[Degeczi]

idézet:

---

Ezt írta WiZARD:
nem teljesen mind1, hogy hivatalos fizetésbõl van meg ez, vagy a paraszolvenciából?[/quote]

nagyon nem, uis emiatt nem csak a mindennapi életben vannak nehezebb körülmények közt a szegényebbek, de betegként sem kapnak színvonalas ellátást, mert nem tudják megfizetni
mindig a munkáltató kell, h megfizesse az alkalmazottját, nem közvetlenül az ügyfél, ez egyértelmû

[Samott]

idézet:

---

Ezt írta Degeczi:


nagyon nem, uis emiatt nem csak a mindennapi életben vannak nehezebb körülmények közt a szegényebbek, de betegként sem kapnak színvonalas ellátást, mert nem tudják megfizetni
mindig a munkáltató kell, h megfizesse az alkalmazottját, nem közvetlenül az ügyfél, ez egyértelmû[/quote]

Szivembol szoltal, pont ezt akarom megertetni itt...

Samott

[Thrawn]

idézet:

---

Ezt írta MisterY:


... de túl sok mindenen láttuk azt, hogy boríték nélkül NINCS, borítékkal pedig TERMÉSZETESEN VAN.[/quote]

Pontosan. Abból osztják a kegyet jó pénzért, amiért egyszer már fizettem, ami nem az övék, ami nekem alanyi jogon járna.

[WiZARD]

idézet:

---

Ezt írta Daihelyon:
Még csak annyit, hogy ahogy én éreztem, és beszélgettem a többiekkel, azért csak kijött az, hogy mindenkiben megvolt, hogy egy orvos nem jár ma trabanttal és mindig szükség van orvosra. A nagy többség azért járt, mert orvos dinasztiából származott, így neki is orvossá kell válnia[/quote]

nekem apám orvos, nõvére orvos, annak férje orvos, másik nagynéném orvos...
mondták hogy, menjek orvosnak, de nekem ez volt az egy amiben kezdetektõl biztos voltam, hogy orvos az nem akarok lenni

[WiZARD]

idézet:

---

Ezt írta MisterY:
Mondd csak, voltál már beteg mostanában?[/quote]

ilyet tõlem ne kérdezz, mert nem tudok hozzászólni, mivel mint írtam nagyon sok orvos van családban, és másképp bánnak egy orvossal/hozzátartozójával...

[MisterY]

idézet:

---

Ezt írta WiZARD:

ilyet tõlem ne kérdezz, mert nem tudok hozzászólni, mivel mint írtam nagyon sok orvos van családban, és másképp bánnak egy orvossal/hozzátartozójával...[/quote]

"Te Pistukám, átküldöm a fiamat, nézd már meg mi baja lehet, kösz."

Ez valóban nem az, amit az átlagember kap.

[Samott]

[url="http://"http://hvg.hu/hvg_friss_cikk.asp?oID=42d17e8a-bfb9-4894-967e-9ff3ec0134d5"]HVG - Szociális hála[/url]

idézet:

---

...az oldal (halapenz.hu) elsõsorban a hálapénzlista miatt kavart botrányt (e szerint a terhesgondozás átlagosan 50 ezer forintba, a szülés ugyanennyibe kerül, s több orvos elõre közli a tarifát).[/quote]

idézet:

---

...a betegek magas száma (Herczeg évente 400-450 szülést vezetett) éppen ügyfele hozzáértését igazolja, s úgy véli, a doktor meghurcolásának hátterében a konkurencia irigysége érhetõ tetten.[/quote]

Onkenyesen kiragadtam ket reszletet... es szamolni kezdtem: 50000 a terhesgondozas, 50000 a szules es 400-450 szules evente...

2*50000*400 ...ha ennek csak a felet (vagy akar csak a negyedet) kaszalja egy atlagos orvos (mert kevesebb szulest vezet le) az akkor is pofatlanul nagy, adomentes (illegalis) jovedelem... az ilyesmiert mar illene lecsukni az embert.

Samott

[WiZARD]

idézet:

---

Ezt írta Samott:
...[/quote]

azért az a 400-450 szûlés/év rettentõen magas szám.

reálisan, amit korrektül lehet gondozni, és be lehet vállallni 70-100 szülés/év.

