[Etele]

Eh, jó rég néztem be ide.

Most is csak azért, hogy beismerjem, egy NAGY RAKÁS FOS vagyok.

Februárban nagyon összejöttek a dolgaim (tudom, szar duma, de tényleg iszonyat mennyiségû meló/magánéleti gebasz gyûlt össze), nem tudtam (vagy csak nem akartam?) lemenni edzeni. Aztán mikor valamennyire kilábaltam a hullámvölgybõl, olyan május környékén, elhatároztam, hogy na most újra lemegyek edzeni rendszeresen.
Azóta is gyõzködöm magam, hogy "majd holnap lemegyek a terembe", de még mindig csak punnyadok. Gyenge szar vagyok, és most már az izomzatom is teljesen leépült, ergo még kevesebb kedvem van újrakezdeni az edzéeset, gyenge lennék a régi formámhoz képest mint a libafing.
Igazából az kéne, hogy legyen normális edzõtárs, aki ilyenkor baszogat. De nincs... na majd hétfõtõl lemegyek edzeni (vagy holnap). Remélem.

[Laa-Yosh]

Idézet: fLeSs - Dátum: 2008. aug. 15., péntek - 0:11

Nézzetek meg egy versenyzõ testépítõt, akinek a testzsírszázaléka versenyformában 3-5%. A 99%-uk gyakorlatilag csak hosszú ideig tartó alacsony intenzitású aerob mozgást végez a diétája alatt, a versenyhez közeledve egyre többet (kivéve az utolsó 1-2 hetet).
Ennyit a legendákról.

A profi testépítõ versenyzõkrõl az alábbiakat tudom elmondani:
- versenyek között felhíznak, mint a disznó, a hatalmas tápanyagbevitel miatt gyakorlatilag az év nagyobbik felében túlsúlyosak (tehát élvezik az ebbõl következõ kockázatokat és hátrányokat is)
- a versenyformát gyakorlatilag csak pár napig tartják (mondjuk az már jó randa is sztem)
- az utolsó hetekben egész extrém dolgokat mûvelnek a táplálkozás, ivás és kiegészítõ szerek terén: vízhajtó, szénhidrátmegvonás, meg egyéb idiótaságok; ez persze csak még jobban rombolja az egészségüket.

Ez az idõszakosság egyébként valamilyen szinten az évente csak párszor versenyzõ boxolókra, birkózókra és hasonlókra is elmondható, a legjobb formájukat mindig egy rövid alkalomra idõzítve érik el. Persze a hivatásos sportolók se lesznek az egészséges élet mintapéldányai...

Szóval aki hosszabb távon szeretne egy általánosan jó formát tartani, az szerintem ne a testépítõkrõl vegyen példát. Biztos vannak ott is emberek akik többé-kevésbé jó formában vannak egész évben, de a tartósan soványabb testalkat nemigen fér össze a gyúrással.

Az más kérdés, hogy atlétika, úszás, kettlebell, crossfit, harcmûvészkedés meg hasonlók segítségével lehet azért jó középutakat találni, és ezek az edzésmódszerek különösebb gond nélkül átültethetõk az átlag konditerembe is. De mindegyiknek része a magas intenzitású edzés is. Amíg stabilan kungfuztam, egy deka zsír nem volt rajtam, és az egyébként 90 kiló körüli haverom is lement 75-78-ra; azóta se volt egyikünk se olyan formában. Mondjuk rajtam akkor még kevesebb volt az izom is, arra azért nem annyira alkalmas.

A legvége meg szerintem az, hogy a kinézet másodlagos az általános fizikai állapothoz - egészség, erõ, állóképesség - képest. Részemrõl tojok a diétára meg a kardiógépekre egyaránt, a fõ cél az, hogy jól érezzem magam.

[fLeSs]

Idézet: Laa-Yosh - Dátum: 2008. aug. 16., szombat - 0:46

A profi testépítõ versenyzõkrõl az alábbiakat tudom elmondani:
- versenyek között felhíznak, mint a disznó, a hatalmas tápanyagbevitel miatt gyakorlatilag az év nagyobbik felében túlsúlyosak (tehát élvezik az ebbõl következõ kockázatokat és hátrányokat is)
- a versenyformát gyakorlatilag csak pár napig tartják (mondjuk az már jó randa is sztem)
- az utolsó hetekben egész extrém dolgokat mûvelnek a táplálkozás, ivás és kiegészítõ szerek terén: vízhajtó, szénhidrátmegvonás, meg egyéb idiótaságok; ez persze csak még jobban rombolja az egészségüket.

