egy K8+L3 cache + néhány apróság. Szerintem belepakolják azokat a dolgokat - vagy legalábbis azon dolgok egy jó részét -, amit elõzetesen a K8-ba terveztek, de aztán inkább kihagyták belõle, mivel nem akartak a sok újdonság miatt befürödni vele, plussz még jónéhány egyéb fícsört (pl. jobb hibajavítású L1/L2 cache, L3 cache, ...). Ebben a K8L-ben alapvetõ újítások is vannak, tehát ez nem csak egy frissítés. Ha a K8L nem az ígért új mag lesz, akkor inkább csak frissítés lesz, amiben alapvetõen a mag nem alakul át, csak új körítést kap. Ekkor viszont 2008-ban jön az új mag.

Szerintem a K8L az új mag amelyet a szerver piacra szánnak. A mobil mag pedig - amely ettõl és a K8-tól radikálisan különbözni fog - 2008-ban fog érkezni és az váltja le a mobil/desktop chipeket.

Szerkesztette: hvuk 2006. 02. 06. 22:36 -kor

[Fenegyerek]

2007elejére illik kihozni a K8L-t.

[SFIJ]

Idézet: special - Dátum: 2006. febr. 6., hétfõ - 21:29

és akkor mi a konklúzió ebbõl? tudod, egy alapjaitól felépített 4-issue mag, 14 fokozatú integer fully pipelined végrehajtóegységekkel, továbbfejlesztett OOO végrehajtással, utasítás prefetch-csel, mikro és makrofúziós dekóderrel nem agyalja meg az akkor már 3,5 éves K8-at integerben, és legalább partiban nem lesz lebegõpontban, akkor már én is súlyosan elkezdek aggódni az intelnél folyó dolgokért.

ésha pofára esnek vele, akkor mivan? ne feledjük az itanium is 6 issue, és mégse hatékony.

Szerkesztette: SFIJ 2006. 02. 07. 01:03 -kor

[bogdan]

Idézet: special - Dátum: 2006. febr. 6., hétfõ - 23:10

Szerénytelen várakozásaim szerint kb. 3.2-3.4 GHz-ig skálázódhat legjobb esetben a K8 65 nanométeren 2007 második felében, mielõtt megint magot dupláznak inkább. Ez pedig nagyjából partiban lesz egy 3 gigahertzes Woodcresttel, amely jó egy évvel korábban jön ki. Mit hagytam ki?

hat kihagyva valoban nincs semmi. bar nem vilagos, hogy miert 2007 masodik felere varod a 4 core-t (elobb lehet az, hisz a 65 nano inkabb a fele mutat, mint a Hz noveles fele, ahogy azt jol erzed.) tovabba a "jo evvel elotte" sem egeszen stimmel, hisz a Conroe jon 2006H2-ben, a woodcrest (hagyomanyosan tippelhetoen) egy bo negyedevvel kesobb legalabb! ha ezt a kettot korrigalom, akkor mar csak max fel ev kulonbseg van a ketto kozott. az is sok?
(es meg csak nem is vittem spekulacioba a dolgot, mert az AMD neha ilyenekre is hajlando: mondjuk a 65 nano 2006 legvegen rogton 4 core-al, gyakorlatilag egy napon a woodcrestel? na az ciki lenne.. )

[bogdan]

Idézet: hvuk - Dátum: 2006. febr. 6., hétfõ - 22:29

Különösen, mivel a DDR-2-re állástól az Opteronok többek profitálnak majd, mint az X2-õk.

hat, nem vilagos, hogy a nagyobb kesleltetesu de nagyobb savszelesseget nyujto memoria mikor lesz jobb. en inkabb "felek" attol, hogy a az Intel fele 2 core egymassal baromi jol fog kommunikalni, de tobbutas rendszerekbe ugyanugy fsb korlatokba utkozhet mint a Paxwill, de a 4 core versenyben ez mar tuti, hogy gondot fog okozni! (ott ugye 2+2 core lesz Inteleknel, ami sok gondot okozhat meg, ergo a 4 core versenyben ugy allhatunk majd, mint a 2 core-nal 2005-ben.)