[ 2004. január 20.: WiZARD szerkesztette a hozzászólást ]

[Tano Cariddi]

idézet:

---

Ezt írta WiZARD:

szerinted nyugaton nincs meg ez a különbség a gyári munkás és az orvos között?
[/quote]
nem tudom, hogy nyugaton mekkora a kulonbseg, a fontiek alapjan itthon szulesenkent megkeresi a minimalber ketszereset (ebbol ki tudja, mennyit adozik), plusz a rendes fizetese...
amugy szvsz, ha egy orvos egy szulesert elker 50k-t, akkor az a minimum, hogy
1) szamlat ad rola, adozik belole rendesen
2) nem kap erte meg egyszer penzt az allamtol
3) ha a szuleshez nem sajat eszkozoket, rendelot hasznal, hanem allami tulajdonut, akkor csengeti erte a berleti dijat.

idézet:

---

mi a fontosabb, hogy írni/olvasni tudj, vagy hogy életben legyél?
többiben igazad van. de orvos tudását csak õ érzi értékesnek vagy tényleg az? szerinted tényleg fontos, hogy életben maradjon a gyereked+feleséged a szüléskor, vagy csak az orvos érzi annak?[/quote]
es ha egy pasi beallitana hozzad azzal, hogy 'haver, csak nekem fontos, hogy ne egjen le a hazad, vagy neked is? mennyit is fizetsz?', akkor bologatnal es elismerned, hogy tenyleg tud valamit, ami neked sokat er?

[WiZARD]

idézet:

---

Ezt írta Tano Cariddi:

nem tudom, hogy nyugaton mekkora a kulonbseg, a fontiek alapjan itthon szulesenkent megkeresi a minimalber ketszereset (ebbol ki tudja, mennyit adozik), plusz a rendes fizetese...
amugy szvsz, ha egy orvos egy szulesert elker 50k-t, akkor az a minimum, hogy
1) szamlat ad rola, adozik belole rendesen
2) nem kap erte meg egyszer penzt az allamtol
3) ha a szuleshez nem sajat eszkozoket, rendelot hasznal, hanem allami tulajdonut, akkor csengeti erte a berleti dijat.[/quote]


ez miért is jó neked?
mert esetleg ezek után õ nem 50et kérne tõled, merhogy abból 25öt úgyis lead, hanem 100at, hogy 50 megmaradjon...

idézet:

---

Ezt írta Tano Cariddi:

es ha egy pasi beallitana hozzad azzal, hogy 'haver, csak nekem fontos, hogy ne egjen le a hazad, vagy neked is? mennyit is fizetsz?', akkor bologatnal es elismerned, hogy tenyleg tud valamit, ami neked sokat er?[/quote]

:confused:

ezt nem értem mire mondod.

valaki írta, hogy ha mindenki az alapján kapná a fizetését, hogy önmaga szerint mennyit ér, akkor.... erre megkérdeztem, hogy biztos-e, hogy csak saját maga szerint olyan fontos az a szakma.

[ 2004. január 20.: WiZARD szerkesztette a hozzászólást ]

[MisterY]

idézet:

---

Ezt írta WiZARD:


azért az a 400-450 szûlés/év rettentõen magas szám.

reálisan, amit korrektül lehet gondozni, és be lehet vállallni 70-100 szülés/év.

[/quote]

Akkor már csak 100*2*50eFt adózatlan mellékjövedelme van, olyan munkáért, amit egyébként munkaidõben, fizetésért végez.

idézet:

---

Ezt írta WiZARD:

ez miért is jó neked?
mert esetleg ezek után õ nem 50et kérne tõled, merhogy abból 25öt úgyis lead, hanem 100at, hogy 50 megmaradjon... [/quote]

Nem az a kérdés, hogy miért jó nekünk, ha adózik.

A kérdés, hogy mi a jogalapja annak, hogy neki olyan "legális" jövedelme lehet, ami után nem kell adóznia.

[WiZARD]

idézet:

---

Ezt írta MisterY:
Akkor már csak 100*2*50eFt adózatlan mellékjövedelme van, olyan munkáért, amit egyébként munkaidõben, fizetésért végez. [/quote]

vagy inkább nem munkaidõben, amiért nem kap fizetést.

azt meg ne számold hozzá az egészhez, ami a terhesgondozás, mert az a magándrendelõben történik általában fix tarifával, számlával...
szóval 100*50K.

idézet:

---

Ezt írta MisterY:
A kérdés, hogy mi a jogalapja annak, hogy neki olyan "legális" jövedelme lehet, ami után nem kell adóznia. [/quote]

igazad van ebben, bár nem ez a fõ kérdés szerintem.

Az amúgy szerintem még mindig jobb, hogy van x ft adózatlan jövedelmük az orvosoknak, mintha összeomlana mondjuk az egész orvosi rendszer.

És még mindig mondom, hogy NEM KÖTELEZÕ fizetni.