Ez az idõszakosság egyébként valamilyen szinten az évente csak párszor versenyzõ boxolókra, birkózókra és hasonlókra is elmondható, a legjobb formájukat mindig egy rövid alkalomra idõzítve érik el. Persze a hivatásos sportolók se lesznek az egészséges élet mintapéldányai...

Szóval aki hosszabb távon szeretne egy általánosan jó formát tartani, az szerintem ne a testépítõkrõl vegyen példát. Biztos vannak ott is emberek akik többé-kevésbé jó formában vannak egész évben, de a tartósan soványabb testalkat nemigen fér össze a gyúrással.

Az más kérdés, hogy atlétika, úszás, kettlebell, crossfit, harcmûvészkedés meg hasonlók segítségével lehet azért jó középutakat találni, és ezek az edzésmódszerek különösebb gond nélkül átültethetõk az átlag konditerembe is. De mindegyiknek része a magas intenzitású edzés is. Amíg stabilan kungfuztam, egy deka zsír nem volt rajtam, és az egyébként 90 kiló körüli haverom is lement 75-78-ra; azóta se volt egyikünk se olyan formában. Mondjuk rajtam akkor még kevesebb volt az izom is, arra azért nem annyira alkalmas.

A legvége meg szerintem az, hogy a kinézet másodlagos az általános fizikai állapothoz - egészség, erõ, állóképesség - képest. Részemrõl tojok a diétára meg a kardiógépekre egyaránt, a fõ cél az, hogy jól érezzem magam.

Nem csak profi versenyzõ testépítõk léteznek.
Vannak naturálban is nagyon jó formát elérõ testépítõk, többségében õk is ezt az utat járják. Elég kevés ember van rajtuk kívül, aki olyan alacsony testzsír%-ot képes elérni, akkor valamit tudhatnak, nem?

A versenyformát valóban csak pár napig tartják, nem is kell és nem is lehet tovább, de van jópár versenyzõ, akik egy alacsony testzsírszázalékos nagyon jó formát tartanak egész évben. A behízás nem általános, mentalitás kérdése. Aki év közben is jó formában van, annak a diétája is könnyebb lesz.

"- versenyek között felhíznak, mint a disznó, a hatalmas tápanyagbevitel miatt gyakorlatilag az év nagyobbik felében túlsúlyosak (tehát élvezik az ebbõl következõ kockázatokat és hátrányokat is)
- az utolsó hetekben egész extrém dolgokat mûvelnek a táplálkozás, ivás és kiegészítõ szerek terén: vízhajtó, szénhidrátmegvonás, meg egyéb idiótaságok; ez persze csak még jobban rombolja az egészségüket."

Ezeknek nemtom mi köze a kérdéshez. Én csak az alacsony intenzitású aerob mozgás "létjogosultságára" reflektáltam.

Én már 4 alkalommal diétáztam le a diéta+súlyzós edzés+aerob edzés kombóval 20-30 kg-t, szóval engem nehéz lesz meggyõzni arról, hogy ez nem mûködik. Btw annyit már kitapasztaltam magamon (írtam már korábban is), hogy ha a diéta jól be van lõve, akkor amellé elég a súlyzós edzés, még aerob sem kell, igaz nem sikerült 5%-ra csökkentenem a zsír%-ot, de kevesebb zsír volt rajtam mint bármikor elõtte.

Engem nem zavar, ha vki nagy intenzitású edzésekkel pörgeti fel az anyagcseréjét (már ha ez az anyagcserefelpörgetõ hatás tényleg létezik), mindenki abban hisz, amiben akar, azt csinál amit akar és ami neki beválik.

[Pig_Bodine]

Idézet: fLeSs - Dátum: 2008. aug. 16., szombat - 18:09

mindenki abban hisz, amiben akar, azt csinál amit akar és ami neki beválik.

Ezzel balgaság volna vitatkozni, éppen a sokféleség méltányolását hiányolom sokszor a magyar nyelvû fórumokról.

Föntebb én is azt írtam, hogy ez a kardio-dolog már-már világnézeti kérdés: egyébként nekem is bejön az alacsony intenzitású kardió (lendületes gyaloglás), habár én még nem adtam le 5 kilónál többet egyszerre, és a változatosság kedvéért idõnként fölpörgetem futással, ugrókötelezéssel stb.

Én nagyra becsülöm a testépítõket, fõleg a kémiai segédeszközök nélkül dolgozókat, de a kokszos profiknál is nyilván el kell ismerni, hogy a szuper gének és a szakszerûen tolt dopping mellett õrült mennyiségû munka és önfeláldozás is kell a sikerhez.