special: ertem en, hogy Te ugy varod, hogy fp-ben is jol teljesit az Intel architektura, de mar megbocsass, ezt Te ugyanugy joslasokra alapozod. Asker volt egyedul, aki valami erdemlegeset hozott, az alapjan NEM lesz gyorsabb a Conroe-Woodcrest az Athlon64-Opteronnal (clock-to-clock), es ennek kell, hogy higgyek, hiszen meg Te sem tudtal szep szines-szagos Intell slide-ot felmutatni, ami ennek az ellenkezojet allitana. GHz-ben meg hol lesznek egymashoz kepest? ugy tunik (elozo post-okbol), hogy a woodcrest max 3GHz-en jon ki (2006Q3 legkorabban!), az AMD meg ma 2.6? addigra meg (kb.) 65 nano.. hol nem lesznek ezek parban? en nem latom.. (Conroe 2.7..?)

ergo en most csak azt latom, hogy VALOBAN ledolgozhatja az Intel a hatranyat, de lepeselonybe nem kerul. (azert felteteles mod, mert nincs meg a kezunkben a processzor.)

[bogdan]

Idézet

...értesült az Inquirer informatikai bulvármagazin. Bár az információ természetesen nem hivatalos, a lap korábbi hasonló jelentései megbízhatónak bizonyultak.

Judas!!

[hvuk]

Idézet

Némileg ironikus módon csak most következnek a notebookokba szánt változatokkal kapcsolatos részletek, tervezési szempontból a Merom képezi ugyanis a Conroe és a Woodcrest alapjait. A 4 megabájtos L2 cache-sel szerelt Merom 2,33, 2,16, 2 és 1,83 gigahertzes órajeleken fog debütálni, 667 megahertzes busszal. A legéhesebb kétmagos chipek fogyasztása tartósan legfeljebb 35 watt, az alacsony és ultraalacsony fogyasztású változatok késõbb érkeznek. Az 1,83 gigahertzes változat egymagos lesz, másodszintû gyorsítótárja pedig 2 megabájt kapacitású.

Érdekes, hogy úgy néz ki, hogy az AMD továbbra is versenyképes lesz a mobil piacon. Jelenleg ugye van 55 Watt TDP-jû 2.2 GHz-es Opteron 90 nanon, várhatóan a DC Turion-ból 35 Wattos TDP-vel 2 GHz-es verzió mindenképp lesz. Ehhez képest a vadiúj architektúra fog tudni 65 nanon 2.33 GHz-et 35 Wattos TDP-vel (bár késöbb valószínûleg lesz gyorsabb is). A Merom megjelenése után 1-2 negyedévvel már az AMD is 65 nanon fogja nyomni a mobil chipeket is, akkor pedig 2.4, sõt akár a 2.66 GHz-es verzió sem elérhetetlen. És ugye kb. 2 év múlva itt van az új architektúra. Persze lehet, hogy azonos órajelen a Merom lényegesen gyorsabb lesz, de azért ez még nem lefutott dolog.

Szerkesztette: hvuk 2006. 02. 07. 12:04 -kor

[Samott]

Idézet: hvuk - Dátum: 2006. febr. 7., kedd - 12:02

Érdekes, hogy úgy néz ki, hogy az AMD továbbra is versenyképes lesz a mobil piacon.

Bocsanat hogy beleszolok, de sajnos az AMD pont a mobil piacon nem versenykepes... azzal, hogy a Turion cimket aggatta a valogatott A64-es prociaira meg nem sikerult versenykepes megoldast hoznia a mobilszegmensbe. Nem nagyon lattam olyan tesztet, ahol megszorongatta volna fogyasztasban, akkuidoben a centrino platformot.

Samott

[bogdan]

Sammot, persze a technikai oldalrol nezve 90%-ban igazad van (azert a Turion ha tobbet is fogyaszt, de erosebb processzor a pM-nel, ez biztos), de olvastad az AMD reszesedesi mutatoit, kulonos tekintettel a mobil processzorokat? na EZT hivjak versenykepesnek, a tobbi csak duma!