[ 2004. január 21.: WiZARD szerkesztette a hozzászólást ]

[Tano Cariddi]

Na, ezen a ponton nekem valami nem tiszta.
Egyreszt, ugye a terhesgondozasert kapott mondjuk havi 8*50k nem halapenz - mert maganrendeloben, hivatalos munkaidon kivul, szamlas, adozott, legalis, stb. -, hanem normalis fizetes. Tehat a havi jovedelme boven felmillio felett van. Masreszt szegeny alulfizetett orvos, ha nem kapna halapenzt, osszeomlana az egeszsegugyi rendszer. A ketto egyutt mukodik?

[WiZARD]

idézet:

---

Ezt írta Tano Cariddi:
A ketto egyutt mukodik?[/quote]

a rendszer a jelenlegi állapotában mûködik.

[Samott]

idézet:

---

Ezt írta WiZARD:
a rendszer a jelenlegi állapotában mûködik.[/quote]

Csak eppen nem elegedett vele mindket fel... csak az egyik, aki diktalja a felteteleket. + adocsalas + korrupcio + raszorulok kihasznalasa... es egyeb mokak. Tenyleg jo ez igy?

Samott

[Tano Cariddi]

idézet:

---

Ezt írta WiZARD:

ezt nem értem mire mondod.
[/quote]
arra mondom, hogy a Te ervelesedhez hasonlot egy csomo mas dolog vedelmeben is el lehet sutni. teljesen jo, hogy van feketegazdasag, csempeszet, vedelmi penz, uzsorakamat, satobbi. fol lehetne fogni oket akar teljesen legalis szolgaltatasnak is, ahol megfizet az ember bizonyos specialis 'tudast', aztan megse tesszuk. nem azt mondom, hogy a halapenz ezekkel egy kaliberu doog, nincs is vele kulonosebb gond, ha a borravalohoz hasonloan utolag ad az ember az orvosnak valamennyit, ha meg volt elegedve, mert kedves volt, odafigyelt, ilyesmi. csak talan nem ez a helyzet.

[WiZARD]

idézet:

---

Ezt írta Tano Cariddi:
...nem azt mondom, hogy a halapenz ezekkel egy kaliberu doog, nincs is vele kulonosebb gond, ha a borravalohoz hasonloan utolag ad az ember az orvosnak valamennyit, ha meg volt elegedve, mert kedves volt, odafigyelt, ilyesmi. csak talan nem ez a helyzet.[/quote]

ezzel egyetértek, az szerintem se korrekt, hogy elõre kérik el a pénzt.

az más, ha megkérdezik, hogy mennyi lesz, és arra mond egy számot az orvos...

[Samott]

idézet:

---

Ezt írta Tano Cariddi:
ha a borravalohoz hasonloan utolag ad az ember az orvosnak valamennyit, ha meg volt elegedve, mert kedves volt, odafigyelt, ilyesmi. csak talan nem ez a helyzet.[/quote]

Az orvos nem pincer hogy az ember borravalot adjon neki...

Te -> TB -> korhaz -> orvos

Nem lehet mas utja a penznek... hiaba en, a fejleszto vegzem a munkat nem kerhetek "halapenzt" a klienstol mert az fizet az en cegemnek, es a cegem meg nekem... ha megprobalnek "borravalot" kunyeralni ("Nem tudom hogy be tudom-e fejezni a kert modult ket nappal korabban, de ha kapnek x osszeget biztos sikerulne." - es ezt a kliensnek eloadva) paros labbal rugnanak ki... megjegyzem teljesen jogosan.

Samott

[WiZARD]

idézet:

---

Ezt írta Samott:


Az orvos nem pincer hogy az ember borravalot adjon neki...

Te -> TB -> korhaz -> orvos

Nem lehet mas utja a penznek... hiaba en, a fejleszto vegzem a munkat nem kerhetek "halapenzt" a klienstol mert az fizet az en cegemnek, es a cegem meg nekem... ha megprobalnek "borravalot" kunyeralni ("Nem tudom hogy be tudom-e fejezni a kert modult ket nappal korabban, de ha kapnek x osszeget biztos sikerulne." - es ezt a kliensnek eloadva) paros labbal rugnanak ki... megjegyzem teljesen jogosan.

Samott[/quote]

ez idáig oké is, de akkor senki ne várja el az orvostól, hogy munnkaidején kívül bemenjen...

[Sipi-]

idézet:

---

Ezt írta Drummaster:
...
Az egészségügy nem csak orvosokból áll. A baj az, hogy pont ök kiabálnak, akiknek viszont lenne jogalapjuk kiabálni, azok dolgoznak csendben, minimálbérért.[/quote]Ott a pont!