Számomra viszont az az alapvetõ kérdés, hogy a nem-versenyszerûen súlyzós erõedzést végzõ hétköznapi ember (akit angolul „recreational lifter”-nek neveznek, magyarul sajnos nem ismerek ilyen találó kifejezést) kihez képest határozhatja meg magát, és honnan meríthet mintákat.

Pl. abban nem vagyok biztos, hogy a testépítõk „tömegelés/szálkásítás” módszere mindenki számára követendõ – itt valószínûleg számít az életkor is; amikor az ember már nem siet sehova, akkor a fontolva haladás is elfogadhatóvá válik, és az általános kondíció õrzése is elõrébb lép a fontossági sorban.

Ezzel kapcsolatban nem tudom megállni: amikor ezt írod,

„Én már 4 alkalommal diétáztam le a diéta+súlyzós edzés+aerob edzés kombóval 20-30 kg-t”

arról a Mark Twain-féle aranyköpés jutott eszembe: „Nem nehéz leszokni a dohányzásról. Nekem már több százszor sikerült” 

[Pig_Bodine]

Amúgy engem leginkább az zavar az itthoni diszkussziókban, hogy nagyon szûk perspektívából nézünk sok mindent, és aki másképp csinálja, azt rögtön hülyének gondoljuk, anélkül, hogy rákérdeznénk a céljaira, elõéletére stb. Az edzõterembe járók többsége jó esetben egyféle edzéskoncepciót ismer (vmi poszt-weideri tömegnövelõ módszert), s ebbõl kifolyólag azt gondolja, hogy az az egyedül üdvözítõ.

Én azért is örülök, hogy már a saját pincémben edzek, mert kevesebb hülye kérdést kapok.
„Neked most mell-napod van, vagy láb-napod?”
„Ezt alkarra csinálod?” (Mellrevételnél.)
„Minek guggolsz te ennyit?”
„Mi vagy te, valami súlyemelõ?”
(Mind szó szerinti idézet a nyilvános edzõtermi korszakomból.)

Az internetes fórumokon sokszor hasonlóan nyitott attitûd tapasztalható, de ezt nyilván ti is jól tudjátok... „Minek csinálsz 6 sorozatot, tömegelésnél 4x8 kell, ez alap...” (Azt hiszem, a musclebuilder egyik alfórumán olvastam legutóbb ilyesmit.)

[fLeSs]

A cigirõl is leszoktam már egyszer.
20-30 kg-t leadni sokkal nehezebb, sokkal több kitartást igényel.

Szerkesztette: fLeSs 2008. 08. 17. 00:56 -kor

[JonesC]

Idézet: fLeSs - Dátum: 2008. aug. 17., vasárnap - 1:55

A cigirõl is leszoktam már egyszer.
20-30 kg-t leadni sokkal nehezebb, sokkal több kitartást igényel.

Ez igaz. Cigi három nap után alig jut az ember eszébe, hogy rágyújtson, aztán meg mégkevésbé. 

[Pig_Bodine]

Tényleg így van: én is ex-dohányos vagyok, és a leszokás nem volt olyan nehéz, mint ahogy ijesztgetni szoktak vele.
Õszinte tisztelet a kitartó diéta miatt, biztos óriási munka volt.
Amúgy a humorkodó cigi-analógia éppen arra akart volna utalni, hogy ahogy a bagóról is EGYSZER érdemes leszokni, úgy valószínûleg kisebb energia-befektetést igényel a már leadott zsírt nem visszaszedni, mint mindig újra lefogyni.

[Chewbacca]

na annyira húztátok az agyam ezzel a testzsírral, a konditeremben van egy mérleg, ami azt is méri és 28% lett. 165 magas vagyok 64 kg. Ez elég gázos nem? vagy ez az eredmény milyennek mondható?? Ugyanis a mérleghez adott táblázat szerint ez too fat. Ok van rajtam felesleg, de azért nem vagyok too fat!!

[cyberde]

Idézet: Chewbacca - Dátum: 2008. aug. 18., hétfõ - 7:19

na annyira húztátok az agyam ezzel a testzsírral, a konditeremben van egy mérleg, ami azt is méri és 28% lett. 165 magas vagyok 64 kg. Ez elég gázos nem? vagy ez az eredmény milyennek mondható?? Ugyanis a mérleghez adott táblázat szerint ez too fat. Ok van rajtam felesleg, de azért nem vagyok too fat!!