[SFIJ]

Idézet: special

A 64 bites, virtualizációval is felvértezett chipek az 5110, 5120, 5130, 5140, 5150 és 5160 jelölésekkel fognak megjelenni, órajeleik pedig rendre 1,6, 1,83, 2, 2,33, 2,66 és 3 gigahertzen alakulnak majd. Az árazás az Inquirer szerint a következõképpen néz majd ki: 850, 700, 470, 330, 270 és 230 dollár

Are you sure? vagyis az 1.6Gigas 850dodo mig a 3Gigas 230 dodo csak... mer akko' veszek

Szerkesztette: SFIJ 2006. 02. 07. 17:38 -kor

[Darwin]

Intel to show off quad cores  

[special]

Idézet: Darwin - Dátum: 2006. febr. 8., szerda - 13:21

Intel to show off quad cores  

MCM taktika beválik.

[special]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2006. febr. 7., kedd - 17:31

Idézet: special

A 64 bites, virtualizációval is felvértezett chipek az 5110, 5120, 5130, 5140, 5150 és 5160 jelölésekkel fognak megjelenni, órajeleik pedig rendre 1,6, 1,83, 2, 2,33, 2,66 és 3 gigahertzen alakulnak majd. Az árazás az Inquirer szerint a következõképpen néz majd ki: 850, 700, 470, 330, 270 és 230 dollár

Are you sure? vagyis az 1.6Gigas 850dodo mig a 3Gigas 230 dodo csak... mer akko' veszek

Jogos, de aki ennyi nem tud dekódolni, az már az elsõ bekezdésnél lefagyott.

[hvuk]

Idézet: special - Dátum: 2006. febr. 8., szerda - 13:35

Jogos, de aki ennyi nem tud dekódolni, az már az elsõ bekezdésnél lefagyott.

Szóval ez csak az ostobák kiszûrésére bevezett újítás a HWSW-n?

[Asker]

Idézet: Darwin - Dátum: 2006. Feb. 8., Wednesday - 13:21

Intel to show off quad cores  

Nem "igazi" quad coreok. 
PR zabálóknak viszont tökéletes, és biztos sokan fognak elõtte hasra esni

Szerkesztette: Asker 2006. 02. 08. 14:19 -kor

[hvuk]

A Merom késni fog fél évet. Csak 2007 márciusában kerül bevezetésre. Az indoklás szerint a jelenlegi rendszer hosszabb életciklusa és a laptopgyártóknak a tervezéshez szükséges idõ miatt lett elhalasztva. Tényleg elég nagy kreténségnek tûnt, hogy fél évvel a Yonah után jöjjön az új platform, viszont az is kérdéses, hogy nem veszt-e így részesedést az AMD-vel szemben. Az Intel szerencséje, hogy az AMD még nem adta ki a dula-core mobil chipjét és van egy olyan érzésem, hogy az AM2 socket megjelenéséig nem is fogja.

[bogdan]

lehet azt mas oldalrol is nezni (special imadni fog..): ez azt is jelentheti, hogy az uj architektura bizony nem annyira hidegfeju mint a szulo pM! azaz lehetnek itt fogyasztasi problemak is.
kulonben meg abszolute nem ertem, miert okozna a laptopgyartoknak a Merom, ha mar pont ugyanabba a socketbe megy be, mint a Yonah, es a chipsetjenek sem feltetlenul kell semmi ujdonsag. ha jol ertettem a 2006-os chipsetek mar "merom/conroe/woodcrest ready"-k. nem?

es egy apro keresztkerdes: a Vista hany bites lesz?

[special]

Idézet: hvuk - Dátum: 2006. febr. 8., szerda - 14:17

A Merom késni fog fél évet. Csak 2007 márciusában kerül bevezetésre. Az indoklás szerint a jelenlegi rendszer hosszabb életciklusa és a laptopgyártóknak a tervezéshez szükséges idõ miatt lett elhalasztva. Tényleg elég nagy kreténségnek tûnt, hogy fél évvel a Yonah után jöjjön az új platform, viszont az is kérdéses, hogy nem veszt-e így részesedést az AMD-vel szemben. Az Intel szerencséje, hogy az AMD még nem adta ki a dula-core mobil chipjét és van egy olyan érzésem, hogy az AM2 socket megjelenéséig nem is fogja.

ez a hír ilyet sehol nem mond, hogy késni fog. a merom beleül a napába is. bár én is ésszerûnek tartanám a merom kitolását, mert a yonah több, mint egy shrink, bár így is el fognak belõle adni néhány tízmilliót.