_táblázat_

[fLeSs]

Idézet: Chewbacca - Dátum: 2008. aug. 18., hétfõ - 7:19

na annyira húztátok az agyam ezzel a testzsírral, a konditeremben van egy mérleg, ami azt is méri és 28% lett. 165 magas vagyok 64 kg. Ez elég gázos nem? vagy ez az eredmény milyennek mondható?? Ugyanis a mérleghez adott táblázat szerint ez too fat. Ok van rajtam felesleg, de azért nem vagyok too fat!!

Teljesen mindegy, hogy mit mutat az a mérleg, a lényeg úgy is az, hogy milyennek látod magadat.

[tasp]

Idézet: Etele - Dátum: 2008. aug. 15., péntek - 16:20

Eh, jó rég néztem be ide.

Most is csak azért, hogy beismerjem, egy NAGY RAKÁS FOS vagyok.

hehehe

dettó!
én 1.5 év kihagyás után, újra gyúrok, már lassan 1 hónapja
mióta letettem a cigit és értelmesen kajázom kezdek jól állni kg-ban

[Chewbacca]

Idézet: fLeSs - Dátum: 2008. aug. 18., hétfõ - 11:40

Teljesen mindegy, hogy mit mutat az a mérleg, a lényeg úgy is az, hogy milyennek látod magadat.

hát igen, ez az amirõl nem is akaro beszélni...

most kaptam új fogamzásgátlót, amiben anyagcsere gyorsító valami is van, ez akadályozza meg, hogy hízást okozzon. Kíváncsi leszek...mondjuk a spininget nem hagyom abba, sõt tervezem hogy a heti 4 edzés mindig meglesz.

[Pig_Bodine]

Hogy mûködik egy ilyen mérleg? Be kell táplálni neki vmi adatokat? Én csak a csipeszes meg a vízbemerítkezõs módszert ismerem, bár nekem még sosem mérték.
Sima testtömegindex alapján persze az elhízott és a kórosan elhízott határán vagyok

[Chewbacca]

Sima mérleg, csak a talpad alatt van 2 fém kör. Be kell írni a magasságod, a súlyod ugye leméri, meg hogy nõ vagy férfi vagy-e. És az alapján kidob egy értéket, mert a fém lapon keresztül elekrtomos valami fut át a testede és az ellenállása alapján számolja ki.

[Pig_Bodine]

Idézet: Chewbacca - Dátum: 2008. aug. 18., hétfõ - 12:27

Sima mérleg, csak a talpad alatt van 2 fém kör. Be kell írni a magasságod, a súlyod ugye leméri, meg hogy nõ vagy férfi vagy-e. És az alapján kidob egy értéket, mert a fém lapon keresztül elekrtomos valami fut át a testede és az ellenállása alapján számolja ki.

Köszi.

[leslie]

Ezek a mérlegek annyit érnek, mint csöcs a kandisznón. Adott két srác a termünkben, egyik igazi testépítõ alkat, kockahas, karcsú derék, szálkás, kidolgozott izmok, én beszarnék-behugyoznék, ha úgy nézhetnék ki. Persze nem egy nagydarab, mert kb 180cm, 85kg, nem is túl erõs, de a csajok zabálják. Na, a másik span, 195cm, 125kg, igazi vaddisznókaraj alkat-erõ-kinézet. Namost a mérleg, meg a spec mûszer szerint utóbbinak kevesebb a zsír %-ja.    :Ð

[LightBringer]

Ehhez nem kell semmi fém izé, a Wii Fit programja is tud indexet számolni, pedig az egy sima deszkalap négy érzékelõvel. A magasság és súly alapján megmondja a testtömeg indexed. A víz, illetve zsír % számoláshoz már kell a fém karika, de az már csak high-end parasztvakítás.

[Papa]

Jezusom, milyen hulye iranyba megy el az egesz....
Ugy leszarom a kilokat, es a %-ot, ahogy vannak.

Ez valami kisebbsegi komplexussal kuzdo majom talalmanya?

[JonesC]

Idézet: Pig_Bodine - Dátum: 2008. aug. 17., vasárnap - 8:16

Tényleg így van: én is ex-dohányos vagyok, és a leszokás nem volt olyan nehéz, mint ahogy ijesztgetni szoktak vele.
Õszinte tisztelet a kitartó diéta miatt, biztos óriási munka volt.
Amúgy a humorkodó cigi-analógia éppen arra akart volna utalni, hogy ahogy a bagóról is EGYSZER érdemes leszokni, úgy valószínûleg kisebb energia-befektetést igényel a már leadott zsírt nem visszaszedni, mint mindig újra lefogyni.

Mondjuk cigirõl leszokni nem lehet, csak szüneteltetni. Szerencsés esetben elõbb halsz meg, minthogy véget érne a szünet  :Ð